Добрый вечер! Лада Калина Двигатель 1,6/8клап. электроная пидаль газа блок М74, столкнулся с токай ошибкой 2176 проведите обучение дросселя, как ее провести подскажите
07.02.2011 № 22500/15
Руководителям предприятий
сервисно-сбытовой сети
Об особенностях замены контроллера
на автомобилях с электронным
приводом дроссельной заслонки
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО № 7-11
При ремонте автомобилей укомплектованных электронным приводом дроссельной заслонки и контроллером М17.9.7 и М74, связанным с заменой контроллера ЭСУД или его «сбросом» с инициализацией посредством диагностического оборудования, а так же при пробной установке контроллера, необходимо выполнить:
— адаптацию нуля положения дроссельной заслонки. Для этого первое включение замка зажигания после замены контроллера должно сопровождаться выдержкой ключа в положении «зажигание включено» не менее 30 секунд до начала запуска ДВС. При этом температура окружающего воздуха и двигателя должна быть не менее +7ºС. В противном случае двигатель будет работать в аварийном режиме;
— адаптацию функции диагностики пропусков зажигания контроллера во избежание повреждения каталитического коллектора и возможного возгорания автомобиля. Для этого необходимо на автомобиле 6 раз воспроизвести торможение двигателем с 4000 до 1000 об/мин при движении на второй передаче за одну поездку.
Заместитель начальника УОПОА –
начальник отдела А.С.Попов
Панкратов
‘ 75-83-48
Ошибка Р2176 — ChipTuner Forum

Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft
| Argutin Motors: VAG Bosch MEDC17 | Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro | Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro | Прошивки Renault от А.Юрлова |
Ошибка Р2176
-
Закрытая тема.
-

offline
авто-диагност
- Регистрация:
- 16.05.2009
- Сообщений:
- 7,821
- Адрес:
- г.Кисловодск
Ваз 2114,эбу М74,не пойму в чем прикол,периодически загорается ошибка адаптации дроссельной заслонки-либо адаптация не завершена,дроссель чистый,ноль адаптирован,в движении адаптирован,что еще сделать?
-

offline
Программист/реверсер
- Регистрация:
- 02.06.2002
- Сообщений:
- 17,918
- Адрес:
- Ярославль разработчик SMS-Soft
euphoria, на самом деле, просьба впредь серьезные темы создавать в «серьезных» разделах.
-

offline
авто-диагност
- Регистрация:
- 16.05.2009
- Сообщений:
- 7,821
- Адрес:
- г.Кисловодск
249_fa,чет вы по мойму не в те дебри
almi,извините,не посчитал тему серьезной,подумал что сам где то на мелочи затупил,вот и запивасил

ток куда перенести теперь,в новички или диагностику?Модераторы унесите тему куда нужно пожалуйста.Продолжение истории кстати,научил клиента делать адаптацию нуля,на какое время хватает,потом опять аварийный режим и вперед

Добавлено через 1 минуту
Оперативно
Добавлено через 2 минутытихорчанин,а где вы берете эти *бумажки*?
Последний раз редактировалось euphoria; 12.06.2012 в 21:58.Причина: Добавлено сообщение
-

offline
предприниматель
- Регистрация:
- 14.03.2007
- Сообщений:
- 412
- Адрес:
- Казань
Ищите дебри в инструкциях завода и не заморачивайте людям задачи.
-

offline
автомеханик
- Регистрация:
- 31.01.2010
- Сообщений:
- 1,012
- Адрес:
- Осинки Самарской обл
-

offline
Авторемонт
- Регистрация:
- 10.07.2009
- Сообщений:
- 8,293
- Адрес:
- Краснодар
Вспомнилась машинка с М74,постоянные ошибки по концевику сцепления и тормозов.Был произведён пробный заезд с хозяином…Выяснилось;хозяин машинки,по старинке,переключает передачи с двойным выжимом сцепления и заднюю передачу,включает как то чудно,с постановкой обеих ног на педали сцепления и тормоза и педали акселератора…
Была произведена разъяснительная работа,по правильному пользованию управлением машинки….Пока не подъезжал(было сделано предложение,если опять проявится,что бы подъехал,для дальнейшего выяснение возникновения этих ошибок).Может и в этом случае,что то похожее?
-

