Ваз 2115 ошибка дросселя

ВАЗ Электронный дроссель ошибка P2134

Закрытая тема.

offline

студент

Регистрация:

21.11.2009

Сообщений:

178

Адрес:

Украина,Луганская область

делали сигнализацию на Ваз 2115,скидывали клемму аккумулятора. машина поехала,но не долго,выскочили ошибки p2134 и u0001. машина не слушается электронной педали.обнуляешь ошибку,чуть проезжаешь и снова ошибка.
пробег 1500 км…
есть ли адаптации какие то на педаль и дроссель???
кстати,еле подцепил Скандоком через режим obd, ни через какие другие блоки идти не хотела



offline

Авторемонт

Регистрация:

21.02.2006

Сообщений:

19,571

Адрес:

г.Таганрог



offline

Диагност электрик

Регистрация:

11.09.2010

Сообщений:

332

Адрес:

Ставрополь

Есть адаптация педали: (при температуре выше 10 град Целсия) включаем зажигание более чем на 30 сек, выключаем.



offline

диагностика ЭСУД

Регистрация:

30.11.2009

Сообщений:

281

Адрес:

Северодвинск

Машин сто продано с эл.педалью газа, ни на одной не пытались активировать, все катаются нормально, половина прошла 1 т.о., по мануалу автовазовскому, активация делается только после замены контроллера, если ошибаюсь- поправьтеДобавлено через 2 минуты

Простите — адаптацию

Последний раз редактировалось giv29; 14.06.2011 в 22:39.

Причина: Добавлено сообщение



offline

слесарь по ремонту топливной аппаратуры

Регистрация:

13.02.2006

Сообщений:

4,914

Адрес:

Москва

giv29, потому что вы продавец они едут не к вам а в ремзону с проблемами … и что такое 100машин … у нас в месяц такой обьем пробается … сейчас около 5 проблемных причем 2 проданы не у нас … … пока ждем хотябы схемы от этого впрыска … завод кормит завтраками



offline

диагностика ЭСУД

Регистрация:

30.11.2009

Сообщений:

281

Адрес:

Северодвинск

Юрий, да я не продавец, а тот кто 15 лет чинит эти авто по гарантии за 120р нормочас, а сто машин — это эл.педаль газа, остальные распродажа старых, в месяц что-то около 400, а насчет схем от впрыска, да я даже не надеюсь что они появяться через год, хотя бы.



offline

слесарь по ремонту топливной аппаратуры

Регистрация:

13.02.2006

Сообщений:

4,914

Адрес:

Москва

завод обещал что доделают из инженерного варианта в потребительский и выложат в портале скоро … так что пытайте инженера по гарантии …



offline

диагностика ЭСУД

Регистрация:

30.11.2009

Сообщений:

281

Адрес:

Северодвинск

Да что мне до завода и инженера по гарантиии, ни тот ни другой подчас не знают ответа на интересующий тебя вопрос, и все приходиться делать ручками по своей интуиции.



offline

диагност ЭСУД

Регистрация:

27.03.2007

Сообщений:

396

Адрес:

С-Петербург

Подскажите, а как расшифровывается ошибка P2134?

А адаптацию дроссельной заслонки необходимо проводить:
— после снятия клеммы с АКБ
— после инициализации ЭБУ
— после замены ЭБУ или снятия разъема с ЭБУ

Спасибо.

Последний раз редактировалось cthutq; 15.06.2011 в 01:34.



offline

shurikan77
Местный житель

диагностика

Регистрация:

12.05.2011

Сообщений:

117

Адрес:

Россия Красноярск

Р2135
Проверка рассогласования сигналов двух датчиков
Напряжения датчиков отличаются на величину порога

А вот р2134 не разу не встречал

Добавлено через 22 минуты

у нас уже три машины ждут замены дроссиля по гарантии

Последний раз редактировалось shurikan77; 15.06.2011 в 11:16.

Причина: Добавлено сообщение



offline

диагност ЭСУД

Регистрация:

27.03.2007

Сообщений:

396

Адрес:

С-Петербург



offline

слесарь по ремонту топливной аппаратуры

Регистрация:

13.02.2006

Сообщений:

4,914

Адрес:

Москва

ну заменим узнаем … на то она и гарантия … как завод даст отказ в гарантии тогда должен предоставить методику лечения …



offline

диагност ЭСУД

Регистрация:

27.03.2007

Сообщений:

396

Адрес:

С-Петербург

Менять придется дроссель с модулем впуска!
По гарантии поставляют только в таком виде.



offline

диагностика ЭСУД

Регистрация:

30.11.2009

Сообщений:

281

Адрес:

Северодвинск

Ну вот наконец и у меня такая же машина приехала сегодня ВАЗ 2114 , пробег 2500км, с кодом P2135, позвонили на завод — от них ответ: проблема есть, отсылали по гарантии дроссельные патрубки, не помогает, меняем сейчас жгут ЭСУД, пока нормально. Заказали жгут, когда придет поменяем узнаем

Последний раз редактировалось giv29; 15.06.2011 в 20:35.



offline

диагност ЭСУД

Регистрация:

27.03.2007

Сообщений:

396

Адрес:

С-Петербург

А что со жгутом не так,проблемы с разъемом в район дроссельного узла или ЭБУ?
???



offline

диагностика ЭСУД

Регистрация:

30.11.2009

Сообщений:

281

Адрес:

Северодвинск

Я так понял, что на Автовазе поиском проблемы заниматься не хотят, поэтому сначала они отсылали на гарант. станции дросселя, не помогло- присылали обратно, а сейчас они посылают жгуты ЭСУД и вроде никто не жалуется. Ремонтировать жгут они не дают и не оплачивают это, а в случае если вы где-то что-то пропаяли они просто не примут этот жгут по гарантии.



offline

shurikan77
Местный житель

диагностика

Регистрация:

12.05.2011

Сообщений:

117

Адрес:

Россия Красноярск

Да действительно они по моим впечатлениям вообще ни чем заниматься не хотят выпустят косячное по а потом когда уже сам разберешся и решишь проблему через пол года выходит предписание и испрвленная типо прошивка. Ну как говорится зато без работы не сидим пршивка то идет не по гарантии .



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь

Схемы выложил есть!!! смотрите ковыряйте подскажу тэндэцию проблемы! беда только у 14 15 больше нет ни у приоры ни у калины сечете? предлогал же все в одну тему ЕЕЕЕЕЕ газ!



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

12.04.2009

Сообщений:

815

Адрес:

Ульяновск

а вот с этого места поподробней



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь

остается выяснить и добить тему добьюсь истины расскажу



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

12.04.2009

Сообщений:

815

Адрес:

Ульяновск



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь

Схемы на сайте смотрел 55 скачиваний пользуйтесь на здоровье. Уже 56 смотрите на послндних файлах

Последний раз редактировалось Жэка; 22.06.2011 в 12:05.



offline

автоэлектрик .диагност

Регистрация:

21.02.2006

Сообщений:

5,632

Адрес:

Краснодар



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь

Последний раз редактировалось Жэка; 22.06.2011 в 18:06.



offline

Вольный диагност

Регистрация:

14.02.2008

Сообщений:

238

Адрес:

Башкортостан, Белебей

Спасибо за инфу. Тоже были машинки с такими ошибками , но пока только адаптировали заслонку по предписанию, но я думаю они начнут возвращаться . Попробуем по Вашей методе .



offline

слесарь по ремонту топливной аппаратуры

Регистрация:

13.02.2006

Сообщений:

4,914

Адрес:

Москва

народ ткните носом в схему … чтото не могу определится в какой раздел их пихнули … заранее спасибо!



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

06.11.2007

Сообщений:

9,080

Адрес:

Пермский край, Верещагино

слева список последних загрузок с архива «Схемы по е газу»



offline

Авторемонт

Регистрация:

14.08.2009

Сообщений:

269

Адрес:

Череповец



offline

инженер

Регистрация:

10.11.2010

Сообщений:

5

Адрес:

Тольятти

Я заметил, что ошибка Р2135 появляется на машинах, где установлен жгут проводов производства ПТО АВТОВАЗ. С Самарскими жгутами проблемных машин еще не попадалось…



offline

muslim05195
Местный житель

экономист по специальности мировая экономика

Регистрация:

12.11.2010

Сообщений:

69

Адрес:

ЧР Надтеречный р-он с. Знаменское

у нас они в Грозном в салоне с этой проблемой 17 машин из них 9 это 114 а 8 115, там плюс еше обороты не скидывает после 3 тыш оборотов двигателя есть поддергивание не знаю заводской брак или кое что еще но все эти 17 штук нам обратно пригнали…



offline

Пенсионер

Регистрация:

25.01.2009

Сообщений:

342

Адрес:

Пятигорск

Интересно , можно в ПРО-7 вывести в меню допуск по корреляции ошибки 2135 ?



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь

Граждане! смотрите чей подкапотный жгут «самара или пто» нам об этом сам можно сказать АВТОВАЗ говоритДобавлено через 5 часов 1 минуту

Делали не помогает

Последний раз редактировалось Жэка; 28.06.2011 в 20:41.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Пенсионер

Регистрация:

25.01.2009

Сообщений:

342

Адрес:

Пятигорск

Имелось в виду увеличение % допуска , а не стирание в маске ошибок?



offline

мастер сто

Регистрация:

28.06.2011

Сообщений:

1

Адрес:

Саратов

у нас и узналиДобавлено через 6 минут

Информация по устранению несоответствия
ошибка в памяти контроллера ЭСУД Р2135

В настоящее время участились случаи обращения владельцев автомобилей семейства «Самара», оснащенных системой «Е-газ», с претензиями к работе системы управления двигателем и наличием кода неисправности Р2135 в памяти КСУД.
В случае установки на автомобиле жгута системы зажигания производства ПТО ОАО «АВТОВАЗ» необходимо проверить надежность крепления силовых проводов и качество соединения жгута проводов системы зажигания с дроссельным патрубком (производится покачиванием проводов клеммы подключения жгута к патрубку). При работающем двигателе и покачивании проводов в памяти КСУД не должны прописываться коды Р2135, 0122, 0123, 0222, 0223. Если прописываются указанные коды, то жгут подлежит замене (лучше всего на жгут производства «ПЭС СКК»). Если коды не прописываются то необходимо произвести дополнительный обжим клемм в колодке подключения главного реле. Для этого необходимо извлечь провода (все четыре) из колодки и произвести обжим, обеспечив надежную фиксацию клеммы жгута на ножке реле. После этого зафиксировать провода в колодке, смонтировать все элементы на свои места. Провести проверку, включив зажигание покачиванием проводов и реле в колодке. При этом не должно пропадать питание, проявляющееся как щелчки реле и мерцание индикаторов на комбинации приборов, а в памяти КСУД не должно фиксироваться кода Р1602.
АГО на проведенные работы оформить с использованием базового единичного дефекта.»

Добавлено через 7 минут



Последний раз редактировалось gosha64rus; 01.07.2011 в 01:28.

