Меню

Вольво хс60 ошибка стояночного тормоза

Стояночный тормоз. Требуется Сервис.

Доброго дня.
Сегодня ехал никого не трогал по трассе. Тут выскакивает пиктограмма на панели и сообщение «Стояночный тормоз.Требуется сервис», «Автоудержание. Требуется сервис».
Может быть кто-то сталкивался и что это может быть?

Комментарии
24

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.

Чем в итоге закончились приключения? Решили проблему и как? И что стало виной?

Добрый. Под левым подкрылком сзади заколотило проводку. Поменяли кусок по гарантии

Тут все просто, при включенном автохолде нельзя быть не пристегнутым. Недавно нарвался на такую же ситуацию, когда чуть буксанул с не пристегнутым ремнем. Ошибку сняли у ОДа.

Вот скрин из отзыва. Если хотите, прочесть полностью на drom.ru, он единственный авто 2018 гв. Комментариев 128 для ориентира.

О спасибо за тему и ответы по проводке, буду тоже смотреть, ОД ошибки не видет, т.к. приезжаю к нему без неё и воспроизвести как это часто бывает не удаётся, но переодически когда снимаю с ручника вылезает такая ошибка, снимаю ее обычно перезапуском и игрой с кнопкой ручника.

Да сейчас уже пообщался с дилером по телефону. Колодки поменяли, и при попытке сведения заклинило правый суппорт. Ошибка по высокому напряжению в данном узле. Откинули фишки от приводов ручника и все нормально. Единственное горят ошибки и писк стоит. Короче поедет она на эвакуаторе к дилеру лечиться

Главное что бы доктор попался с опытом:) а то помню у меня винтик на подушке двигателя чутка открутился и подушка постукивала при движении, определить откуда стук не возможно, хотели притормозить машину на длительную диагностику, но по счастью мимо проходил один мастер, который где то слышал/читал, что бывает такое из-за винтика, полезли посмотрели, действительно это был он:) поменяли винтик за 300₽, и работу по разбору и сбору за 6000₽ (добраться до него не так просто).

Посмотрим как сработает гарантия

Здравствуйте!
Вы пристегиваетесь?

Пристегиваетесь прежде чем переключить коробку в положение D?

Это я к чему. Я читал один отзыв на drom.ru. У авто любителя xc60 была похожая проблема. Он, бедолага, дневал и ночевал у ОД. Пока не нашли проблему, а именно этот человек пристегивался когда как. Когда сразу, а когда после начало движения. Так вот дилер ему объяснил, что авто умный и безопасность в приаритете. И надо пристегивался прежде начала движения. Удачи.

Если бы было всегда то да, но я проехал 40 тыс

У него тоже не сразу началось, видимо, накапливаются ошибки. В любом случае визита к ОД не избежать.

Там почти умерят задние колодки. Для начала поменяем, потом посмотрим


Gipsy888

Это я к чему. Я читал один отзыв на drom.ru. У авто любителя xc60 была похожая проблема. Он, бедолага, дневал и ночевал у ОД. Пока не нашли проблему, а именно этот человек пристегивался когда как. Когда сразу, а когда после начало движения. Так вот дилер ему объяснил, что авто умный и безопасность в приаритете. И надо пристегивался прежде начала движения. Удачи.

Автомобиль похоже умнее дилера:) такой бред сморозить:)))


Gipsy888

Это я к чему. Я читал один отзыв на drom.ru. У авто любителя xc60 была похожая проблема. Он, бедолага, дневал и ночевал у ОД. Пока не нашли проблему, а именно этот человек пристегивался когда как. Когда сразу, а когда после начало движения. Так вот дилер ему объяснил, что авто умный и безопасность в приаритете. И надо пристегивался прежде начала движения. Удачи.

Там проблема если автохолд включён. Если его не включать то можно не пристёгиваться


Gipsy888

Это я к чему. Я читал один отзыв на drom.ru. У авто любителя xc60 была похожая проблема. Он, бедолага, дневал и ночевал у ОД. Пока не нашли проблему, а именно этот человек пристегивался когда как. Когда сразу, а когда после начало движения. Так вот дилер ему объяснил, что авто умный и безопасность в приаритете. И надо пристегивался прежде начала движения. Удачи.

Сомневаюсь, чтобы это было связано с ремнем безопасности, т.к. всегда начинаю движение без ремня. А такое сообщение у меня было однажды зимой, когда я буксовал на задней передаче. Потом само прошло.

Все комментарии

Вольво хс60 стояночный тормоз временно недоступна

Если после нескольких попыток вам не удалось задействовать или отпустить стояночный тормоз, обратитесь в авторизованную мастерскую Volvo.

Предупреждающий звуковой сигнал подается при движении с затянутым стояночным тормозом.

Если автомобиль необходимо поставить на стоянку до устранения неисправности, колеса следует повернуть, как в случае стоянки на склоне, и установить селектор передач в положение P .

Низкий заряд аккумуляторной батареи

При низком напряжении аккумуляторной батареи стояночный тормоз невозможно отпустить или задействовать. При низком напряжении аккумуляторной батареи подсоедините вспомогательный аккумулятор.

Замена тормозных колодок

Тормозные колодки задних колес должны заменяться в мастерской вследствие особенностей конструкции электрического стояночного тормоза – рекомендуется обращаться на официальную станцию техобслуживания Volvo.

Символы на дисплее водителя

Символ мигает, когда в системе возникла неисправность. См. сообщение на дисплее водителя.

Неисправность в тормозной системе. См. сообщение на дисплее водителя.

Информационные сообщения на дисплее водителя.

  • Стояночный тормоз Требуется сервис
  • Стояночный тормоз Система перегрета
  • Стояночный тормоз Временно недоступно

Источник

Неисправность стояночного тормоза

Если после нескольких попыток вам не удалось отключить или активировать стояночный тормоз, обратитесь в авторизованную мастерскую Volvo.

Предупреждающий звуковой сигнал подается при движении с затянутым стояночным тормозом.

Если автомобиль необходимо поставить на стоянку до устранения неисправности, колеса следует повернуть, как в случае стоянки на склоне, и установить селектор передач в положение P или выбрать первую передачу, если в автомобиле установлена механическая коробка передач.