offline
авто-диагност
- Регистрация:
- 16.05.2009
- Сообщений:
- 7,821
- Адрес:
- г.Кисловодск
тихорчанин,паяльник применить?
-

offline
безработный
- Регистрация:
- 27.01.2007
- Сообщений:
- 8,503
- Адрес:
- Курская обл. с. Капыстичи
euphoria, Женя!! Сколько раз можно говорить : Диагностика начинается с чтения идентификаторов!!!
Потом все остальное.. Первые серийки все срадали ошибками по дросселю,что бы там не делалось.. на сегодняшний день — последняя I414DE06 самая адекватная… Так может стоит просто поменять? Если ты реально считаешь ,что там все в порядке?
Массы? силовые ? разьемы? все прожато? пропаяно? и протянуто? -

offline
авто-диагност
- Регистрация:
- 16.05.2009
- Сообщений:
- 7,821
- Адрес:
- г.Кисловодск
-

offline
безработный
- Регистрация:
- 27.01.2007
- Сообщений:
- 8,503
- Адрес:
- Курская обл. с. Капыстичи
кста — заметил я такую фЫгню — на новых машинах — где реле стоят с жОлтыми ногами — там катушка не припаяна, а сделана как бы в обжимках — так вот — на 2114 — пришлось и обжимки пропаять(ща паяю на всех — от греха подальше) ..Тока есть одно НО — просто так(канифолью) оно не паяется!! нада спец-флюс .
-

offline
авто-диагност
- Регистрация:
- 16.05.2009
- Сообщений:
- 7,821
- Адрес:
- г.Кисловодск
итак отчет,сброс инициализации,отключение ГР,вкл зажигания,в параметрах-положение дросселя-3.5%….15%…. и тишина….в ноль не заходит,на подменном 3.5%….10%….0%….3.5%.. Клиент с расстроенным лицом полетел за новым дросселем
-

offline
Авторемонт
- Регистрация:
- 21.02.2006
- Сообщений:
- 19,571
- Адрес:
- г.Таганрог
я всегда говорил что этот узел на м7.4 гавно….вот очередное подтверждение…
-

offline
авто-диагност
- Регистрация:
- 16.05.2009
- Сообщений:
- 7,821
- Адрес:
- г.Кисловодск
tundra95,дядь Паш,мне пох его чувства,я свою работу выполнил на 5
Andr,

-

offline
диагност
- Регистрация:
- 05.03.2010
- Сообщений:
- 3,903
- Адрес:
- Узбекистан Ташкент
euphoria, а сколько стоит это «гомно»?
-

offline
авто-диагност
- Регистрация:
- 16.05.2009
- Сообщений:
- 7,821
- Адрес:
- г.Кисловодск
-

offline
Диагностика,чип-тюнинг
- Регистрация:
- 09.03.2010
- Сообщений:
- 648
- Адрес:
- Татарстан.Елабуга
Прошу прощения,хочу кое что уточнить.Значит после инициализации выключаем зажигание,ждем щелчка главного реле,потом включаем зажигание,смотрим параметры,там должно быть 3.5%….10%….0%….3.5% ? Это и есть адаптация дросселя? А если в ноль не заходит,то дроссель однозначно не исправен.Правильно?
-

offline
авто-диагност
- Регистрация:
- 16.05.2009
- Сообщений:
- 7,821
- Адрес:
- г.Кисловодск
DSGN,ну вы сами как думаете,если дроссель не входит в ноль что получается???
-