Причина: Добавлено сообщение



offline

диагностика ЭСУД

Регистрация:

30.11.2009

Сообщений:

281

Адрес:

Северодвинск

Сегодня под вечер пришла 2114 с ошибкой P2135, ошибку стер, снял боковину со стороны пассажира, пошевелил проводку и вот оно-главное реле выключается и машина глохнет, при этом вылезает P2135, подогнул разъемы в колодке реле, переставил предохранители, завел, проверил и все гут



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Аналогично. С пару недль назад принимал две 14 с ошибкой 2135. Вернулись позавчера обе. Массы, колодка ГР, само реле — проблема ушла, машины уехали.
Первые ласточки.



offline

Диагност

Регистрация:

13.11.2008

Сообщений:

785

Адрес:

Башкирия Верхнеяркеево

Вот и ко мне приехала 2135-ая ошибка. Но теоретический я был к ней готов. Спасибо сайту. Но была ещё ошибка Р0504, в текущих. » Расхождение сигналов датчика тормоза А и В». Флаг нажатия педали тормоза всё время в «ДА». Оказались перегоревшие лампочки тормозов. Поменял одну, проблема изчезла.



offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:

02.03.2006

Сообщений:

4,690

Адрес:

Ставрополь

Ну выходит полная аналогия с М11ЕТ на Газелях, не горят «стопы»- авто не едет нормально.



offline

Диагностика ДВС

Регистрация:

23.07.2008

Сообщений:

1,550

Адрес:

Челябинск

это получится «убрать плесень, оставив сырость»Добавлено через 3 минуты

опять будут делаться те же самые ошибки, только другими разработчиками

Последний раз редактировалось Алексей Рябов; 05.07.2011 в 18:00.

Причина: Добавлено сообщение



offline

диагностика ЭСУД

Регистрация:

30.11.2009

Сообщений:

281

Адрес:

Северодвинск

У меня вчера была 2114 с ошибкой 0504, концевик отрегулировал, отправил кататься, через 5 минут у меня, типа все так-же, прокатился со сканером, увидел что педаль тормоза в параметрах ДСТ через раз показывает что нажата, концевик снял-в руках все работает. Нового датчика не было,чтобы подменить, клиента отправил, сказав что отзвонюсь когда придет новый, но обратил внимание на то что у него задние фонари не заводские, светодиодные, у клиента спросил, что не после твоей установки фонариков стал чек загораться-говорит нет. Так вот сейчас и призадумался, а не в этом ли дело?



offline

Водитель

Регистрация:

30.11.2009

Сообщений:

2

Адрес:

Самара

Тоже стала выскакивать ошибка Р2135 ( ВАЗ2113, пробег около 1200 км) , а так-же Р1602,Р0560 и ещё какие-то глюки Р2020,Р5353 задолбался их тереть, обнулять эбу и делать адаптацию нуля дз.На машине с нуля был установлен бк «ШТАТ»с е-газ…Так вот,что было сделано после прочтения данной темы :1)Замена главного реле ,поджатие и пропайка его контактов.2)Пропайка массовых кольцевых контактов на эбу,на клеммах акб.3)Пропайка кольцевых кантактов на плюсовой клемме акб.4)Установка зубастых шайб на все массовые и плюсовые кольцевые контакты(причём с обеех сторон) и протяжка.Итог: проблема ушла(проехал уже 900 км),но что самое прикольное ,раньше бк показывал напр. борт. сети при работающем двг. 13,5…13,4 теперь 14,0…13,9 о как!Кстати, жгут стоит ПТО ОАО «АВТОВАЗ».



offline

диагностика ЭСУД

Регистрация:

30.11.2009

Сообщений:

281

Адрес:

Северодвинск

Значит можно обходится небольшой доработкой жгута, а не как ее заменой, как предписывает АВТОВАЗ, правильно? Ладно сейчас из КБ АВТОВАЗА кто-нибудь почитает эту тему и ждите новых предписаний!



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Да, если не вот это:
…и качество соединения жгута проводов системы зажигания с дроссельным патрубком (производится покачиванием проводов клеммы подключения жгута к патрубку). При работающем двигателе и покачивании проводов в памяти КСУД не должны прописываться коды Р2135, 0122, 0123, 0222, 0223…
Видимо, нужно иметь тонкое калёное шило, типа иглы, для поджимания контактов этого разъёма. Но… 50 х 50.

Последний раз редактировалось Voxy; 06.07.2011 в 01:37.



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

12.04.2009

Сообщений:

815

Адрес:

Ульяновск

разбираеш разьем и поджимаеш



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь



offline

типа диагност

Регистрация:

25.05.2007

Сообщений:

246

Адрес:

Нижнекамск, Татарстан

ИМХО Вы на верном пути. Не верь клиенту. Большинства врут. Лампы стоп сигнала массируют сигнал. Тоже происходит если лампы стоп сигнала перегорают и работает токо доп сигнал на спойлере в штатной комплектации.Добавлено через 5 минут

Да? Поподробнее с иллюстрацией если можно. С пассатижами разве что убить окончательно. Разбирал, разглядывал. Ча токо ВыДышкой обработаю и жгут ЭСУД хомутом к топливному шлангу притягиваю. так меньше расшатывает разъем. С моими хомутами ишшо никто не вернулся повторно. Тьфу тьфу тьфу.

Последний раз редактировалось Ralex; 06.07.2011 в 23:10.

Причина: Добавлено сообщение



offline

ремонт авто

Регистрация:

05.06.2007

Сообщений:

2,074

Адрес:

Казань

Писать снова лень ,закопируем

Сегодня был день ремонта чепырок с м74.Просто дуром поперли.Основное -косяки в проводке возле релюх и предов.Что там такое окончательно конкретно не понятно.Понятно что,если шатать очень аккуратно проводок сдвоенный на ногу гл реле ,то вот оно аж перещелкивает без умолку.Вроде как хреновый обжим,хотя и ножки подогнул на мамках,в итоге ща делаю как-резюки с релюхи выкусываю,поджимаю вхлам контакты и петлей провода обматываю к пластику изолентой(чтоб даже попыток шататься не было и ложу на ковролин-все,ошибок попропаданию питалова нет.Заодно уходят сопутствющие ,а там как раз разсогласование в куче)))

Контроллер до чего чувствительный до разной шняги,воопщем,сегодня наблюдал-приехало коматозит,как-будто подсос,пытается по коррекциям лишнее топливо гнать,причем на вкл вентилятора глохнет ,если газонуть на спаде.Стоит газ.Все как обычно-клапана,последний софтец с «добавками» -покатались нормально,-уехало.Приезжает вечером опять коматозит.Смарю свечи узкожальные ,поставил обычные и добавил моменту на хх.Все ровнячок стало-уехало,жду отзыва.(пока на бензе катает).

другой с таким же расколбасом,типо клапана регулировал-открываю действительно похоже,подсосов не увидел(на новой)),а зато в ошибках веселуха-замыкание на массу линии подогрева дк1,зам на массу управления клапана адсорбера ,низкий уровень сигнала с дмрв.Причем,скидываешь и сразу вдогонку уже есть.Полчаса плясал пытясь отследить косяк,нада было загнать другой таз отталкал на 7 метров и все пропало.Что за херь так и осталось не ясным.Ясно ,что похоже на то,что провода на массу легли ,но где?

У одного ,тоже, старый забытый глюк пронаблюдал-подсоединяю сканмат завожу ,захожу в просмотр, грею…греется до 113 гр. я вижу и вкл принудительно.Тосол побежать собирался)) Больше на той же машинке как ни пытал не выявилось этой траблы.Что как почему-голова реально припухла к вечеру,даже от нека на сонате пришлось отказаться.Воопщем,те еще машинки…Ща ,когда вал пойдет все все поймут в жизни)))

Добавлено через 4 минуты

Да,имхо,отсоединять разьем на работающем двигле от дросселя -шляпа,чего там народ добивается хз,также большого смысла дроссель адаптировать тоже нет ,как и на газелях..ато прям до опупения все адаптируют ,еще какие-то движенья делают.Все само адаптируется ,если косяки кончаться
В идеале жгут нахрен ,клапана и прошивон.Кто вязал жгуты и кто откатил ,чтоб их пропихнуть -расстрелять нах.

Добавлено через 6 минут

или поощрить..прям не знаю.

Последний раз редактировалось Радик16; 07.07.2011 в 01:00.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Расстрелять трэба не только вязальщиков и пропихальщиков. Список уже большой.



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь

Граждане мылить тему беспонтово уже всякий из нас имеет решение проблемы и по своему всем удачи



offline

диагностика ЭСУД

Регистрация:

30.11.2009

Сообщений:

281

Адрес:

Северодвинск

А сегодня у меня была Калина с ошибкой P2176, адаптацию запрашивает однако!



offline

ремонт авто

Регистрация:

05.06.2007

Сообщений:

2,074

Адрес:

Казань

Продолжим тему..Не только пропадание питалова приведет к рассинхронизации,а зажатые клапана(ну все знают)для начала пропуски и вдогонку дроссель,раскачка оборотов ,например,на установленном гбо(эжектор),сегодня просто замаялся отстраивать редуктор,в итоге опять пришлось в прошу лезть и наоборот убавлять,все ,что связано с моментом трогания торможения и на накате..иначе такие пульсации прут,круче чем на калине.И везде рассогласование вдогонку.Кто -нибудь пробывал мониторинг отключать? К чему приводит,что-то злая надпись в стп по этому поводу,да и все времени нет на обширные эксперименты.



offline

автотракторный механик

Регистрация:

18.01.2010

Сообщений:

4,079

Адрес:

Волгоградская обл., г. Фролово

Проехала сколько?

Может дело в железе? Данные диагностики бы.



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь



offline

диагностика

Регистрация:

11.12.2008

Сообщений:

272

Адрес:

г.Пенза

Регулировка клапанов исправит проблему.



offline

техник ОПРС

Регистрация:

08.11.2007

Сообщений:

34

Адрес:

Семёновка

Мне очень помогли коментарии-(цифры в студию) Начинаеш сам анализировать данные диагнозтики.



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь

Ребята там беда такова:пока таз стоит с ним все в поряде. Через1к.м на ходу в движении пропуски по всем горшкам и соответственно отключение цилиндров.Я с этим «ВЕДРОМ»№13 делал все и клапона и метки и компрессия и модуль и провода да все туда ЗАРАНЕЕ исправное а ГАДЯ не показалась. Какие данные диагнозы нужны?