Низкий заряд аккумуляторной батареи

При низком напряжении аккумуляторной батареи стояночный тормоз невозможно отпустить или задействовать. При низком напряжении аккумуляторной батареи подсоедините вспомогательный аккумулятор.

Замена тормозных колодок

Тормозные колодки задних колес должны заменяться в мастерской вследствие особенностей конструкции электрического стояночного тормоза – рекомендуется обращаться на официальную станцию техобслуживания Volvo.

Символы на дисплее водителя

Символ мигает, когда в системе возникла неисправность. См. сообщение на дисплее водителя.

Неисправность в тормозной системе. См. сообщение на дисплее водителя.

Информационные сообщения на дисплее водителя.

Источник

Неисправность стояночного тормоза

Если после нескольких попыток вам не удалось отключить или активировать стояночный тормоз, обратитесь в авторизованную мастерскую Volvo.

Предупреждающий звуковой сигнал подается при движении с активированным стояночным тормозом.

Если автомобиль необходимо поставить на стоянку до устранения неисправности, колеса следует повернуть, как в случае стоянки на склоне, и установить селектор передач в положение P .

Низкий заряд аккумуляторной батареи

При низком напряжении аккумуляторной батареи стояночный тормоз невозможно отключить или задействовать. При низком напряжении аккумуляторной батареи подсоедините вспомогательный аккумулятор.

Замена тормозных колодок

Тормозные колодки задних колес должны заменяться в мастерской вследствие особенностей конструкции электрического стояночного тормоза – рекомендуется обращаться на официальную станцию техобслуживания Volvo.

Символы на дисплее водителя

Символ мигает, когда в системе возникла неисправность. См. сообщение на дисплее водителя.

Неисправность в тормозной системе. См. сообщение на дисплее водителя.

Информационные сообщения на дисплее водителя.

Источник

Вольво хс60 стояночный тормоз временно недоступна

Выжмите с усилием педаль тормоза.

Переместите селектор передач в положение D или R и прибавьте газ.

Стояночный тормоз отпускает, и символ в комбинированном приборе символ гаснет.

Примечание

В целях безопасности стояночный тормоз снимается только автоматически, когда двигатель работает и водитель пристегнут ремнем безопасности. На автомобилях с автоматической коробкой передач стояночный тормоз снимается одновременно с тем, когда водитель выжимает педаль газа, а селектор передач при этом установлен в положение D или R .

Тяжелый груз на подъеме

Тяжелый груз, например, прицеп, может стать причиной откатывания автомобиля назад, когда стояночный тормоз освобождается автоматически на крутом подъеме. Чтобы не допустить этого, удерживая ручку нажатой, одновременно трогайтесь с места. Отпустите ручку, когда двигатель потянет.

Замена тормозных колодок

Тормозные колодки задних колес должны заменяться в мастерской вследствие особенностей конструкции электрического стояночного тормоза – рекомендуется обращаться на официальную станцию техобслуживания Volvo.

Символы и сообщения

Информацию о том, как просматривать и удалять текстовые сообщения в комбинированном приборе, см. Сообщения — обслуживание .

Значение/Меры по устранению

Мигающий символ означает, что стояночный тормоз задействован.

Мигающий символ в любой другой ситуации означает, что возникла неисправность.

  • Прочитать сообщение в комбинированном приборе.

Стояноч.тормоз не полн. откл.

Неисправность не позволяет отпустить стояночный тормоз:

  • Попытайтесь затянуть и отпустить тормоз.

Если неисправность сохраняется при повторении попытки несколько раз:

  • Обратитесь в мастерскую – рекомендуется официальная станция техобслуживания Volvo.

ВНИМАНИЕ! Предупреждающий звуковой сигнал подается, если продолжить движение при наличии этого сообщения о неисправности.

Стояноч.тормоз не задействован

Неисправность не позволяет затянуть стояночный тормоз:

  • Попытайтесь отпустить и затянуть тормоз.

Если неисправность сохраняется при повторении попытки несколько раз:

  • Обратитесь в мастерскую – рекомендуется официальная станция техобслуживания Volvo.

Сообщение включается также на автомобилях с механической коробкой передач, когда автомобиль двигается на низкой скорости с открытой дверью, привлекая внимание водителя к тому, что стояночный тормоз мог быть отпущен случайно.

Стояноч.тормоз Требует обслуж

  • Попытайтесь затянуть и отпустить тормоз.

Если неисправность сохраняется при повторении попытки несколько раз:

  • Обратитесь в мастерскую – рекомендуется официальная станция техобслуживания Volvo.
  • Если автомобиль необходимо поставить на стоянку до устранения неисправности, колеса следует повернуть, как в случае стоянки на склоне, и выбрать 1-ю передачу (механическая коробка передач) или установить селектор передач в положение P (автоматическая коробка передач).

Текстовое сообщение можно погасить кратким нажатием на кнопку OK рычага указателей поворотов.

Источник

Неисправность стояночного тормоза

Если после нескольких попыток вам не удалось отключить или активировать стояночный тормоз, обратитесь в авторизованную мастерскую Volvo.

Предупреждающий звуковой сигнал подается при движении с активированным стояночным тормозом.

Если автомобиль необходимо поставить на стоянку до устранения неисправности, колеса следует повернуть, как в случае стоянки на склоне, и установить селектор передач в положение P или выбрать первую передачу, если в автомобиле установлена механическая коробка передач.

Низкий заряд аккумуляторной батареи

При низком напряжении аккумуляторной батареи стояночный тормоз невозможно отключить или задействовать. При низком напряжении аккумуляторной батареи подсоедините вспомогательный аккумулятор.

Замена тормозных колодок

Тормозные колодки задних колес должны заменяться в мастерской вследствие особенностей конструкции электрического стояночного тормоза – рекомендуется обращаться на официальную станцию техобслуживания Volvo.

Символы на дисплее водителя

Символ мигает, когда в системе возникла неисправность. См. сообщение на дисплее водителя.

Неисправность в тормозной системе. См. сообщение на дисплее водителя.

Информационные сообщения на дисплее водителя.

Источник

Volvo XC60 (2019 год). Руководство — часть 17

03 Среда обитания водителя

мости повышает тормозное усилие. Тормоз-
ное усилие можно увеличить до уровня
включения системы ABS. Действие функции
ЕВА прерывается, когда давление на педаль
тормоза уменьшается.