offline
Диагностика,чип-тюнинг
- Регистрация:
- 09.03.2010
- Сообщений:
- 648
- Адрес:
- Татарстан.Елабуга
euphoria, объясните пожалуйста,не знаю я что получается. Значит не адаптировался что ли? Я очень редко сталкиваюсь с электродросселями,практика ничтожно мала.
-

offline
Авторемонт
- Регистрация:
- 21.02.2006
- Сообщений:
- 19,571
- Адрес:
- г.Таганрог
делаешь инициализацию и смотришь в параметры…обязательно в 0 должен стать…
-

offline
Диагностика,чип-тюнинг
- Регистрация:
- 09.03.2010
- Сообщений:
- 648
- Адрес:
- Татарстан.Елабуга
Спасибо большое,значит по этому признаку буду выбраковывать дроссель.А по какому признаку бракуется педаль?
-
Закрытая тема.
Содержание
- 1
Привод дроссельной заслонки Ctrl Sys-Idle Pos Not Learned- 1.1
Индикатор - 1.2
Параметры набора кодов - 1.3
Симптомы - 1.4
Общие причины - 1.5
Распространенный ошибочный диагноз - 1.6
Диагностика
- 1.1
Привод дроссельной заслонки Ctrl Sys-Idle Pos Not Learned
Индикатор
Этот код указывает, что PCM (или один из других поддерживающих модулей управления) обнаружил, что системе управления исполнительным механизмом дроссельной заслонки не удалось определить приемлемое положение холостого хода. Эти модули управления могут включать в себя (но не ограничиваются ими) модуль управления коробкой передач, модуль управления кузовным оборудованием, модуль управления антиблокировочной системой тормозов, модуль управления панели приборов, модуль управления впрыском топлива, модуль управления турбонагнетателем, противоугонный модуль , модуль круиз-контроля, модуль контроля тяги, модуль предупреждения о близости и модуль климат-контроля.
Параметры набора кодов
В случае если системе управления исполнительным механизмом дроссельной заслонки не удалось узнать приемлемое положение холостого хода, код неисправности будет сохранен, и вскоре загорится лампа сервисного двигателя. В некоторых моделях требуется несколько циклов езды (до 8) с отказом, чтобы лампа сервисного двигателя вскоре загорелась, а другие активируют ее при первоначальном отказе.
Симптомы
Симптомы могут включать черный дым при запуске, плохое/отсутствие ускорения, условие отсутствия запуска, пропуски зажигания на холостом ходу, запуск и остановка. Если этот код сохранен, и лампа сервисного двигателя вскоре не загорелась, код может быть отображается как ожидающий
Общие причины
Наиболее вероятная причина сохранения этого кода вызвана ошибкой программирования на одном или нескольких контроллерах. Углеродное коксование на пластине дросселя и на внутреннем отверстии корпуса дросселя также может способствовать этому условию установки кода. Следующей наиболее распространенной неисправностью является неисправный датчик давления воздуха в коллекторе. Неисправный элемент управления привода дроссельной заслонки, привод положения дроссельной заслонки, датчик положения дроссельной заслонки или утечка вакуума в двигателе также могут быть причиной такого кода. Другие причины могут включать в себя корродированную, разомкнутую или закороченную проводку или разъемы в жгуте шины CAN, ослабленный провод заземления модуля управления или оборванный провод заземления.
Распространенный ошибочный диагноз
Приводы и датчики положения дроссельной заслонки часто заменяются по ошибке, если простая очистка внутреннего отверстия дроссельной заслонки могла бы исправить ситуацию. Компоненты корпуса дроссельной заслонки с электроприводом, как правило, не обслуживаются как отдельные детали и требуют замены всего корпуса дроссельной заслонки. Симптомы и сохраненные коды, которые присутствуют как реакция на сбой связи, часто неправильно диагностируются и устраняются как причина проблемы. Очевидно, это приводит к неудачному ремонту. Коды пропусков зажигания в двигателе, коды бедных выхлопных газов, коды топливных форсунок и практически любые другие коды вождения или кода передачи, сопровождаемые кодом связи контроллера, могут потенциально быть ошибкой для постановки ошибочного диагноза. Следуйте правилу, которое гласит, чтобы диагностировать коды в том порядке, в котором они хранятся, и вы повысите свои шансы на успешную диагностику. Используйте данные стоп-кадра, чтобы определить, какие коды были сохранены первыми.