Для начала, хотелось- бы читать технически-грамотный текст (про орфографию промолчу),безо всяких Гадей ,Ведер,Горшков ,Тазов, и прочих не понятных сокращений(шелесяк , кте как ) ,иначе просто посты буду удалять .Так -ничего личного .Мы не в «Пивной» и не в «банно-прачечном комбинате »

Последний раз редактировалось Еlectric; 13.07.2011 в 10:35.



offline

ремонт ДВС,диагностика ЭСУД ВАЗ

Регистрация:

25.03.2011

Сообщений:

258

Адрес:

Тольятти

Попробуй вот что,едешь,показались ошибки(какие?) глушишь,через 15-20 сек заводишь,двигатель ровно работает?Если да,то бензин,ДК,кат-кол возможно.



offline

диагностика и ремонт авто

Регистрация:

29.01.2006

Сообщений:

1,206

Адрес:

Ростов на Дону

Есть информационное письмо, в котором описана процедура адаптации пропусков.



offline

диагностика и ремонт авто

Регистрация:

29.01.2006

Сообщений:

1,206

Адрес:

Ростов на Дону

Далеко не показатель зажатых клапанов.



offline

Диагностика

Регистрация:

10.07.2011

Сообщений:

155

Адрес:

ЯНАО,Губкинский

Проверь патрубок вентиляцыи картера на предмет трещин и ДК . .было налипание стружки



offline

Диагностика, чип-тюнинг

Регистрация:

11.09.2008

Сообщений:

985

Адрес:

Пензенская обл., г.Каменка

Столкнулся с ошибкой P2134. Авто 2115, жгут ПТО. Времени было в обрез, день забит по записи. Пропаял и поджал клеммы главного реле, реле поменял местами с соседним. Авто каталось неделю, сегодня заехал — полёт нормальный.



offline

Диагност

Регистрация:

03.07.2006

Сообщений:

47

Адрес:

Кемерово

по это схеме сделано уже более 50 авто + пропайка разъема дросселя и протяжка массы эсуд под ковром, все со жгутами от ПТО .
все ездят , возврата не было.

Последний раз редактировалось lainer; 26.07.2011 в 16:01.



offline

Диагност авто электрик

Регистрация:

10.02.2010

Сообщений:

132

Адрес:

Красноярск

Мужики у меня статистика по хуже. Делал 25 машин с 2135 5 вернулось обратно жду когда придут. жгут проводов .



offline

диагностика авто

Регистрация:

01.04.2009

Сообщений:

5,781

Адрес:

Ижевск

подскажите где смотреть шильдик жгута?



offline

диагностика ЭСУД

Регистрация:

30.11.2009

Сообщений:

281

Адрес:

Северодвинск



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь

А вернулись ошибка 2135 или что то другое?



offline

Диагност авто электрик

Регистрация:

10.02.2010

Сообщений:

132

Адрес:

Красноярск

2135 причем закономерность одна ошибка по пропаданию напряжения уходит а 2135 появилась.



offline

Voldemar_711
Местный житель

механик

Регистрация:

03.08.2011

Сообщений:

84

Адрес:

Краснодар

Подскажите как зайти на ссылку чтобы скачать схему по М7.4. Всё облазил , зашёл в тупик.Добавлено через 5 минут

подскажите как скачать схему а то не могу понять где

Последний раз редактировалось Voldemar_711; 03.08.2011 в 21:22.

Причина: Добавлено сообщение



offline

диагност

Регистрация:

29.10.2010

Сообщений:

26

Адрес:

Баку

на днях была пятнашка,после установки магнитолы не завелась.зделал диаг. ,ошибка элект.дросель АиВ.стёр ошибки зделал адаптацию. пишет ошивка адапптации.и опять незаводится. снял разём с эл.дрос. поджал контакты,все прошло успешно мащинка ожила,пока не слышно



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Сегодня инженегр по гарантии разговаривал с инженеграми ВАЗа. Те сказали, что по их статистике замена жгута даёт небольшой результат, точнее толку мало от замены. 100%-го решения пока нет. Есть у них человек, который этой проблемой занимается, но поговорить с ним не удалось.
У нас из 5 машин с 2135-й ошб. вернулось 3. И образовалась ещё непроданная Нива с этой же проблемой. Причём, даже сам ДП меняли. Ошибка возникает вновь после запуска мотора через несколько секунд.

В файловом архиве.

Последний раз редактировалось Voxy; 04.08.2011 в 00:38.



offline

автомехан

Регистрация:

17.08.2009

Сообщений:

1,400

Адрес:

челябинская область

вот нагородили, до сих пор не могут определить где проблема.



offline

Слесарь ремонтник Ту-160 Система РУД ,Гидравлик-испытатель,Дефектовщик .

Регистрация:

02.02.2010

Сообщений:

360

Адрес:

Казань

Сегодня была калина М74 с ошибкой p0422 по катализатору .клиент говорит что на ТО ездил ,там ему ошибку убрали сказали что бензин попал в катализатор ,на самом деле ,при включение ВСО АЦП ДК1 и ДК2 падают на нули .коф. ползут вверх .пол часа в пробке постоит, вот вам и ошибка р0422.похоже массы или косяк проводки .До включение ВСО параметры в норме .

Последний раз редактировалось Ралид; 05.08.2011 в 00:53.



offline

автомехан

Регистрация:

17.08.2009

Сообщений:

1,400

Адрес:

челябинская область

Куда копать?
может как и с вазами проблема была при включении ВСО положение дросельной заслонки в %-ах увеличивалась. Решалась переносом коричневого провода с реле вентилятора на массу.



offline

ИТР

Регистрация:

23.01.2006

Сообщений:

8,699

Адрес:

Саратов

Так и должно быть, это программная фича, компенсация потерь при увеличении нагрузки на генератор.



offline

автомехан

Регистрация:

17.08.2009

Сообщений:

1,400

Адрес:

челябинская область

ну-ну, сомнения терзают, что-то не встречал я чтобы программная фича поднимала напряжение АЦП ДПДЗ.



offline

Инженер

Регистрация:

21.02.2006

Сообщений:

1,549

Адрес:

Астрахань

Ну-ну. А сомнений, что программная фича открывает дроссельную заслонку нет?



offline

Слесарь ремонтник Ту-160 Система РУД ,Гидравлик-испытатель,Дефектовщик .

Регистрация:

02.02.2010

Сообщений:

360

Адрес:

Казань

Он говорил про Электроный дроссель.



offline

Автодиагностика

Регистрация:

12.09.2006

Сообщений:

6,875

Адрес:

Россия, Крым, г. Бахчисарай



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

По некоторой информации завод отзывает инф. письмо про жгуты. Или собирается это сделать. Идёт сбор статистики.



offline

Учеба

Регистрация:

31.10.2008

Сообщений:

316

Адрес:

Нижний Новгород

Стал счастливым обладателем 2114 с электронным дросселем, на пробеге 3000-3500ткм начал выгорать предохранитель главного реле, заметил что происходит это под нагрузкой бортовой сети те включено освещение, включен вентилятор охлаждения и по реше тронуться — хоп и предохранитель сгорел.. Кто нибудь сталкивался?



offline

Инженер

Регистрация:

24.04.2010

Сообщений:

1,406

Адрес:

Ульяновск

Дорога лежит к гарантийщикам.



offline

слесарь по ремонту топливной аппаратуры

Регистрация:

13.02.2006

Сообщений:

4,914

Адрес:

Москва

нет там дают надежду на счастливое будующее … частье к сожалению зависит от фартуны … т.к все писанные манипуляции не всем авто приносят счастье … и ошибок по дросселю куда больше



offline

Электрик

Регистрация:

27.03.2011

Сообщений:

7

Адрес:

Татарстан

А как узнать какой жгут зажигания в моей машинке,самарский или тольяттинский.Где смотреть бирочку?



offline

диагностика ЭСУД

Регистрация:

30.11.2009

Сообщений:

281

Адрес:

Северодвинск

Уже было сказано, под ДМРВ вы найдете эту бирочку.



offline

Электрик

Регистрация:

27.03.2011

Сообщений:

7

Адрес:

Татарстан

Спасибо,а как-то конкретней нельзя,дело в том что инжектор у меня впервые и я не знаю что такое ДМРВ,тем более где он находится.



offline

Авторемонт

Регистрация:

20.12.2009

Сообщений:

770

Адрес:

Смоленская обл. г.Десногорск

ДМРВ это Датчик массового расхода воздуха служит для определения количество воздуха, идущего на заполнение цилиндров при работе двигателя. Датчик установлен во впускном тракте после воздушного фильтра и подсоеденяется к электрическому жгуту системы управления шестиконтактной колодкой проводов.



offline

автомехан

Регистрация:

17.08.2009

Сообщений:

1,400

Адрес:

челябинская область



offline

Электрик

Регистрация:

27.03.2011

Сообщений:

7

Адрес:

Татарстан

Спасибо, почти понялДобавлено через 1 минуту

Попробую указать на фото

Последний раз редактировалось Nick427; 15.08.2011 в 22:23.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Электрик

Регистрация:

27.03.2011

Сообщений:

7

Адрес:

Татарстан

Всем спасибо,нашел шильдик под пятиконтактным разъемом ДМРВ.



offline

Диагност авто электрик

Регистрация:

10.02.2010

Сообщений:

132

Адрес:

Красноярск

Да не по некоторой а информационное письмо есть инженер по гарантии из буха выйдет выложу



offline

Электрик

Регистрация:

27.03.2011

Сообщений:

7

Адрес:

Татарстан

Ошибка P1602 может появляться при снятии клеммы аккумулятора?



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Некоторая информация была ДО инфписьма.
Уже есть некоторая информация, что всё же будем обжимать (таки) клеммы ГР. Точнее, переобжимать по-новой. На заводе проводили эксперимент со жгутом на стенде. Ошибка прописывается при плохих контактах в обжатии проводов в клеммах ГР, плохой массе жгута и (+) гжута. (См. первое инфписьмо).
Сегодня переобжал новые клеммы на 14-й. Завтра покатаюсь на ней. Посмотрим.
Другое дело, что, возможно, для наработки на отказ надо накатать не один десяток км. Я стока не смогу.

Последний раз редактировалось Voxy; 16.08.2011 в 23:04.



offline

отдых

Регистрация:

19.04.2007

Сообщений:

372

Адрес:

Абхазия

Жэка, так что там с 13? решил проблему?



offline

слесарь по ремонту топливной аппаратуры

Регистрация:

13.02.2006

Сообщений:

4,914

Адрес:

Москва

после свех этих манипуляций у меня человек умудрился отьездить аж 3000км без проблем (с его слов) после чего вернулся с кучей ошибок … по датчику дросселя и ошибкой по концевику педали тормаза … завод сейчас уже берет свои слова обрано по проводки ибо замена ее помогает лиш в небольшей доли неисправности …
разобрал я концевик педали и действительно один контакт подгоревший … все зачистил … и отправили клиента заказав дроссельный узел … дальше будет видно … пока набираем статистику …



offline

ИТР

Регистрация:

23.01.2006

Сообщений:

8,699

Адрес:

Саратов

Мне тож таксисты пытались навязать установку нового узла. Я поставил, предупредив что не поможет. Не помогло в конечном итоге. Помогло проливка разъёмов ЭБУ, педали, ДМРВ и дросселя контактолом. Сам езжу уже хрен знает сколько так, ни с того ни с сего 2134 была однократно, сбросил, 500 км полёт нормальный. Самопроизвольно загорелось при движении задним ходом на расстояние 300 метров, почувствтвал отсутствие реакции на педаль. В маске чтоли прибить её?