Когда активирована функция ЕВА, ход
педали тормоза вниз несколько замед-
ляется; нажмите (удерживайте) педаль
тормоза столько, сколько это необхо-
димо. Если отпустить педаль тормоза,
торможение прекращается.

Символы в комбинированном
приборе

Постоянный свет – проверьте
уровень тормозной жидкости
в бачке. Если уровень низкий,
долейте тормозную жидкость
и проверьте, в чем причина
потери жидкости.

Постоянный свет в течение 2-
х секунд при пуске двигателя
– неисправность в работе
функции ABS системы тормо-
зов возникла, когда двига-
тель работал последний раз.

временно, это указывает на неисправ-
ность в системе тормозов.

Если при этом уровень тормозной жид-
кости в бачке нормальный, осторожно
двигайтесь своим ходом в ближайшую
мастерскую для проверки системы тор-
мозов – мы рекомендуем официальную
станцию техобслуживания Volvo.

Если уровень тормозной жидкости в
бачке находится ниже отметки MIN,
дальнейшее движение автомобиля раз-
решается только после заправки тор-
мозной жидкости.

Необходимо выяснить причину сниже-
ния уровня тормозной жидкости.

Источник

Включение и отключение стояночного тормоза

Пользуйтесь стояночным тормозом, чтобы не допустить самопроизвольное движение неподвижного автомобиля.

Активирование стояночного тормоза

На дисплее водителя горит символ, когда стояночный тормоз активирован.

Убедитесь, что автомобиль неподвижен.

Символ на дисплее водителя

Символ горит, когда стояночный тормоз активирован.

Символ мигает, когда в системе возникла неисправность. Прочтите сообщение на дисплее водителя.

Автоматическое активирование

Стояночный тормоз активируется автоматически

  • при остановке двигателя, когда на центральном дисплее выбрана настройка для автоматического активирования стояночного тормоза.
  • когда на крутом склоне выбирается положение передачи P

Относится к автоматической коробке передач.

Экстренное торможение

В экстренных ситуациях стояночный тормоз можно активировать, когда автомобиль находится в движении. Для этого потяните вверх и удерживайте рычаг. Действие тормозов прекращается, если отпустить рычаг или выжать педаль газа.

Примечание

Во время экстренного торможения на высокой скорости подается звуковой сигнал.

Отключение стояночного тормоза

Отключение вручную

Выжмите с усилием педаль тормоза.

Стояночный тормоз отпускает, и символ на дисплее водителя гаснет.

Автоматическое отключение

Автоматическая коробка передач:

Выжмите с усилием педаль тормоза. Выберите положение передачи D или R и нажмите на педаль газа.

Механическая коробка передач:

Выжмите педаль сцепления и включите подходящую передачу. Отпустите педаль сцепления и нажмите на педаль газа.

Стояночный тормоз отпускает, и символ на дисплее водителя гаснет.

Примечание

Автоматические отключение происходит только, когда водитель пристегнут ремнем безопасности или дверь водителя закрыта.

Источник

Вольво хс60 стояночный тормоз временно недоступна

Выжмите с усилием педаль тормоза.

Переместите селектор передач в положение D или R и прибавьте газ.

Стояночный тормоз отпускает, и символ в комбинированном приборе символ гаснет.

Примечание

В целях безопасности стояночный тормоз снимается только автоматически, когда двигатель работает и водитель пристегнут ремнем безопасности. На автомобилях с автоматической коробкой передач стояночный тормоз снимается одновременно с тем, когда водитель выжимает педаль газа, а селектор передач при этом установлен в положение D или R .

Тяжелый груз на подъеме

Тяжелый груз, например, прицеп, может стать причиной откатывания автомобиля назад, когда стояночный тормоз освобождается автоматически на крутом подъеме. Чтобы не допустить этого, удерживая ручку нажатой, одновременно трогайтесь с места. Отпустите ручку, когда двигатель потянет.

Замена тормозных колодок

Тормозные колодки задних колес должны заменяться в мастерской вследствие особенностей конструкции электрического стояночного тормоза – рекомендуется обращаться на официальную станцию техобслуживания Volvo.

Символы и сообщения

Информацию о том, как просматривать и удалять текстовые сообщения в комбинированном приборе, см. Сообщения — обслуживание .

Значение/Меры по устранению

Мигающий символ означает, что стояночный тормоз задействован.

Мигающий символ в любой другой ситуации означает, что возникла неисправность.

  • Прочитать сообщение в комбинированном приборе.

Стояноч.тормоз не полн. откл.

Неисправность не позволяет отпустить стояночный тормоз:

  • Попытайтесь затянуть и отпустить тормоз.

Если неисправность сохраняется при повторении попытки несколько раз:

  • Обратитесь в мастерскую – рекомендуется официальная станция техобслуживания Volvo.

ВНИМАНИЕ! Предупреждающий звуковой сигнал подается, если продолжить движение при наличии этого сообщения о неисправности.

Стояноч.тормоз не задействован

Неисправность не позволяет затянуть стояночный тормоз:

  • Попытайтесь отпустить и затянуть тормоз.

Если неисправность сохраняется при повторении попытки несколько раз:

  • Обратитесь в мастерскую – рекомендуется официальная станция техобслуживания Volvo.

Сообщение включается также на автомобилях с механической коробкой передач, когда автомобиль двигается на низкой скорости с открытой дверью, привлекая внимание водителя к тому, что стояночный тормоз мог быть отпущен случайно.

Стояноч.тормоз Требует обслуж

  • Попытайтесь затянуть и отпустить тормоз.

Если неисправность сохраняется при повторении попытки несколько раз:

  • Обратитесь в мастерскую – рекомендуется официальная станция техобслуживания Volvo.

Текстовое сообщение можно погасить кратким нажатием на кнопку OK рычага указателей поворотов.

Префикс «Решено» устанавливается темам, в которых есть решение проблемы, лучший исчерпывающий технический ответ.

Мистик

Регистрация
25 октября 2013
Сообщения
280
Возраст
36
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 II
Регион
Тульская область
Город
Новомосковск
Имя
Илья

  • #1

Всем доброго времени суток. Выскачила надпись на приборной панели: стояночный тормоз требует обслуживания(при этом сами моторчик живы, предохранители не сгорели) и парковочный ассистент требует обслуживания. При этом электро ручник не работает и парктроник то же. Так же не работает круиз контроль. При этом висит ошибка ABS-U012800. Читал на драйв ру что возможно перетерлась проводка блока РВМ или как он там называется тот который управляет ручником. Так вот вопрос можно как то проверить работоспособность этого блока и где вся проводка этого блока что бы ее посмотреть и проверить. А то Ближайший дилер в 250км от меня.
Всем зарание спасибо.