Диагностика
- Несколько инструментов будут способствовать успешной диагностике этого кода.
- Подходящий сканер OBD-II (или считыватель кодов) и цифровой вольт/омметр будут наиболее полезны при выполнении успешной диагностики
- Начните с визуального осмотра всей проводки и разъемов
- При необходимости отремонтируйте или замените поврежденную, отсоединенную, закороченную или корродированную проводку, разъемы и компоненты.
-
Всегда проверяйте систему после завершения ремонта, чтобы обеспечить успех.
Проверните двигатель и осмотрите вакуумные шланги и впускную трубку дроссельной заслонки на предмет утечки вакуума. -
При необходимости отремонтируйте или замените неисправные вакуумные линии или компоненты, затем удалите коды и повторите проверку системы, чтобы убедиться, что проблема устранена.
Если вся проводка системы, разъемы и компоненты (включая предохранители) находятся в нормальном рабочем состоянии, подключите сканер (или считыватель кодов) к диагностическому разъему и запишите все сохраненные коды и данные стоп-кадра - Эта информация может быть чрезвычайно полезна при диагностике периодических состояний, которые могли способствовать сохранению этого кода
- Продолжите, очистив код и управляя автомобилем, чтобы увидеть, вернется ли он.
- Это поможет определить, является ли сбой прерывистым.После того, как коды сброшены, протестируйте автомобиль, чтобы увидеть, возвращается ли код
- Если код не может быть немедленно возвращен, у вас может быть прерывистое состояние
- Прерывистые состояния могут оказаться довольно сложной задачей для диагностики, и в крайних случаях может потребоваться ухудшение состояния, прежде чем можно будет пытаться поставить правильный диагноз
- Этот тип кода применим только к транспортным средствам с электронным управлением дроссельной заслонкой
- Эти типы систем часто называют корпусами дроссельной заслонки
- Датчик на рычаге педали акселератора вводит сигнал напряжения в PCM (или другой связанный контроллер), который подает команду на открытие или закрытие корпуса дроссельной заслонки, в зависимости от условий
- Сигналы напряжения от PCM активируют двигатель привода дроссельной заслонки в направлении, требуемом путем изменения уровней напряжения и полярности
- Когда двигатель привода дроссельной заслонки вращается, он вращает передачу в корпусе дроссельной заслонки, которая зацеплена с более крупной передачей
-
Это изменение в соотношении позволяет быстро и внезапно или медленно и постепенно открывать дроссельную заслонку в зависимости от команд контроллера.
Снимите воздухозаборный шланг с корпуса дроссельной заслонки и (при включенном зажигании в положении «ВЫКЛ») откройте крышку дроссельной заслонки. - Осмотрите внутреннее отверстие корпуса дросселя на предмет чрезмерного количества углерода и очистите отверстие, используя подходящий растворитель
- Очистите край дроссельной заслонки, а также
- Очистите код и протестируйте автомобиль, чтобы убедиться, что ваш ремонт прошел успешно
- Проверьте сигналы напряжения и заземления на разъеме электродвигателя привода дроссельной заслонки, когда двигатель включается с помощью сканера
- Если сигналы напряжения и заземления отсутствуют, отсоедините разъем от РСМ и всех соответствующих контроллеров и проверьте отдельные цепи на сопротивление и целостность.
- Отремонтируйте или замените разомкнутые, замкнутые или отсоединенные цепи, если необходимо
- Очистите коды и протестируйте автомобиль, чтобы обеспечить успешный ремонт.
- Если на разъеме двигателя привода дроссельной заслонки присутствуют сигналы напряжения и заземления, при активации сканером замените двигатель, очистите коды и ведите автомобиль, чтобы убедиться, что ваш ремонт был успешным