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь

А то. и Все довольны.и ездит(вроде) тьфу тьфу на весь автотаз



offline

ремонт авто

Регистрация:

30.03.2009

Сообщений:

4,073

Адрес:

Мордовия «Зубова Поляна»

Вряд ли,это клей.Скорее всего будет в привычной для клея «посуде».



offline

диагностика и чиптюнинг

Регистрация:

15.03.2010

Сообщений:

90

Адрес:

россия пенза

и где этот контактол брать у нас город маленький у меня клиент каждыу 2000км приезжает



offline

ИТР

Регистрация:

23.01.2006

Сообщений:

8,699

Адрес:

Саратов

Да, аэрозольный баллон, покупаю в магазине радиодетали.



offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:

02.03.2006

Сообщений:

4,690

Адрес:

Ставрополь

Spy, Сегей если не сложно сфоткай балончик,а то я зашол в магазин и спросил,а продАвцы на меня глазки выпучили,как будто я к ним на китайском обратился.



offline

Ремонт и тех. обсуживание автотранспорта

Регистрация:

09.04.2009

Сообщений:

2,082

Адрес:

Харьков

Последний раз редактировалось Grey_earl; 19.08.2011 в 21:56.



offline

Инженер

Регистрация:

21.02.2006

Сообщений:

1,549

Адрес:

Астрахань

одну прибиваешь, другая лезет — 1578.



offline

ИТР

Регистрация:

23.01.2006

Сообщений:

8,699

Адрес:

Саратов

Бороться как? Полагаю что дело в контактах, всё таки. Может и мусор какой попадает на дорожку потенциометра дроссельной заслонки. ИМХО, надо переделывать алгоритм фиксации ошибки рассогласования датчиков.



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь

Я до сего времени борюсь так как описывал.И боюсь сглазить и не только,НО РАБОТАЕТ!!!И еще долго будет работать!!!Читайте там есть все решение 2135.А на счет отзыва предписания по Егазу наш анжонер не чего не слышал.Мое личное мнение по поводу клея»Контактер»ерунда это и баловство(это я его так обзываю)Добавлено через 2 минуты

Расшифруйте ее 1578 пожалуйста

Последний раз редактировалось Жэка; 21.08.2011 в 22:09.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Инженер

Регистрация:

21.02.2006

Сообщений:

1,549

Адрес:

Астрахань



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Вот, я тоже склоняюсь к этой версии.



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь

Объясните все,с чего начались проблемы с этим авто,что делали и чем все закончилось.А код ошибки и так известен. Может что и подскажуДобавлено через 3 минуты

Ребята я спасаюсь только пропайкой контактов!!! Всех с чем связан дроссельный патрубок!!!

Последний раз редактировалось Жэка; 22.08.2011 в 06:55.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Диагностика и ремонт Электронных систем управления двигателем

Регистрация:

13.09.2006

Сообщений:

3,104

Адрес:

Бугульма

Я пропаиваю все обжимки и провода на реле. 500 рублей стоит процедура, полчаса занимает. Проблема полностью уходит. По крайней мере, никто не возвращался с рецедивом. Ни одного патрубка пока что не заменил.



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

12.04.2009

Сообщений:

815

Адрес:

Ульяновск

Алексей Борисович КАКИЕ контакты ,можно поподробней?



offline

Инженер

Регистрация:

21.02.2006

Сообщений:

1,549

Адрес:

Астрахань



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь

А массы тянете? клеммы АКБ? и масса на двс? хорошо закреплены?



offline

автоэлектрик диагност

Регистрация:

19.03.2009

Сообщений:

878

Адрес:

Н.Новгород

По моим заметкам плохой контакт находится в сопряжении контакта реле (папы) и контакта колодки жгута (мамы). Недостаточное прижатие (аналогия с пружиной).
Диагностика проверки — на запущеном двс прокручиваю колодку относительно реле «туда-сюда». Приеэтом двигатель глохнет и заносятся ошибки(2135…



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

В том-то и дело, что не всегда и не везде. Переобжимал новые контакты разбирая колодку ГР, вешал новое (герметизированное) реле. Через несколько дней мужик опять звонил. Опять «чек» (краник, поросёнок, Джеки Чан). Попробую пропаивать, как Жека.
Кстати. Новый дроссель и новую педаль пробовал. Они не при делах. На той Ниве (см. выше) замерил сопротивления проводов (кроме синих, моторных) на потециометры ДП. От контакта до контакта.
0,5 Ом, 0,5 Ом, 0,5 Ом, 1,3 Ом. Пропаял. «Чек».
Дефект явный. Заводишь мотор, «чека» нет. Нажимашь плавно педаль и при достидении ДПДЗ-1 напряжения порядка 3 в., а ДПДЗ-2 напряжения 0,8 в., прописывается ошибка и заслонка зависает на 6-8 %. Реакции на педаль нет. Обороты болтаются.
Передёргиваем зажигание, всё повторяется. ЭБУ новый, массы и пр. затянуты со всей пролетарской ненавистью.
Гы! Продолжение следует!

Последний раз редактировалось Voxy; 23.08.2011 в 01:16.



offline

типа диагност

Регистрация:

25.05.2007

Сообщений:

246

Адрес:

Нижнекамск, Татарстан

Стоит мне признать свои поражения. Из будни. Две авто 2114. С первым возились неделю «на досуге». Даж не помню уже что делал а что нет. Не меняли только жгут. Замена ДМРВ, ДП, ЭБУ не дало ничего. Стабильно генерируется Р0101- ДМРВ, показания вне допустимого диапазона. Обороты на ХХ неустойчивые, удержать на каких либо повышенных (скажем 2000, 3000) тоже не как. Из того что заметил: выхлоп имеет высокую температуру. Если обычно с глушителя капает конденсат, то у этого ничего нет. Пульсация выхлопа отличается от нормального. Если не трогать педаль то через некоторое время обороты успокоились на 1000 (примерно), при этом УОЗ имел жуткий минус. Боюсь соврать, более -10 градусов. Расход воздуха и топлива в л/ч завышены, что оправдываю состоянием УОЗ. Короче проблему мы не решили, она пропала! Да, да! Пропала. ВРИО напарника молодой старпом сказал что он решил еще раз проверить давление топлива, и после этого все исчезло.
Про жгут. Разбирал осматривал, по одному вставлял в разъем проверял. Все как у Аннушки, плотненко. ИМХО контроллер склонен к бурной реакции при кратковременных отклонениях, и неверной генерации кодов. Узнать бы условия (алгоритм) генерации этих кодов.
Да, еще вот что хотел спросить. Сигнал ДМРВ частотный. Насколько тут помехи могут сыграть свою роль? Скажем провода ДПКВ экранированы. А с ДМРВ как?Добавлено через 4 минуты

ДПДЗ1+ДПДЗ2=5 Вольт +/- 0,04В — это из того что я наблюдаю каждый день. ДПП1/ДПП2=2

Последний раз редактировалось Ralex; 23.08.2011 в 01:16.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Да, да. Я мог ошибиться при оценке. Аскан не выводит суммарное напряжение и график умеет рисовать только один.



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Именно это и было сделано. Разве только, провода к заслонке не припаяны.



offline

Пенсионер

Регистрация:

25.01.2009

Сообщений:

342

Адрес:

Пятигорск

Интересно , кто пробовал снимать флаг мониторинга EGAS ?



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Ну, что ? … Дело было не в бобине… (Про Ниву)
Очередные танцы с бубном принесли результат.
Не доверяя собственным глазам и мультиметру, начал тыкать щупамит мультиметра куда попало. Надоело. Кипение в голове.
Взял капроновый хомут, притянул разъём к ДП.
О, чудо!!! Починилась-ма! Слушается педали во всех режимах, ошибка больше не прописывается.
Разъём оказался гадом подколодным. Высосал весь мозг!
Несмотря на то, что защёлкивается и вроде бы держится вполне нормально, остаётся около полумиллиметра зазора, которого и не хватало для надёжного контакта. Всё!
Не факт, что именно так на всех других машинах, но проверять на вшивость разъёмы стоит!
Ура!

Последний раз редактировалось Voxy; 23.08.2011 в 23:04.



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Письмо уже устарело. Уже снова рекомендуют обжимать и подтягивать.



offline

автомеханник

Регистрация:

19.11.2010

Сообщений:

13

Адрес:

Новошахтинск

Спасибо за совет сделал все как ты описывал все заработало.



offline

Автодиагност

Регистрация:

17.05.2011

Сообщений:

1,214

Адрес:

г. Ачинск

Поза вчера приехала ЧУДО!!! Калина с М74 ошибка «Нет изменения сигнала датчика О2 Sensor2» Пробег 6 тык. Горантия просранна. Сбросия ошибку. Сказал отрегулировать клапана, и отзвонится если чекушка опять загорится. Два дня молчок!



offline

диагностика ЭСУД

Регистрация:

30.11.2009

Сообщений:

281

Адрес:

Северодвинск

Сегодня приехал ВАЗ 21214 с ошибкой 2135, пробег 300км, на педаль газа не реагирует, снял разъем с эл.дросселя, осмотрел, одел обратно и совсем случайно увидел что жгут от дросселя просто лежит на шкиве помпы и шкивом пропилена гофра и пилиться далее розовый провод, все заизолировал и закрепил как надо. Посмотрел для интереса на другой такой же машине, жгут привязан стяжкой, а здесь нет. Так что обращайте внимание.



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Всё же Нивы с этой ошибкой скорее исключение, чем правило.



offline

Установка ГБО,диагностика,чиптюнинг

Регистрация:

12.12.2010

Сообщений:

520

Адрес:

ХМАО Когалым, Лангепас, Покачи.

Помимо обжима контактов на колодку ДМРВ ,выкидываю розовую штучку и колодка садиться глубже .



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Типа, да. Но все советы сводятся к обжиму контактов протяжке масс.



offline

Диагностика, чиптюнинг, ТО

Регистрация:

12.02.2007

Сообщений:

12,652

Адрес:

Миллерово Ростовской обл

много вопросов, много советов, сегодня такое авто- за темой не следил, слышал что с контактами связь. Полез сразу к ГР- в колодке всё тип-топ, контакты предов- в ажуре. Масса- гайка откручена под эбу, масса акб-кузов- шпилька в грунте, шайбой краску кое где продавило. Вскрыл реле главное! А там на соплях контакты пап с выводами обмотки. Вот где собака зарыта! Реле вскрывайте, в этой теме есть по этому поводу одно сообщение, только что прочитал. Авто ушло час назад после ревизии масс и передёргивания разьёма на эбу. Дроссель перед адаптацией промыл- хомут подводящего патрубка был ослаблен и насосало песка и пыли. Только что звонок- авто заглохло, загорелся чек, уровень топлива упал на ноль, не заводится. Вчера в бак залили 20 литров, пробег менее 100 км после заправки. Сейчас тянут. Отпишусь что дальше нарисовалось. Пробег 11000км. На сервисе Ростовлады развели руками.
Проблема решилась.
Как обычно- шумку клеим, болты не закручиваем.Слабая масса ЭБН и ДУТ под болтом крепления ручника .По поводу чека- дама водитель, чек горел когда авто заглохло, ну а как иначе))) ДВС то стоит, зажигание включено.
В блоке ошибки отсутствуют, ещё раз всё перетряс и передёргал- реакции заслонки на тряску проводки нет.

Последний раз редактировалось MMAGS; 01.09.2011 в 16:36.