Fatto

  • Fatto

    Fatto

  • 15 Март 2020

Вот в этом то и вопрос. Воды там нет я блок уже смотрел. То есть я правильно понял надо на заведенную машину проверить идёт ли питание на блок по кан шине или именно прозвонить всю проводку

Питание на блок приходит постоянное для проверки можно просто воткнуть в разъем модуля лампочку 21-55вт. Если питание на обоих проводах и масса впорядке смотрим мультиметром напряжение на проводах CANL, CANH при включенном зажигании. Должно быть 2.2В , 2.8В. Если все есть значит ищем другой блок для проверки.

Fatto

Fatto

Регистрация
6 февраля 2010
Сообщения
12,652
Возраст
39
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
S80 I
Город
Москва
Имя
Антон

  • #2

Коды надо в видой читать, и от них уже отталкиваться. Судя по всему связи с модулем нет, скорее всего проводка моторчиков тут не при чем.

Мистик

Регистрация
25 октября 2013
Сообщения
280
Возраст
36
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 II
Регион
Тульская область
Город
Новомосковск
Имя
Илья

  • #3

Коды надо в видой читать, и от них уже отталкиваться. Судя по всему связи с модулем нет, скорее всего проводка моторчиков тут не при чем.

Это именно эта ошибка. Просто читалось не видой, а easydeag 3.0 Я просто читал на драйве у человека была аналогичная проблема. Ему офицалы именно проводку заменили. Вот и хотелось бы узнать можно как то ещё проверить этот блок и если есть у кого-то то посмотреть схему проводки как она там проложена.

Fatto

Fatto

Регистрация
6 февраля 2010
Сообщения
12,652
Возраст
39
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
S80 I
Город
Москва
Имя
Антон

  • #4

Это именно эта ошибка. Просто читалось не видой, а easydeag 3.0 Я просто читал на драйве у человека была аналогичная проблема. Ему офицалы именно проводку заменили. Вот и хотелось бы узнать можно как то ещё проверить этот блок и если есть у кого-то то посмотреть схему проводки как она там проложена.

Эта ошибка косвенная она ни о чем не говорит. Должны быть еще ошибки по модулю pbm, pac, или cem. Нужно видой читать и смотреть что по связи с модулем, и на что он сам указывает. Почитайте машину видой и будем от этого отталкиваться, диагностируя с закрытыми глазами больше времени потратите. Если вы очень хотите поковыряться в грязных проводах, смотрите их в месте перехода от рычага к кузову, они больше нигде не ломаются, для этого схемы вам не нужны, там все и так видно. Но я думаю это пустая трата времени. Даже если проблема в проводах почитав видой вы поймете с какой стороны хотя бы смотреть.

Мистик

Регистрация
25 октября 2013
Сообщения
280
Возраст
36
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 II
Регион
Тульская область
Город
Новомосковск
Имя
Илья

  • #5

Эта ошибка косвенная она ни о чем не говорит. Должны быть еще ошибки по модулю pbm, pac, или cem. Нужно видой читать и смотреть что по связи с модулем, и на что он сам указывает. Почитайте машину видой и будем от этого отталкиваться, диагностируя с закрытыми глазами больше времени потратите. Если вы очень хотите поковыряться в грязных проводах, смотрите их в месте перехода от рычага к кузову, они больше нигде не ломаются, для этого схемы вам не нужны, там все и так видно. Но я думаю это пустая трата времени. Даже если проблема в проводах почитав видой вы поймете с какой стороны хотя бы смотреть.

Там я уже посмотрел, ибо принудительно пришлось разжимать колодки когда приключилась вся эта беда. В том то и проблема что виды нету и ближайшая у дилера в Москве. А мне до Москвы 250км. Вот и думал что можно как то по другому все это проверить. Может что то в блоке прозванить или напругу какую подать. Так то у меня ещё ошибки выскочили и по абс и по парктроник. По абс прошла по парктронику остались.

Fatto

Fatto

Регистрация
6 февраля 2010
Сообщения
12,652
Возраст
39
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
S80 I
Город
Москва
Имя
Антон

  • #6

Там я уже посмотрел, ибо принудительно пришлось разжимать колодки когда приключилась вся эта беда. В том то и проблема что виды нету и ближайшая у дилера в Москве. А мне до Москвы 250км. Вот и думал что можно как то по другому все это проверить. Может что то в блоке прозванить или напругу какую подать. Так то у меня ещё ошибки выскочили и по абс и по парктроник. По абс прошла по парктронику остались.

То что вы просто посмотрели ни о чем не говорит. Буквально миллиметровое повреждение изоляции и контакт через влагу на массу полностью блокирует функционал ручника, вы эту точку в упор даже можете не увидеть.
С каких пор вида только у дилеров? Вы из какого города? Блок вы никак не проверите прозванивая его. Блок проверяется на стенде или установкой на другой автомобиль. Самое простое что можно сделать это это замерить сопротивление на двигатели на разъеме pbm. И проверить наличие пониженного сопротивления на массу. Схемы тут есть в тех разделе.

Мистик

Регистрация
25 октября 2013
Сообщения
280
Возраст
36
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 II
Регион
Тульская область
Город
Новомосковск
Имя
Илья

  • #7

То что вы просто посмотрели ни о чем не говорит. Буквально миллиметровое повреждение изоляции и контакт через влагу на массу полностью блокирует функционал ручника, вы эту точку в упор даже можете не увидеть.
С каких пор вида только у дилеров? Вы из какого города? Блок вы никак не проверите прозванивая его. Блок проверяется на стенде или установкой на другой автомобиль. Самое простое что можно сделать это это замерить сопротивление на двигатели на разъеме pbm. И проверить наличие пониженного сопротивления на массу. Схемы тут есть в тех разделе.

Я из новомосковска тульской области
Схемы сейчас поищю. А не подскажите на каких пинах сопротивление мерить и какое оно должно быть?