- Большинство автопроизводителей предоставляют запасные части для корпусов дроссельной заслонки
- Вполне вероятно, что вам потребуется заменить весь корпус дроссельной заслонки, который обычно включает в себя приводной двигатель и датчик положения дроссельной заслонки.
- Замена датчика педали также может быть рекомендована при замене корпуса дроссельной заслонки.
- Обратитесь к руководству по обслуживанию автомобиля (или эквивалентному) для рекомендаций конкретного производителя
- CAN – это аббревиатура от «области сети контроллера». CAN представляет собой коммуникационную шину, которая позволяет нескольким микроконтроллерам связываться друг с другом без необходимости в главном компьютере.
- Это протокол на основе сообщений, изначально разработанный для автомобильной промышленности.
- Сеть шины CAN на самом деле представляет собой сложный конгломерат жгутов проводов и разъемов, используемых в качестве потока информации, разделяемой между двумя или более автомобильными модулями управления.
- Эти контроллеры контролируют практически все электрические функции автомобиля, причем основным контроллером является PCM
-
Модули управления получают входные данные от различных датчиков и излучают выходные сигналы на компоненты системы и другие модули управления.
Если это окажется связанным с CAN-шиной состоянием, диагностику может быть очень затруднено механиком-любителем. - В отличие от других диагностических кодов, этот тип кода иногда лучше оставить профессионалу просто из-за большого количества схем
- Опытный техник со специализированным сканером (Autohex или Tech II) может определить общую область неисправности гораздо быстрее и проще, чем кто-либо, использующий устройство считывания кода и цифровой вольтметр.
- Отключение и тестирование каждого контакта шины CAN может оказаться чрезвычайно затратным по времени и затратам
- Кроме того, необходимо установить какое-либо устройство для экономии памяти, чтобы PCM и другие контроллеры не потеряли свою память и не потребовали перепрограммирования.
- Специализированный диагностический CAN-сканер покажет значения выводов и работу модуля управления, не рискуя расплавиться
- Он может точно диагностировать проблемы с компьютером и схемами, отслеживая работу автомобиля во время эксплуатации автомобиля.
- Диагностика кода такого типа с использованием цифрового вольтметра потребует проверки тысяч цепей независимо друг от друга.
- Один неуместный зонд может разрушить дорогие модули управления и потребовать, чтобы транспортное средство было полностью перепрограммировано.Самое большее, вы можете попытаться выполнить тест непрерывности после того, как все модули управления отключены, и это может буквально потребовать 40 часов или больше, в зависимости от транспортного средства
-
Некоторые приложения оснащены до 18 отдельными модулями управления.
Если вы решите эту грандиозную задачу, начните с тщательного визуального осмотра всех системных схем, разъемов и предохранителей. - Цепи заземления модуля управления должны быть проверены на непрерывность с заземлением батареи
- Эти типы кодов часто вызваны неисправными или отключенными основаниями системы
- Вспомогательный заземляющий кабель может помочь в диагностике несоответствий заземления системы
- Кабели, ремни и провода заземления двигателя и коробки передач иногда остаются висящими после ремонта
-
Ищите ослабленные или корродированные электрические разъемы, которые могут увеличить сопротивление цепи и привести к хранению кодов этих типов.
Получите электрическую схему системы шины CAN и/или схему значений выводов, затем используйте цифровой вольтметр для проверки целостности цепи между отдельными разъемами контроллера. - Сравните ваши результаты с указанными производителем значениями и при необходимости устраните разрыв или замыкание.
- Часто гораздо более экономно заменить неисправную проводку, чем пытаться удалить ее из сложной сети жгутов проводов.