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь



offline

Врач

Регистрация:

08.09.2011

Сообщений:

1

Адрес:

Украина

Ребята скажите что делать с ошибками 2135, 2176 в сервисе отмораживаются ВАЗ21154 3500 пробег, достал уже чек горит начиная с1500



offline

Диагностика, чиптюнинг, ТО

Регистрация:

12.02.2007

Сообщений:

12,652

Адрес:

Миллерово Ростовской обл



offline

техник электроустановок

Регистрация:

10.06.2011

Сообщений:

88

Адрес:

«Россия Екатеринбург»

Ошибку Р2135 вылечил так открыл крышку шестерен электронной заслонки убрал среднюю шестерню включил зажигание дождался пока отработает сервопривод зажигание выключил потом рукой открыл заслонку на 100% шестерню на место зажигание включил заслонку отпустил и далее сброс эбу инициализация крышку на место. пока ошибок нет Авто 2115 М74 2011г



offline

диагностика ЭСУД

Регистрация:

30.11.2009

Сообщений:

281

Адрес:

Северодвинск

Вообще непонятно для чего вы это делали.



offline

автомехан

Регистрация:

17.08.2009

Сообщений:

1,400

Адрес:

челябинская область



offline

ремонт авто

Регистрация:

05.06.2007

Сообщений:

2,074

Адрес:

Казань

Оборот нив пока маленький,среди тех ,что приезжали есть с таким деффектом-временами, как нагреется ,теряет тягу..выглядит немного по другому чем на м74.Тут едешь,газ в пол,отпустил,снова в пол,отпустил,снова в пол и нет разгона…ждешь…оп,и пошел разгон.Установлено ГБО для кучи.Катаешься ошибок не фиксит,за длительный период вылетают ошибки по концевику тормоза и несоответствие сигналов в заслонке.Поймать и держать косяк не получается,запчастей нет,машина с Тольятти и не на гарантии…



offline

«Ваз»

Регистрация:

23.02.2006

Сообщений:

792

Адрес:

Черкесск

Радик16, Привет!, ну расскажи что там с ошибкой на 21114?
В проводке дело?



offline

ремонт авто

Регистрация:

05.06.2007

Сообщений:

2,074

Адрес:

Казань

myki, не понял твоего вопроса.Если по теме данного топа-все давно расписано,как жить,как лечить.Можешь в скайп постучать или асю,могу там доходчивее))



offline

диагност

Регистрация:

21.08.2009

Сообщений:

140

Адрес:

Сургут

Всем добрый вечер, по дроселю думаю разобрался как с ним бороться, а что делать с ошибкой по датчику педали тормоза ? Заменил датчик, фонари стандарт(или не влияет?), проблема осталась. При проверке на месте флаг нажатия педали показывает все ок. Нажал, отпустил. Какие есть варианты ?



offline

Диагностика, чип-тюнинг

Регистрация:

11.09.2008

Сообщений:

985

Адрес:

Пензенская обл., г.Каменка

А можно выложить сюда фото с расположением массы ЭБУ и ДУТ? Как до неё добраться?



offline

Диагностика, чип-тюнинг

Регистрация:

11.09.2008

Сообщений:

985

Адрес:

Пензенская обл., г.Каменка

Опечатка. Нужно фото расположения массы ЭБН и ДУТ



offline

Диагностика

Регистрация:

25.03.2007

Сообщений:

1,085

Адрес:

г.Коряжма Архангельская обл.

Рычаг ручника (который дергаешь) крепится к кузову 4 болтиками, чтобы добраться надо снять пластик вокру ручника и кпп.



offline

Диагностика,чип-тюнинг

Регистрация:

04.03.2006

Сообщений:

617

Адрес:

Вологда

интересно куда делись более сотни страниц?
Сейчас маюсь с 21114 ,проводку пропаял всё что нужно и не нужно,все заводские обжимы в салоне ,ГР,разъемы ,но пока хватило такого ремонта не две недели.Массы все зачищены и пропаяны.Машина вернулась с тем же самым дефектом…



offline

диагност

Регистрация:

21.08.2009

Сообщений:

140

Адрес:

Сургут

Такая же проблема, все сделал, хвотило на 10 дней и опять … Другие авто ездят все окей. Получается дальше рыть проводку ?



offline

Автоэлектрик-диагност

Регистрация:

28.10.2011

Сообщений:

18

Адрес:

Самара

Доброго времени суток! Загадка!
ВАЗ 2115 — белая, новая, в люксе, только с завода.
При прогреве до 70 градусов, начинают судорожно скакать обороты!
При этом никакаих ошибок непрописываются.
Пробывали все что можно:
1) Протягивали массы, все питающие клемы
2) Меняли ДМРВ
3) Меняли педаль газа
4) Меняли рессивир в сборе с дросселем
5) Меняли генератор (т.к. при отключении возбуждения, более менее стабилизировалось)
6) Меняли жгут проводов, на рекомендуемый ВАЗом
7) Меняли ЭБУ (с другой аналогичной машины, с такой же прошивкой)
(Подсос воздуха, необнаружен, излазили все)
При увелечениии оборотов со сканера до 950 работает стабильно
Еще хочу заметить рсчетная нагрузка достигала 45%
Итого: ни кто незнает что с ней, возили ее на др. гарантийное СТО, итог тот же
Написали письмо на ВАЗ о помощи разобратся в данном дефекте, а оттуда тишина…
Проходит 2,5 месяца ни чего неменяется, принято решение продать ее так как есть.
Машину продают и Оооо чудо, приходит сообщение с ВАЗа: присылайте ее нам…
Если кто столкнется, машина куплина в Самаре 😉



offline

Автоэлектрик-диагност

Регистрация:

28.10.2011

Сообщений:

18

Адрес:

Самара

М 74, остальное уж непомню((



offline

диагност

Регистрация:

31.08.2008

Сообщений:

816

Адрес:

г Казань

Самое главное

А ДТОЖ не подкидывали?



offline

Инженер

Регистрация:

24.04.2010

Сообщений:

1,406

Адрес:

Ульяновск

Забыли еще замерить компрессию ,отрегулировать клапана и поставить новыую катушку.



offline

«Ваз»

Регистрация:

23.02.2006

Сообщений:

792

Адрес:

Черкесск

Toha76, вакум проверяли на подсос?



offline

Автоэлектрик-диагност

Регистрация:

28.10.2011

Сообщений:

18

Адрес:

Самара

И компрессию мерили, калапана регулировали…
А кактушка то с какого, пропусков воспломенения нет…
Вакум отсоедняли…



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Только вчера была 2114. Поначалу, ошб. 2135 с месяц назад. Обычная процедура — неисправность устранилась, и ошибка с ней.
Приехала с 0504 (некорректные показания выключателя сигнала тормоза). Замена трижды (!) на новый концевик ни к чему не привела. 1-1,5 км езды и чек вновь загорается. Проверили проводку, поменяли контроллер. Ошибка не загорелась и после 10 км, которые я сам намотал по микрорайону. Снятый ЭБУ перешил на I414DD04 (была I414DC03). И его контроллер не выставил ошибки. В процессе замены концевиков разъёмы ЭБУ передёргивались, ЭБУ сбрасывался с инициализацией. Вот что это было?
Посмотрим, после какого пробега приедет мужик.

Последний раз редактировалось Voxy; 03.11.2011 в 16:55.



offline

ремонт авто

Регистрация:

30.03.2009

Сообщений:

4,073

Адрес:

Мордовия «Зубова Поляна»

Значит мне повезло больше. Снял «лягушку»,пролил ВДшкой, отрегулировал и…пока все нормально. В моем случае стопы не горели вообще, ни один.Машина с пробегом всего 350км.



offline

ИТР

Регистрация:

23.01.2006

Сообщений:

8,699

Адрес:

Саратов

И машина даже после этого завелась? Даже чек не загорается. Контроллеры разные, и ПО соответственно тоже разное.



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Оп-па! Мда.
Честно говоря, на тот момент я об этом не думал. Голова плавилась, состояние на грани истерики. Клиент сидел в приёмке стиснув зубы и тихо ими скрежетал.
Но факт остаётся. После прошивки блок оказался работоспособным и на момент заезда ЧЕК не горел. Возможно, в дальнейшем перешитый блок проявит себя ЧЕКом. Типа, когда подгонится количество драйв-циклов, но пока… тьфу-тьфу-тьфу.



offline

диагност

Регистрация:

21.06.2007

Сообщений:

2,600

Адрес:

Саратов

По поводу ошибки по педали тормоза не пробывали пытать клиентов на предмет «нога на сцеплении»? Машинок таких видел не много, но сложилось мнение что такая тенденция имеет место быть.



offline

ремонт авто

Регистрация:

30.03.2009

Сообщений:

4,073

Адрес:

Мордовия «Зубова Поляна»

Я нет. В моем случае было так. Приехал, ошибка 0504, по компу — флага нет,все понятно, отрегулировал,человек уехал. После обеда опять, ошибка 0504, флаг есть,нет стопов (твою мать,куда делись так быстро,пяти км не проехал???снял концевик, пролил ВДшкой,отрегулировал,вторая неделя пошла,пока катается.Пытать было не зачем.



offline

диагност

Регистрация:

21.06.2007

Сообщений:

2,600

Адрес:

Саратов

Эт понятно. А при отсутствии видимых причин?



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Аналогично. С концевиком, в принципе, всё понятно. Внутри подвижный контакт либо перекашивается, либо нет контакта (регулировать).Добавлено через 10 минут

Будем рыть.

Последний раз редактировалось Voxy; 05.11.2011 в 00:07.

Причина: Добавлено сообщение



offline

диагност

Регистрация:

21.06.2007

Сообщений:

2,600

Адрес:

Саратов



offline

диагност

Регистрация:

21.08.2009

Сообщений:

140

Адрес:

Сургут

Я вот не понял что имеется ввиду про ногу на сцеплении, что делают не так ?



offline

ремонт авто

Регистрация:

05.06.2007

Сообщений:

2,074

Адрес:

Казань

Все прекрасно работает,по крайней мере на увеличение точно,на 14ках,на калинах не везде(хотя заведется,но может не соответствовать доп моменты,чуть больше колбасить на холстых и тд),на части блоков и на уменьшение работает ,даже баги лечаться(как ни странно).Пока статистику трудно собрать,но ни разу рука не дрогнула)) пробывал различные поделки в разных вариациях.



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Не вижу связи между ошибками по концевикам сцепления и тормоза, а тем паче с ошибкой 2135.
Матвеев же написал: нет. Я — аналогично.
На своей Калине (Е-газ) дважды стирал неактивную ошибку по концевику сцепления. Чек не горел. Не могу сказать, что увлекаюсь ездой с выжатым сцеплением. Месяц тому уже. Больше пока не наблюдается.

Последний раз редактировалось Voxy; 05.11.2011 в 15:17.



offline

диагност

Регистрация:

21.06.2007

Сообщений:

2,600

Адрес:

Саратов

Я не про ошибки по дроссею и по педали сцепления.Я про то, что ошибка по концевику педали тормоза возникает при исправной системе.
Может ошибка вычисленная а не фактическая.
Машинок с ошибкой 0504 было всего четыре. Понимаю, что статистика очень не большая. Но на трёх из них выяснилось, что водители регулируют скорость сцеплением. Отсюда и такое предположение.



offline

слесарь по ремонту топливной аппаратуры

Регистрация:

13.02.2006

Сообщений:

4,914

Адрес:

Москва

у нас есть приора ему поменяли 2 концевика тормоза а ошибка все равно загорается
… сейчас думаем что делать … может ему тоже жгут махнуть ?