Fatto

Fatto

Регистрация
6 февраля 2010
Сообщения
12,652
Возраст
39
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
S80 I
Город
Москва
Имя
Антон

  • #8

Я из новомосковска тульской области
Схемы сейчас поищю. А не подскажите на каких пинах сопротивление мерить и какое оно должно быть?

Мерить на проводах которые непосредственно в моторы идут, в схемах все есть. Их даже искать не надо они в техническом разделе . EWD C 2014

Сопротивление двигателей около 3 Ом. На массу более 10МОм должно быть.

Мистик

Регистрация
25 октября 2013
Сообщения
280
Возраст
36
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 II
Регион
Тульская область
Город
Новомосковск
Имя
Илья

  • #9

Мерить на проводах которые непосредственно в моторы идут, в схемах все есть. Их даже искать не надо они в техническом разделе . EWD C 2014

Сопротивление двигателей около 3 Ом. На массу более 10МОм должно быть.

Электроматорчики сами точно рабочие, все равно на них надо замерять. Я просто их принудительно разжимал подавая 12 вольт . На массу то же сами моторчик мерить?

Fatto

Fatto

Регистрация
6 февраля 2010
Сообщения
12,652
Возраст
39
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
S80 I
Город
Москва
Имя
Антон

  • #10

Электроматорчики сами точно рабочие, все равно на них надо замерять. Я просто их принудительно разжимал подавая 12 вольт . На массу то же сами моторчик мерить?

Я говорил что моторы плохие? Проверяя сопротивление на разъеме pbm вы проверяете целостность проводки до моторов. На массу измерять теже самые провода которые к моторам идут.

Карта владельцев DiCE

DiCE Help — интерактивная карта владельцев DiCE VIDA для диагностики Volvo, оперативная диагностика Вольво, помощь Volvo на дороге

clubvolvo.ru clubvolvo.ru

Судя по этой карте у вас аж целых два дайса в городе.

Мистик

Регистрация
25 октября 2013
Сообщения
280
Возраст
36
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 II
Регион
Тульская область
Город
Новомосковск
Имя
Илья

  • #11

Я говорил что моторы плохие? Проверяя сопротивление на разъеме pbm вы проверяете целостность проводки до моторов. На массу измерять теже самые провода которые к моторам идут.

Карта владельцев DiCE

DiCE Help — интерактивная карта владельцев DiCE VIDA для диагностики Volvo, оперативная диагностика Вольво, помощь Volvo на дороге

clubvolvo.ru clubvolvo.ru

Судя по этой карте у вас аж целых два дайса в городе.

Спасибо не знал что такая карта на форуме есть. Просто все сервисы всегда отпинывали и говорили виды нет

14 Март 2020 добавлено сообщение

Спасибо не знал что такая карта на форуме есть. Просто все сервисы всегда отпинывали и говорили виды нет

Что то я не понял как пользоваться этой картой. Спс написал человеку жду что ответит

Последнее редактирование: 14 Март 2020

Мистик

Регистрация
25 октября 2013
Сообщения
280
Возраст
36
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 II
Регион
Тульская область
Город
Новомосковск
Имя
Илья

  • #12

Я говорил что моторы плохие? Проверяя сопротивление на разъеме pbm вы проверяете целостность проводки до моторов. На массу измерять теже самые провода которые к моторам идут.

Карта владельцев DiCE

DiCE Help — интерактивная карта владельцев DiCE VIDA для диагностики Volvo, оперативная диагностика Вольво, помощь Volvo на дороге

clubvolvo.ru clubvolvo.ru

Судя по этой карте у вас аж целых два дайса в городе.

Вот такие ошибки выдает вида

  • Club Volvo. Ru - Неисправность стояночного тормаза

    Screenshot_2020-03-15-14-01-47-857_com.miui.gallery.jpg

    179.3 KB · Просмотры: 140

Fatto

Fatto

Регистрация
6 февраля 2010
Сообщения
12,652
Возраст
39
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
S80 I
Город
Москва
Имя
Антон

  • #13

Вот такие ошибки выдает вида

У вас модуль pbm вообще не отвечает. Надо проверять питание на нем и сеть CAN. Проводка моторов тут не при чем.

Мистик

Регистрация
25 октября 2013
Сообщения
280
Возраст
36
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 II
Регион
Тульская область
Город
Новомосковск
Имя
Илья

  • #14

У вас модуль pbm вообще не отвечает. Надо проверять питание на нем и сеть CAN. Проводка моторов тут не при чем.

Подскажите возможно это сделать самому если да то как, или лучше толкового мастера поискать?

Fatto

Fatto

Регистрация
6 февраля 2010
Сообщения
12,652
Возраст
39
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
S80 I
Город
Москва
Имя
Антон

  • #15

Подскажите возможно это сделать самому если да то как, или лучше толкового мастера поискать?

Зависит от вашей квалификации. Впринципе ничего сложного — открыть схемы посмотреть что куда приходит, проверить наличие нормального питания под нагрузкой и хотя бы напряжение на проводах шины CAN , но лучше посмотреть форму сигнала осциллографом. Либо второй вариант находите такую же машину берете с нее модуль и проверяете работает или нет ибо маловероятно что проблема в проводке. Так же можно снять блок и хотя бы осмотреть на предмет поподания воды. Ну а для специалиста это вообще ерунда , вопрос наличия этого специалиста )

Мистик

Регистрация
25 октября 2013
Сообщения
280
Возраст
36
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 II
Регион
Тульская область
Город
Новомосковск
Имя
Илья

  • #16

Зависит от вашей квалификации. Впринципе ничего сложного — открыть схемы посмотреть что куда приходит, проверить наличие нормального питания под нагрузкой и хотя бы напряжение на проводах шины CAN , но лучше посмотреть форму сигнала осциллографом. Либо второй вариант находите такую же машину берете с нее модуль и проверяете работает или нет ибо маловероятно что проблема в проводке. Так же можно снять блок и хотя бы осмотреть на предмет поподания воды. Ну а для специалиста это вообще ерунда , вопрос наличия этого специалиста )

Вот в этом то и вопрос. Воды там нет я блок уже смотрел. То есть я правильно понял надо на заведенную машину проверить идёт ли питание на блок по кан шине или именно прозвонить всю проводку

Fatto

Fatto

Регистрация
6 февраля 2010
Сообщения
12,652
Возраст
39
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
S80 I
Город
Москва
Имя
Антон

  • #17

Вот в этом то и вопрос. Воды там нет я блок уже смотрел. То есть я правильно понял надо на заведенную машину проверить идёт ли питание на блок по кан шине или именно прозвонить всю проводку

Питание на блок приходит постоянное для проверки можно просто воткнуть в разъем модуля лампочку 21-55вт. Если питание на обоих проводах и масса впорядке смотрим мультиметром напряжение на проводах CANL, CANH при включенном зажигании. Должно быть 2.2В , 2.8В. Если все есть значит ищем другой блок для проверки.