концевики регулировали … массы протягивали



offline

диагност

Регистрация:

21.06.2007

Сообщений:

2,600

Адрес:

Саратов

я садился с клиентами и катался глядя на педали.



offline

автослесарь

Регистрация:

01.03.2007

Сообщений:

5,581

Адрес:

Барабинск

Это какую скорость они регулируют?
Ведь при маневрах, допустим парковка, это неизбежно.



offline

слесарь по ремонту топливной аппаратуры

Регистрация:

13.02.2006

Сообщений:

4,914

Адрес:

Москва

это не важно т.к если вы разбирали концевик должны были заметить что в любой момент времянки замкнуто 2 контакта … то есть это нужно либо ловить положение педали когда не замкнуто … либо есть обрыв в цепи



offline

диагност

Регистрация:

15.12.2010

Сообщений:

87

Адрес:

Пермь

Хотел уточнить,лампочки стопов все правильно работают? может (тупо)рэле контроля ламп или «оптика» какая то? сегодня клиент «зануда» навещал,весь в альтэрнативной оптике,и в итоге :»расхождение сигналов по концевику тормоза.



offline

ИТР

Регистрация:

23.01.2006

Сообщений:

8,699

Адрес:

Саратов

В стопахименно лампочки, или светодиоды? Со светодиодами работать как надо не будет.



offline

диагност

Регистрация:

31.08.2008

Сообщений:

816

Адрес:

г Казань

У меня были сгоревшие лампочки на стоп сигналы ,по диагностике показывала что педаль тормоза нажата ,поменял лампочки -отпучено.



offline

работник СБ

Регистрация:

27.09.2010

Сообщений:

3

Адрес:

Пермь

Всех приветствую! Вторую неделю борюсь с машиной свояка: Приора, октябрь 2011 г.в., 16, л. 8 кл., М74. Пробег 2500 км. Ошибка 2135. Было сделано: разборка, обжим и пропайка контактов разъёма ДП, зачистка и протяжка всех масс, в т.ч. ЭБУ, поджимание контактов колодки ГР и замена самого ГР, прошивка ЭБУ, сброс с инициализацией и адаптация. Не помогло. Куда копать дальше, уже не знаю.



offline

Инженер

Регистрация:

27.06.2011

Сообщений:

5,014

Адрес:

Мордовия, Ельники

Сталкивался с таким, и до сих пор не пойму, почему так происходит. Группы контактов же разные для ЭСУД и стоп-сигналов.



offline

Диагност авто электрик

Регистрация:

10.02.2010

Сообщений:

132

Адрес:

Красноярск

Замена проводки эбу, как на самарах это было я около 10 проводок поменял. Потом тупо шил прошивками ледокола, где эта ошибка отключена программно и еще по педалям нет ошибок.
Народ ездит кто то уже по 20000 км накатал и на ТО приезжают довольные и без жалоб по системе впрыска



offline

Инженер

Регистрация:

21.02.2006

Сообщений:

1,549

Адрес:

Астрахань



offline

Автобизнес

Регистрация:

06.02.2006

Сообщений:

4,740

Адрес:

Воронеж



offline

работник СБ

Регистрация:

27.09.2010

Сообщений:

3

Адрес:

Пермь

Тоже пока вижу это единственным выходом. К тому же на косе, которая установлена на машине, нет этикетки, чтобы глянуть кто производитель проводки.
По педалям ошибок нет.Добавлено через 2 минуты

Жэка, скинь, плиз, в ЛС свои контакты.

Последний раз редактировалось sem59; 05.01.2012 в 09:50.

Причина: Добавлено сообщение



offline

работник СБ

Регистрация:

27.09.2010

Сообщений:

3

Адрес:

Пермь

Дайте, плиз, номер жгута, который меняют на самарский, а то на нем этикетки нет, а в инете не нашел инфы.



offline

Автодиагност

Регистрация:

27.08.2007

Сообщений:

1,279

Адрес:

г.Валдай

С каждой группы контактов идет по одному проводу на ЭБУ. Один из проводов со стороны ЭБУ соединен с проводом который идет на лампочки стопов (до входа в концевик). Получается обе лампочки если вытащить, то будет убрано шунтирование на массу и на этом проводе будет напряжение подтяжки, отсюда педаль будет всегда нажата. При всем исправном +12 идет с концевика при нажатии на тормоз. Если вместо лампочки стопов повесить какую нибудь нагрузку, например автомобильное реле, то можно и светодиодные стопаки поставить без загорания чека.



offline

инженер электросвязи

Регистрация:

08.02.2009

Сообщений:

342

Адрес:

Башкортостан п.Чишмы

Скажите пожалуйста, а для чего так сделали? Не могли что-ли сделать по-другому?



offline

автотракторный механик

Регистрация:

18.01.2010

Сообщений:

4,079

Адрес:

Волгоградская обл., г. Фролово

Мониторинг безопасности. Имхо, если обе лампы стоп сигнала сгорели, ЭБУ «видит» нажатую педаль тормоза и ограничит обороты до 2000.



offline

диагност

Регистрация:

05.03.2010

Сообщений:

3,903

Адрес:

Узбекистан Ташкент



offline

Автобизнес

Регистрация:

06.02.2006

Сообщений:

4,740

Адрес:

Воронеж

P0830 Выключатель сцепления, неисправность

1) неисправность выключателя сцепления;
2) обрыв или КЗ в цепи или
3) неправильная высота педали сцепления.



offline

диагност

Регистрация:

05.03.2010

Сообщений:

3,903

Адрес:

Узбекистан Ташкент

Странно, Скандок, не хочет рассказать?
Mozart, спасибо!



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Такая хрень была на Приоре. При том, что доп. стоп (светодиодный)тускло горел при вкл. зажигания (с этим человек и приехал). Ошибка 0504. Выяснилось, обе лампы в стопах сгорели.
Машина была с АБС. При отключении разъёма АБС допстоп погас.
Короче, в цепи выключателя тормоза висит около 5 вольт от АБС (подключал новый гидроагрегат, всё то же. Этого достаточно для светодиодов). При замене хотя бы одной неисправной лампы из двух в стопах, доп. стоп гаснет. Лампа просаживает на массу. Ошибка больше не прописывается.

Последний раз редактировалось Voxy; 16.01.2012 в 23:19.



offline

диагност. автоэлектрик

Регистрация:

19.11.2009

Сообщений:

709

Адрес:

Н.Новгород

Тоже самое было на 14 с тюнинговыми фонарями.Позвали в кузовной цех после ремонта.Вылетели обе лампы.



offline

диагност

Регистрация:

05.03.2010

Сообщений:

3,903

Адрес:

Узбекистан Ташкент

По истечению времени..хочу как-бы поделится своим выводом, что жгут проводов ЭБУ ПТО ОАО «АВТОВАЗ» на самом деле была с косяками…В первое время не хотелось лазить на новых авто 2115 (зажимать контакты ит.д.) и мы меняли проводку на «ПЭС СКК»по гарантии. Прошло уже как пол года, проблема с ошибками по дросселю не появлялась ни у одной машины, у которой менялся жгут…



offline

Электромонтажник

Регистрация:

13.10.2010

Сообщений:

11

Адрес:

Благодарный

Мужики подскажите токопроводящим клеем Контактол удастся устранить плохой контакт в разъёмах машин http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000280543
Кто использовал этот девайс???

PS: Ранее упоминалось чистящее средство Контактол. Думаю он бы очистил контакты но только при воздействии на контакт физически через тряпочку или кисточку. Но как быть с плотным контактом Вопрос.



offline

Шеф

Регистрация:

16.10.2010

Сообщений:

254

Адрес:

Ковров

Ребята не подскажите по ош C048C и P2481.Калина пробег 3000 заводиться и сразу начинает троить,двоить и глохнет.Вываливает ошибки по пропускам и еще эти.
После кузовного все жгуты разъемы -порядок.Добавлено через 46 секунд

Дроссель с электроприводом.

Последний раз редактировалось Evgen1; 03.03.2012 в 13:05.

Причина: Добавлено сообщение



offline

бывший ИТшнег

Регистрация:

20.04.2009

Сообщений:

605

Адрес:

Саратовская область г.Балаково

Авто Калина M74. Пробежала уже 50 тысяч. . Уже отключал ей диагностику пропусков …. теперь приехала не слушается педали газа. Горит ошибка 2134. Ошибка кореляции.

проверил провода от эбу до дросселя …. все звонится на массу нигде не коротит …. в чем дело не пойму.

http://s019.radikal.ru/i621/1203/4f/1edc8cbadd1b.jpg

при вращении дросселя 1 датчик меняет свое значение с 0,9 до 4,4 В а второй только с 4,7 до 3,7

именно это и вводит систему в ступор вываливая ее в аварийный режим …. как лечить ?

Замену проводки согласно писму автваза не предлагать ….



offline

Центр газ сервис.

Регистрация:

18.01.2009

Сообщений:

3,136

Адрес:

Старый Оскол

Сравнивал проводки ту которая с косяком и без, и не понял где косяк?есть желание разпотрошить всё это..Во начудили, как всегда у нас бывает.



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Очень может быть, что это один из первых случаев замены дросселя. Если не АЦП ЭБУ (очень маловероятно). А что даёт попытка согласования (сброс с инициал. и далее согласование)? Есть вариант замены ГР, ну и массы подтянуть.

Почему-то думаю, что только время зря потратишь. Ничего не найдёшь. Сами провода вполне нормальные. Заводчане в переписке с нашим инженером подозревали слабые контакты колодки ГР, плохие массы и косяки питания.

Последний раз редактировалось Voxy; 25.03.2012 в 00:19.



offline

бывший ИТшнег

Регистрация:

20.04.2009

Сообщений:

605

Адрес:

Саратовская область г.Балаково

При снятии разьема с дросселя ацп у датчиков по сканеру становится одинаковым. Снимал с дросселя сами датчики и при подключеном разьеме крутил их сам …. все точно так же как и на работающем дросселе, те же самые вольты.



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

После согласования ошибка и кривые показания датчиков повторяются?



offline

бывший ИТшнег

Регистрация:

20.04.2009

Сообщений:

605

Адрес:

Саратовская область г.Балаково

а согласования никак не получается я же вон на скрине показал ….



offline

бывший ИТшнег

Регистрация:

20.04.2009

Сообщений:

605

Адрес:

Саратовская область г.Балаково

Разобрал дроссель, снял датчик. Меряю сопротивление датчиков. 1 меняет свое сопротивление с 0,9 до 2,7 Ком второй наоборот с 2,7 до 0,8 примерно. Получается датчики в дросселе в порядке …. дело либо в эбу либо в проводке.

http://s019.radikal.ru/i607/1203/cd/6e7a421d77ff.jpg



offline

То вазов

Регистрация:

29.01.2010

Сообщений:

201

Адрес:

Березники

Говорили што дстшка кажет инверторный сигнал с них . Возможно ошибаюсь.



offline

слесарь по ремонту топливной аппаратуры

Регистрация:

13.02.2006

Сообщений:

4,914

Адрес:

Москва

а жгут чьего производства … завод менял жгут по причине что материал из которого были сделаны пины … не могли обеспечить нормальный контакт



offline

диагност ЭСУД

Регистрация:

27.03.2007

Сообщений:

396

Адрес:

С-Петербург

Здравствуйте!

ВАЗ 21144 М74 I414DE06, автомобиль с пробегом 3000 км.
После прогрева автомобиля выше 80-85 градусов, при всех включенных потребителях и двукратном ударе по педали акселератора, происходит раскачка оборотов и двигатель глохнет.
Массы, напряжение, давление топлива, зазоры ГРМ, свечи, всё проверялось.
При замене прошивки на I414DD04, заглыхание прекратились, но появилась проблема с горячим пуском.

Может кто сталкивался, в каком направлении копать?

С Уважением.



offline

летчик

Регистрация:

31.08.2008

Сообщений:

365

Адрес:

Оренбург

Здравствуйте!Наверное все расжевали уже по электронному дросселю,кто-нибудь разбирал датчик положения электронного дросселя или нет,и если можно поподробней как пропаиваете разьем к электронному дросселю и где кидаете доп массу согласно 33 поста?



offline

Авторемонт

Регистрация:

21.02.2006

Сообщений:

19,571

Адрес:

г.Таганрог



offline

диагност ЭСУД

Регистрация:

27.03.2007

Сообщений:

396

Адрес:

С-Петербург

Здравствуйте!

Замечал, не на одной 21144 с прошивкой I414DE06, на прогретом автомобиле с включенными потребителями. Если какое-то время удерживать обороты ~ 3000об/мин, а затем отпустить педаль акселератора происходит провал по оборотам до ~ 500об/мин и раскачка оборотов, а иногда, на некоторых авто — может заглохнуть.

С Уважением.

Последний раз редактировалось cthutq; 08.05.2012 в 10:57.



offline

АВТО

Регистрация:

12.12.2009

Сообщений:

43

Адрес:

РЕСПУБЛИКА АДЫГЕЯ г.Адыгейск тел 89184494972

Здрвствуйте ! Ребята уменя такая мошина пришла все фишки пропоял остался дросель но его уменя нет ,вроде еще сделал обучение все равно росхождение и исчезает педалька на ходу пдскажите пожалуйста .



offline

программист

Регистрация:

05.05.2010

Сообщений:

229

Адрес:

Татарстан.Альметьевск

мне одно интересно.

выходит ошибка 2135 Рассогласование сигналов датчиков 1 и 2.тоесть не пидаль и не дросель тут не виноват.был бы дросель Р0122 — Р0223 срабатли бы эти ошибки.по педали Р2138 — Р2128.

и многие пишут пропаивайте контакты на реле и на дросселе.

если честно не вижу логики.
да может и туплю.

сегодня приезжала 15-ка.выходила ошибка 2135.ну все сделал.и обала и про поял.толко машину завожу и тут же ошибка 2135.во время работы мотора скидываю ошибку СМС с 5 раза пропадает.только чуть газку и опять горит.до такой степени закипел я.взял ударил кулаком по педли.и все)))ошибка пропала)))
3 часа на корячках сидел.



offline

Инженер

Регистрация:

24.04.2010

Сообщений:

1,406

Адрес:

Ульяновск

Пропаивать смысла нет, я на 2-ух машинах менял клеммы на ГР и разъем в сборе на ДП от РЕС/SCC,неисправность уходила. Второй вариант менять жгут в сборе.



offline

программист

Регистрация:

05.05.2010

Сообщений:

229

Адрес:

Татарстан.Альметьевск

AUTODIM, отдельно разьем на ДП(дроссель) продается?



offline

авто-ремонт

Регистрация:

21.08.2010

Сообщений:

275

Адрес:

Астраханская.обл

Да,продаётся.То же пробую менять на новый разъём.



offline

Центр газ сервис.

Регистрация:

18.01.2009

Сообщений:

3,136

Адрес:

Старый Оскол

Взял я проводку( снятую по гарантии), распотрошил сегодня.Разьём на ДП delphi, в дроссель заходит и фиксируеться туго., А вот обжимки на ГР, под сомнением.



offline

программист

Регистрация:

05.05.2010

Сообщений:

229

Адрес:

Татарстан.Альметьевск

у себя в городе не встречал разьем на ДП.может есть у кого ссылка по инете купить.
старый ДП вы отрезаете от проводки а потом новый просто вставляете и продку скрчиваете так?



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Да. Сколько машин приезжало, столько раз работа с ГР. Пропайку разъёма ДП уже не делаю.
Приезжала одна 15-ка. 2135 прописывалась (эпизодически, не постоянно) при включении поворотов, при умеренной нагрузке (свет, вентилятор и обогрев заднего стекла). После протяжки масс, поджатия клемм ГР и замены собственно реле, дефект ушёл.



offline

Диагност

Регистрация:

13.11.2008

Сообщений:

785

Адрес:

Башкирия Верхнеяркеево

Уже которая машина (Имею ввиду ВАЗ 2114-2115) приезжает с наживлённой гайкой массы возле ЭБУ. Видать нового ученика на работу взяли. Ему наверное лень её затянуть.



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Вот и думай. Предпродажникам вешать ещё одну операцию по проверке масс. И ЭСУД, в том числе.



offline

Авто диагностика

Регистрация:

13.09.2006

Сообщений:

69

Адрес:

Каспийск

Подскажите, может кто знает, чем отличают серийные прошивки м74 на 2114 ( I414DC03, I414DD04,I414DE06) относительно изменений по парамметрам дросселя и концевиков?



offline

Диагностика, чиптюнинг, ТО

Регистрация:

12.02.2007

Сообщений:

12,652

Адрес:

Миллерово Ростовской обл

Мужики, ну вот скажите мне- есть тот кто победил эту заразу?
Есть 2 авто под постоянным присмотром. Релюшки заменил, проводку всю перепаял, дросселя адаптировал, разьём на дросселе прижал хомутиками. На одном авто нет проблем, на втором ошибка и редкие отсутствия реакции на дросселирование. Ошибка по нестабильному питанию пропала после шаманства с проводкой, но дроссель так путём и не работает. Люди звонят по этим проблемам пачками, я отказываю и в диагностике и в ремонте. Пусть гарантийщики голову себе плющат.

Последний раз редактировалось MMAGS; 21.06.2012 в 14:27.



offline

ИП

Регистрация:

02.06.2011

Сообщений:

888

Адрес:

Вологда

Меняю на Российские 98.3777 с оцинкованными контактами (стоят с латунными греются безбожно начинается дребезг контактов вылазит ошибка пропадание питания контроллера).
С оцинкованными контактами проблема отключения уходит



offline

Автослесарь

Регистрация:

17.12.2006

Сообщений:

9,292

Адрес:

Димитров, Донецк, Украина

Статистика у меня слишком мала, но пару авто перепрограммировал на DE06 — проблема ушла.
Если нет — рыть дальше.
А вот если ошибка одна — Р1335 — скорее всего менять дроссельный узел.
Сейчас сам перевключаю зажигание на ходу …. и жду дроссельный узел DELPHI.

Последний раз редактировалось malagar; 21.06.2012 в 18:03.



offline

Диагностика, чиптюнинг, ТО

Регистрация:

12.02.2007

Сообщений:

12,652

Адрес:

Миллерово Ростовской обл

Loki_7, я же писал- проблемы с питанием решил. Ошибки по несоотв. сигналов ДПДЗ



offline

Инженер

Регистрация:

24.04.2010

Сообщений:

1,406

Адрес:

Ульяновск

Разьве на 8V бывают не DELPHI? Какого производителя жгут ЭСУД? У колодки ДМРВ на стикере должно быть название производителя жгута, СЭЛТ, PES/SCC, ПТО ВАЗа.



offline

ИП

Регистрация:

02.06.2011

Сообщений:

888

Адрес:

Вологда

Я понял. Но не указал какие реле поставил. Если оставлять старые даже если подгибать контакты в мамах проблема возвращается. Видно по току реле слабовато.

перепрошивка с пофиксенной ошибкой.



offline

ремонт авто

Регистрация:

26.02.2009

Сообщений:

941

Адрес:

Ульяновск.

С Газелями е-3 меньше было проблем по эл. дросселю и эл. педалям ,чем сейчас с вазами.



offline

Серега Златоуст
Местный житель

Диагност

Регистрация:

16.07.2009

Сообщений:

37

Адрес:

Медведёвка

Я меняю разъем главного реле и реле. Дублирую массу возле эбу.Провода идущие к дросселю делаю не подвижными, прошивка и vd-40. Машинки не возвращаются.



offline

Диагностика, чиптюнинг, ТО

Регистрация:

12.02.2007

Сообщений:

12,652

Адрес:

Миллерово Ростовской обл

Я всё кроме прошивки делал. Машины возвращаются с ошибкой, но на дроссель реагируют нормально. До моей работы были и ошибки и нет реакции на дроссель. Что вызывает ошибку по рассоглосовке ДПДЗ ? При диагностике ничего не могу найти, качания проводки результата не приносят. ошибки по напряжению убиваю ессно. Одному авто достаточно прижать разьём на дросселе, другому перепаять все соединения в жгуте ( это я о отсутствии реакции на дроссель) а другому всё сделал кроме прошивки и чек задалбует, но авто катается без проблем. Что делать? Где поломка? Почему молчат ВАЗовцы? Брак в ЭБУ или в дросселях? Нужен реальный ответ а не шаманские пляски и ответы типа мне это помогло а мне вот это, а ты так делай а ты вот так, а ты убей маску а ты протяни соплю. Где логический конец этому безобразию?



offline

Инженер

Регистрация:

24.04.2010

Сообщений:

1,406

Адрес:

Ульяновск

Знакомый с дилерской станции говорит что при возникновении данной ошибки меняют по гарантии проводку ЭСУД, после чего авты не возвращаются,только 2114-2115 первых выпусков,Калин и Приор нет,проблемная проводка от ПТО ВАЗа.



offline

Диагностика,чип-тюнинг

Регистрация:

04.03.2006

Сообщений:

617

Адрес:

Вологда

Спрашивал у дилеров после замены проводки на 2114 больше обращений не было.