Лучший ответ, решение вопроса в этой теме

Мистик

Регистрация
25 октября 2013
Сообщения
280
Возраст
36
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 II
Регион
Тульская область
Город
Новомосковск
Имя
Илья

  • #18

Питание на блок приходит постоянное для проверки можно просто воткнуть в разъем модуля лампочку 21-55вт. Если питание на обоих проводах и масса впорядке смотрим мультиметром напряжение на проводах CANL, CANH при включенном зажигании. Должно быть 2.2В , 2.8В. Если все есть значит ищем другой блок для проверки.

Понял спасибо. Буду сегодня заниматься

15 Март 2020 добавлено сообщение

Понял спасибо. Буду сегодня заниматься

Последнее редактирование: 16 Март 2020

Скиталец

Последнее сообщение: Скиталец

Скиталец

Последнее сообщение: Involved

Involved

Sobolev_IP

Последнее сообщение: Sobolev_IP

Sobolev_IP

afl9305

Последнее сообщение: Hertz

Hertz

  • #1

Уехали на НГ на север, 1200 км от Москвы.
Сегодня утром надо ехать и привет — не снимается с ручника. Пишет ошибку ( значек ручника с восклицательным знаком). Нажимаю поставить на ручник лампочка ручника моргает. Нажимаю снять с ручника — нет реакции.
Снял колеса прогрел феном суппорта и моторчики ручника — все теплое.
, но ручник не снимается.

Как можно развести ручник аварийно?
На клеммы моторчиков можно 12 в подать кратковременно? Клеммы снимал — все чисто.

Сейчас оба АКБ отсоединил. Сомнения что поможет.

  • #2

Попробуйте снять клеммы с ручника на колесе. Дисплей будет ругаться, но должно снять с ручника

  • #3

На клеммы моторчиков можно 12 в подать кратковременно?

Можно подать 12в на моторчики — не страшно (я подавал от аккумулятора шуруповерта)

  • #4

Вот только из-за таких моментов ненавижу электроручник.

  • #5

Всем спасибо.

Снятие клем с двух АКБ. Не помогает.
Сняли колеса. Сняли клеммы с моторчиков. Подали 12 в развели ручник.
Потом одели клеммы назад.
Левое колесо само затормозилось при запуске двигателя.
Снова сняли колесо развели ручник.
Вытащили предохранитель ручника.
Машины не заводится без этого предохранителя.
Сняли клемму с левой стороны. Замотали ее -загерметизировали от воды.
Машина едет но тормозит 3 колесами.
Ну хотя бы так.
Наверно переборщили далеко развели колодки слева.
Надпись на дисплее, что не доконца разведен ручник и пиликает предупреждение.
Пока пофиг лишь бы ехала.
Потихоньку доедем обратно до сервиса.

  • #6

Обязательно напишите результат полного устранения проблемы. И самое главное почему она возникла. У меня стоит в настройках при выключении двигателя активация ручника. Хотя такой режим у меня уже на третьей машине и за эти 11 лет такой проблемы не возникало и на P3 платформе и на SPA ни разу.

  • #7

Обязательно напишите результат полного устранения проблемы. И самое главное почему она возникла. У меня стоит в настройках при выключении двигателя активация ручника. Хотя такой режим у меня уже на третьей машине и за эти 11 лет такой проблемы не возникало и на P3 платформе и на SPA ни разу.

А на фольксвагенах проблема распространенная. Механизм электроручника находится снизу и от воды и грязи часто выходит из строя. Хорошо когда не затягивает ручник, а вот когда не отпускает это уже проблема.

  • #8

IMG_20210102_185233.jpg

На скорости свыше 10 км в ч постоянно сигналит не прекращая, так же как когда ремень не пристегнут.
Ну хотя бы едет.
Сегодня на мойку и в теплый гараж.
Завтра ищем тормоза на четвертом колесе. Остальное в Москве.

При подсоединении тестера к моторчику сопротивление показывает порядка 1280 Ом одинаково на обоих моторах. (это на всякий случай).
Напряжение на штекере правого колеса показывало 2 В (почему не ясно).
На левом 0В ( пока не ясно почему разница).

В настройках отключил Автоматическую постановку на ручник при глушении мотора. Теперь на зиму включать не буду.

Последнее редактирование: 2 Янв 2021

  • #9

Тоже отключу тогда )) спасибо

  • #10

А на фольксвагенах проблема распространенная. Механизм электроручника находится снизу и от воды и грязи часто выходит из строя. Хорошо когда не затягивает ручник, а вот когда не отпускает это уже проблема.

Про эту марку совершенно не интересно. Хочется знать про SPA платформу Вольво.

  • #11

Тоже отключу тогда )) спасибо

А зачем включали? Стока лет езжу и даже мысли такой не приходило заморозить себе ручник :)

  • #12

А зачем включали? Стока лет езжу и даже мысли такой не приходило заморозить себе ручник :)

У меня даже после мойки и ночёвки при -16 не было такого. Мне кажется это какая то поломка

  • #13

У меня даже после мойки и ночёвки при -16 не было такого. Мне кажется это какая то поломка

Ручник своего рода зло. Со времен барабанных тормозов не имею такой дурной привычки пользоваться им без особой надобности. Узел капризный и головняка может много принести. Поэтому никогда им не пользуюсь, кроме случаев стоянки под уклон и т.п., редко. А уж врубить автомат, чтобы он мне постоянно прихватывал его после остановки двигателя… Не знаю даже зачем бы это могло потребоваться, кроме регионов со склонами и парковкой на них. Кавказ или иное. Где приехал и около дома парковка под уклон.

  • #15

Кстати, если машина запаркована под уклон, то ручник автоматом зажимает. Не важно есть ли в настройках или нет.

  • #16

Кстати, если машина запаркована под уклон, то ручник автоматом зажимает. Не важно есть ли в настройках или нет.

Именно. Это удобно. Иногда надо продавить педаль тормоза и всё. Зачем в настройках автомат в нашей полосе не знаю.

  • #17

Сегодня «на Дубровке» нашли неисправность.
Переломился провод на правое колесо, внутри жгута, висел на 2х проволочках.

Нет слов.
Даже «Опель» напичканный электроникой (и электронным ручником), себе такого не позволял в таком возрасте (т.к. моторчик там находится в багажнике у запаски).
По отзывам мастеров, качество проводки на задний суппорт полное «Г».
Установлен Автомат включения или выключения ручника роли не играет.
Мне вообще повезло, что ручник не распустился около частного дома.
А так едешь при минус 30 град., остановился, поставил на ручник, отлил в кустиках и потом вернувшись ОЩУТИЛ настоящий ПИСЕЦ…..
В случае ошибки противоположное от неисправного колесо само затягивает ручник при запуске.
Танцы в Бубном обеспечены продолжительные и запоминающиеся.
Стронутся с места не получится ни в каком случае без дополнительной поломки чего либо другого.

  • #18

Привет ещё одна фобия ))))

  • #19

На всякий случай напишу как доехать до сервиса в случае выхода из строя ручника.

Поддомкрачиваем любое заднее колесо и снимаем.
Отверткой тихонько, сбоку подковыриваем фиксатор штекера на моторчик.
Потом со стороны от себя, этой же отверткой, очень аккуратно подцепляем фиксатор и неспеша поднимаем его вверх, а разъем отодвигаем назад и снимаем.
Проводки 2шт с разъемами «МАМА 3мм» изолированные, с помощью зеркала или на ощупь одеваем на разъемы внутри штекера моторчика.
Берем АКБ 12В (можно передний маленький) подсоединяем так, чтобы моторчик начал распускать суппорт.
Диск начнет проворачиваться от усилия двух рук.
Берем «Крокодилы» (если есть) помогаем суппорту развестись зажимая с боков две части суппорта (около подвижных осей). Между диском и колодкой появиться зазор.
Далее в обратную сторону сводим электро моторчиком суппорт до момента пока открытку или толстый листок бумаги не начнет зажимать между диском и колодкой.
Если не отрегулировать таким образом зазор, а оставить большим или «забить на это дело», то потом при движении машины тормоза будут работать не правильно.
Или вообще задние(-ее) колеса(-о) не будет тормозить или не будет работать АВС или колесо будет тормозить на юз(проверено).
Изолируем обе части разъема изолентой, скотчем или еще чем ни будь.
Одеваем колесо.
Тоже самое делаем со второй стороны.
И едем в ближайший сервис VOLVo.
Т.к. ни каким образом ошибку не убрать.
Машина будет пиликать, но будет ехать как раньше.
Я так ехал 1400 км. Кроме ручника все остальные системы работают правильно.

(P.S Если вытащить предохранитель ручника — машина не заведется.)

Последнее редактирование: 11 Янв 2021

  • #20

Спасибо.! Это надо обязательно скопировать в «аптечку». Бережёного бог бережёт. А так конечно читаешь…. как инструкцию по обезвреживанию мины-лягушки))) Не дай бог этот геморрой на дороге зацепить.

  • #21

Сзади проводка сделана реально на «отвались».
При обслуживании я свою машину осматриваю и сам, в том числе. Так вот тканевая/углеродная оплетка (на вид как изолента) за полтора года распушилась и наружу видны провода.
Это и ручник, и халдекс. При этом, рядом есть много железа, сваренные ребра жесткости. Вышедший из оплетки провод реально перетрется об эти ребра и/или коротнет.
На моей прошлись вторым слоем тканевой изоленты.
Присмотритесь, в общем. Сделано ппц как плохо. Я такое видел только на уазиках и газельках, честно говоря… Даже пластикового хомута нет для сираховки, чистые сопельки, открытые всем ветрам, корягам, камням.

  • #22

Дико плюсую. И в волвору телеграмму отбить, что б «ружья кирпичем не чистили»!

Спасибо.! Это надо обязательно скопировать в «аптечку». Бережёного бог бережёт. А так конечно читаешь…. как инструкцию по обезвреживанию мины-лягушки))) Не дай бог этот геморрой на дороге зацепить.

  • #23

Не дай бог повторить это все ))))
Пока не приспичит не поймёшь и не сделаешь )))

  • #24

На моей машине ХС90 2015, в авторизированном автосервисе дважды на левой и один раз на правой стороне разбирали электрические жгуты идущие от электроприводов ручника, во всех случаях на каждой стороне обнаружен облом провода (заводской дефект), который вполне реально сделать самому. Четвёртый раз делал сам. Заменил проводку на того же сечения, но более эластичную с пропайкой всех соединений, проблемы заторможенного ручника ушли.

  • Ремонт проводки ручника ХС90 20.02.2020 -фото1.JPG

    Ремонт проводки ручника ХС90 20.02.2020 -фото1.JPG

    1.3 MB

    · Просмотры: 4

Последнее редактирование: 1 Апр 2021

  • #25

Вчера столкнулся с такой же проблемой — ошибка ручного тормоза. Задние колодки не разжимались(
Пару недель до этого машина ругалась на ошибку стояночного тормоза, он просто не работал. А после вчерашней мойки ошибка ушла, а ручник «заработал».
Почитал тему, спасибо за советы.
Так как находился в городе, решил пойти легким путем, отвез машину на эвакуаторе в сервис.
Проблема заключалась в том, что произошел обрыв двух проводов в косе, которая подходит к заднему левому колесу.
Починили, все работает теперь.
От водителя эвакуатора узнал, что такая же проблема довольно распространенная у Рейнж Роверов.
Денег отдал не мало, вместе с эвакуатором вышло почти 14 тысяч (чинился у официалов). Гарантия закончилась и пора уже знакомится с неофициальными сервисами в СПБ.

b15d9a97-6d72-4480-9fee-6146bb0c539c.jpg

P.S. Из паркинга выезжал с одним заблокированным колесом, но вроде никто не видел))) Потом конечно услышал дружеские подъйопки про китайскую машину, ага)

  • #26

Это типичная проблема задних тормозных суппортов именно на новой ХС90 от 2015 и далее. Снимайте суппорт и ищите обрыв одного из двух проводов идущих от моторчика под кузов автомобиля, дважды мне эту процедуру выполняли в «Автограде Вольво» Тюмень, внутри косы электропродке переламывается один из проводов, затем дважды делал сам в том же районе, но в других местах облома ( менял на более эластичную медную многожилку с удлинением в 3 см сложенную как резервное смотанное изолентой), после замены повреждений ошибки уходят сами, естественно суппорт растормаживается. Кто дружен с паяльником, времени на 2-3 часа для аккуратности все пропайки на изолируем термоусадку. Удачи!

  • #27

А может можно предупредить это приключение? Заранее, скажем, в сервисе поменять на более надёжную проводку.

  • #28

Второй раз меня постигла эта неисправность.
В костюмчике, такой в белой рубашке
Заехал на мойку, при этом время было ограничено, а выехать не смог..
Ручник не снимается.
Подстава та еще.

Хорошо в багахнике был шуруповерт и два обрезка провода. Так в белой рубашке и разводил ручник описанным выше способом.
Сложность только в том, что провода были без клемм и пришлось минут 10 потыркаться. В общем фишки в сторону, серым сантехническим скотчем перемотал и выехал.

Заодно парни с автомойки научились ручник разводить на Вольве. И ни копейки больше не взяли. Молодцы — просто отказались от денег.
20 минут потратили на всю процедуру.

Загнал в сервис размотали проводку под арками нашли кучу проводов со сломанной изоляцией и один перебитый на ручник. В жгуте идут провода на подвеску и датчик АБС. Все в трещинах.

Последнее редактирование модератором: 28 Мар 2022

  • #29

Жесть) Получается проволока не особенно защищена.

  • #30

Я отключил все эти ручники…. Машина сама ставит если уклон сильный тут уже ни куда не денешься…. А так , ну его нафиг эту лотерею )))

Егерь


  • #31

Я отключил все эти ручники…. Машина сама ставит если уклон сильный тут уже ни куда не денешься…. А так , ну его нафиг эту лотерею )))

это ты про автохолд наверное?

  • #32

это ты про автохолд наверное?

Ну да я отключил все автоматические постановки на ручник.
Но если встаёшь на уклоне и глушишь, она все равно ставит ((

  • #33

Кто нибудь знает где разъемчики можно купить для моторчиков ручника? Мамы со стороны проводки.

Не тяни, бронируй себе место и спи спокойно 🙂

speack2

Сообщения: 219
Зарегистрирован: 20.08.2011 14:46
Авто: volvo V70 III D2 и volvo v70 III 3.2
GSM: 80296744799
Имя: Александр
Откуда: Минск-Смолевичи
Благодарил (а): 1 раз

Стояночный тормоз требует обслуживания!

Две недели назад поменял задние колодки,сегодня при трогании электроручник нормально снялся,а потом загорелась ошибка стояночный тормоз требует обслуживания,мигает лампочка ручник,он не реагирует на кнопку.Куда копать?

speack2

Сообщения: 219
Зарегистрирован: 20.08.2011 14:46
Авто: volvo V70 III D2 и volvo v70 III 3.2
GSM: 80296744799
Имя: Александр
Откуда: Минск-Смолевичи
Благодарил (а): 1 раз

speack2

Сообщения: 219
Зарегистрирован: 20.08.2011 14:46
Авто: volvo V70 III D2 и volvo v70 III 3.2
GSM: 80296744799
Имя: Александр
Откуда: Минск-Смолевичи
Благодарил (а): 1 раз

Стояночный тормоз требует обслуживания!

Сообщение

speack2 » 07.08.2019 05:05

Проблема решилась,сгорел эбу,покинули другой другой,все заработало. На заметку,при сгорании самого блока кроме ошибки стояночного тормоза выскакивает ошибка парктроника

Обычно пользователи нашего сайта находят эту страницу по следующим запросам:
нет тормозов Volvo XC60, прокачка тормозов Volvo XC60, схема тормозной системы Volvo XC60, ремонт тормозной системы Volvo XC60, неисправности тормозной системы Volvo XC60

5. Стояночный тормоз

Привод стояночного тормоза

Снятие и установка привода стояночного тормоза

Снятие привода стояночного тормоза

1. С помощью диагностического оборудования активировать сервисный режим: ДИАГНОСТИКА / КОММУНИКАЦИИ АВТОМОБИЛЯ / Расширено / PBM / Активация и сервис (DIAGNOSTICS / VEHICLE COMMUNICATION / Advanced / PBM / Activating and service).

2. Отсоединить электрический разъем от заднего тормозного суппорта.

стояночный тормоз Volvo XC60 с 2008 года, стояночный тормоз Вольво ХС60 с 2008 года

3. Отвернуть болты крепления и снять привод стояночного тормоза с заднего тормозного суппорта.

стояночный тормоз Volvo XC60 с 2008 года, стояночный тормоз Вольво ХС60 с 2008 года

Примечание:
Момент затяжки болтов крепления привода стояночного тормоза при установке: 10 Н·м.

Установка привода стояночного тормоза

Установка производится в порядке, обратном снятию.

С помощью диагностического оборудования деактивировать сервисный режим: ДИАГНОСТИКА / КОММУНИКАЦИИ АВТОМОБИЛЯ / Расширено / PBM / Активация и сервис (DIAGNOSTICS / VEHICLE COMMUNICATION / Advanced / PBM / Activating and service).

Блок управления стояночным тормозом

Снятие и установка блока управления стояночным тормозом

Снятие блока управления стояночным тормозом

1. Выключить зажигание и отсоединить отрицательную клемму аккумуляторной батареи (см. главу 12 «Электрооборудование двигателя»).

2. Снять левую боковую панель багажного отделения (см. главу 19 «Кузов»).

3. Отвернуть винты крепления и снять усилительную балку.

стояночный тормоз Volvo XC60 с 2008 года, стояночный тормоз Вольво ХС60 с 2008 года

0 0 голоса
Рейтинг статьи
Подписаться
Уведомить о
guest

0 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии

А вот еще интересные материалы:

  • Яшка сломя голову остановился исправьте ошибки
  • Ясность цели позволяет целеустремленно добиваться намеченного исправьте ошибки
  • Ясность цели позволяет целеустремленно добиваться намеченного где ошибка
  • Ворд 2007 ошибка при открытии файла
  • Вольво хс60 ошибка заказать время техобслуживания