У меня была недавно приора такая ошибки совершенно разные выкидывала.
Бывало на ходу глохла ,реакции на педаль не было.Танцы с бубном вокруг машины не помогли…



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

12.04.2009

Сообщений:

815

Адрес:

Ульяновск



offline

Диагностика, чиптюнинг, ТО

Регистрация:

12.02.2007

Сообщений:

12,652

Адрес:

Миллерово Ростовской обл

а будут? Единожды туда обратившийся более туда не возвращается как правило. Зато все нам моск выносят.
Вот скажите — что я должен ответить владельцу авто на диагностике? Диагностика ли это, когда я не могу даже ответить на вопрос- что является причиной. Может быть проводка, может быть релюшки, может быть дроссель, а может и прошивка. может и всё в кучу. А гарантии что трабл уйдёт нет. И сколько это стоит? Пусть и бесит данный вопрос, но всё же? Что отвечать владельцу? Короче- все авто с этими кодами идут лесом к официалам. Жду официального ответа грёбаного ваза по поводу этого ра… здяйства.



offline

Диагностика,чип-тюнинг

Регистрация:

04.03.2006

Сообщений:

617

Адрес:

Вологда

Шевеление разъемов на месте результатов не дало….
Инжекторную проводку протряс всю.Добавлено через 51 секунду

Вряд ли ответят.

Последний раз редактировалось alex35; 23.06.2012 в 00:52.

Причина: Добавлено сообщение



offline

диагност

Регистрация:

16.08.2006

Сообщений:

375

Адрес:

Георгиевск

Полностью согласен! Конкретной неисправности нет,одни сплошные глюки. Тратишь время ,а результат не известен. Может поможет ,может нет.
Уже нет желания с ними вообще связываться.



offline

Автослесарь

Регистрация:

17.12.2006

Сообщений:

9,292

Адрес:

Димитров, Донецк, Украина

Не знаю , мне из незалежной не видно… сейчас новый установил , катаюсь.

ПТО ВАЗ дата 2011 12 22
Не хотелось бы проводку менять…



offline

Инженер

Регистрация:

24.04.2010

Сообщений:

1,406

Адрес:

Ульяновск

Сдается мне что дело не в дросселе.



offline

Диагностика,чип-тюнинг

Регистрация:

04.03.2006

Сообщений:

617

Адрес:

Вологда

Встретил одного из счастливых обладателей ваз 2114 с замененной проводкой…
два месяца полет нормальный и глюки не проявляются.



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Почему молчат? Предписание по замене жгута скоро год, как разослали.
Основная масса машин с 2135-й ошибкой вылечена заменой реле на импортное герметезированное, протяжкой всех масс и +, на некоторых, где реле просто вываливалось из колодки, заменой этой самой колодки (Серега Златоуст,). Бывают возвраты. На 10 машин, примерно 2. Жгут поменял только один раз за период с прошлого лета.
Сегодня принял очередной возврат. Склоняюсь к замене жгута.
Людей жалко. Из-за чьей-то халатности, жадности, распи—ва пострадала не одна тысяча россиян.

Говорят, Калины 8v с этим дефектом тоже попадаются. Тс-с-с

Последний раз редактировалось Voxy; 25.06.2012 в 22:45.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Автослесарь

Регистрация:

17.12.2006

Сообщений:

9,292

Адрес:

Димитров, Донецк, Украина

Заменил дроссельный узел. Проехал чуть более 300 км.
Отключений нет , — хотя конечно пробег очень маленький….



offline

Автодиагност

Регистрация:

27.08.2007

Сообщений:

1,279

Адрес:

г.Валдай

Чегото мне кажется что машины будут стареть и по мере старения самарских жгутов эта проблема все равно начнет долбить. Имею статистику что через пол года после протяжек контактов авто возвращается с зависанием оборотов, хотя при качаниях проводки ошибок не вылезает больше и контакты не разболтаны.



offline

Автодиагност

Регистрация:

27.08.2007

Сообщений:

1,279

Адрес:

г.Валдай

Знаю длинную Ниву и Приору универсал, которые этих проблем не имели на протяжении 1,5 года эксплуатации.



offline

диагност

Регистрация:

21.08.2009

Сообщений:

140

Адрес:

Сургут

ненадолго, коснется всех, пока есть эта корявая проводка.



offline

инженер

Регистрация:

28.07.2009

Сообщений:

33

Адрес:

Невинномысск

Всем доброго времени суток!Хочу рассказать о своей прблеме,а может и не проблеме,но достаточно не понятной ситуации.В общем чипанул я свою калину-спорт под ЕВРО 2,так вот с завода под мотор евро 3 почему то не понятно почему заливают прогу евро 5,да-да я тоже удивился,зажата была до 2000 просто ужас, ну да ладно,после чиповки вроде бы всё стало гораздо лучше и поехала и заводиться лучше стала ну всё вроде бы хорошо ,НО появился какой то провал и не провал то если обьективно посмотреть а примерно 1,5-2 секундная задержка по дросселю т.е если разогнаться бросить педаль чтоб тормозить двиглом,а потом резко нажать на газ вот сдесь то и появляется эта задержка,ни дёганий ни мычаний ни кивков,просто задержка такое впечатление как будто комп думает,причём при плавном нажатии при аналогичных обстоятельствах задержки нет.спец чиповщик говорит что комп действительно думает якобы очень жарко на солнце примерно 60градусов а теперь внимание вопрос А В ЧЁМ ПРИКОЛ ведь раньше он не думал жарко ли было,холодно ли ни чё не понимаю,причём в спеце я не сомневаюсь чувак действительно грамотный. кто нибудь сталкивался с такой ситуацией????



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

И Вам добрый день, земляки подтянулись и из нашей деревни

Это как? Нормы экологичности определяются комплексом устройств, а не самим ДВС…

А чьё творение Вам установили, не интересовались? Или человек сам калибровал?

Вторую неделю дожди уже достали, откуда у нас жара ?

Т.е. ночью у Вас этой проблемы нет? В чем сильно сомневаюсь…



offline

Великолепная

Регистрация:

26.07.2006

Сообщений:

6,863

Адрес:

Тольятти



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

Башкиров Владимир, серьёзно? (Без сарказма, искренне интересно)
Понимаю, что инерция воздуха по массе присутствует, но не так долго же?



offline

Великолепная

Регистрация:

26.07.2006

Сообщений:

6,863

Адрес:

Тольятти

2 секунды, это завышенное предположение. Когда человек замечает этот провал, и он(провал) его напрягает. То в его голове время этого провала с каждым днем увеличивается.
Буквально недавно интересовался я этим небольшим провалом у инженеров ВАЗа, в смысле нельзя-ли его программно убрать. На что мне ответили, что УОЗом это однозначно не вытянишь, наполнением можно лишь чуть-чуть поправить, но совсем от него избавиться именно из-за плохо расчитанной длины впускной трубы, не получится.



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

Но на механике же такого нет… а длинна, что у механики, что у егаза не отличаеться от впуска до клапана, аль нет?



offline

инженер

Регистрация:

28.07.2009

Сообщений:

33

Адрес:

Невинномысск

[QUOTE=Sukhov;984799]И Вам добрый день, земляки подтянулись и из нашей деревни

Это как? Нормы экологичности определяются комплексом устройств, а не самим ДВС…

А чьё творение Вам установили, не интересовались? Или человек сам калибровал?

Вторую неделю дожди уже достали, откуда у нас жара ?

Т.е. ночью у Вас этой проблемы нет? В чем сильно сомневаюсь…[/QUOT

Просто данное сообщение писалось на другом форуме и как раз гдето месяц назад,поленился отредактировать согласен,но проблема от этого не пропала,а так хотелось.В общем насколько я понял из вышепрочитанного Е-газ сам по себе тормозной,но возникает другой вопрос если им т.е. е-газом управляет комп считывая положениепедали газа т.е. очевидно либо сопративление на управляющем блоке(сама педаль) либо какой то другой параметр связанный сэтим сигналом сейчас это не важно,гипотетически при появлении сигнала не ужели просто тупо нельзя открыть или закрыть этот дроссель,а сегодня при перегазовке ещё и холостые подвисли странно,а по вопросу прошивки было сказанно что прошива комерческая и приобретённая из надёжного источника а по сему есть два варианта либо верить либо нет, но человек занимающийся этим делом не первый год и работающий со спортсменами и ездиющий по соревнованиям думаю не станет портить себе репутацию.Я хочу спросить про другое какие факторы влияют на работу этого дросселя,я имею ввиду допустим датчик кислорода,нагрузку на мотор,обороты двигателя и т.д. что бы логически обьяснить и для себя сделать вывод как с этим бороться.И ещё вопрос может ли сам софт быть косячным или лечь криво и из-за этого спровоцировать проблему? Спасибо за внимание!



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

1.

похоже нет, раз

а

практически исключено, для этого в ЭБУ есть ряд препятствий.

2. надежных источников несколько, из какого не захотел сообщать, кто автор?

3.

Я понимаю о ком Вы, это не мальчик в любом случае и за свои действия отвечает. Но объяснение:

не совсем рационально и больше похоже на …. если это не Ваша фантазия…

4. Остается только вспомнить поведение на стоке или найти такую же машину на стоке и сравнить эту задержку, возможно вы просто желаете невозможного и преувеличиваете, т.к.



offline

Великолепная

Регистрация:

26.07.2006

Сообщений:

6,863

Адрес:

Тольятти

Это кто Вам сказал? Какраз на механике он более ощутим.



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

В продолжение темы. Получили новое предписание. Новое противоречие указаниям, опубликованным ранее и в самом предписании.

Как в армии. Не спеши выполнять команду, поступит команда «отставить».

Вложения:

• 

Последний раз редактировалось Voxy; 24.08.2012 в 22:29.



offline

инженер

Регистрация:

28.07.2009

Сообщений:

33

Адрес:

Невинномысск

На счёт длинны понятно,в каком направлении нужно колдавать в сторону увеличения или уменьшения? у меня на 14-рке стоял 54 механический дроссель и алюминиевый патрубок с хорошим нулевиком провала не было заявляю с полной ответственностью



offline

инженер

Регистрация:

03.08.2012

Сообщений:

2

Адрес:

Россия,Чехов

Поменял на своей 2115 жгут системы зажигания в сборе на производства PESSCC (Самара). Покупал его у официального сервиса Лада в городе Серпухов. Цена 4300р. (за замену просили 6000р, но я решил сам)

Проблема исчезла. Никакой 2135 и никакого пропадания напряжения на ЭБУ. Езжу теперь спокойно.
Но снимать торпеду это обалдеть можно. Часть жгута проходит за печкой к электронной педали газа, к тому же за утеплителем еще. На всё про всё убил весь день.



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Вовсе не надо снимать торпедо. Берётся «прошивка» (проволока, трубка Баудена, капроновый стержень длиной около метра). Протаскивается за шумкой за печкой, за конец привязывается жгут чуть выше разъёмов, заворачивается в полиэтилен. Полиэтиленовая оболочка должна образовывать подобие конуса. Протаскивается это безобразие «на ура». Уже не один жгут таким образом протащен за сравнительно короткое время и без особых усилий.

Последний раз редактировалось Voxy; 28.08.2012 в 23:29.



offline

Автоэлектрик — Диагност — Чип-тюнинг- Карбюраторщик

Регистрация:

29.12.2009

Сообщений:

2,954

Адрес:

Ставрополь

А нельзя ли изобразить «прошивку» на фото или рисунке — как это выглядит…



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Мастеровой, не вопрос.
30-го буду на работе.
В простейшем случае это кусок проволоки с крючком на конце.
Боуден (оболочка гибкой тяги, иногда называют рубашкой) больше всего подходит для этой процедуры.

Последний раз редактировалось Voxy; 29.08.2012 в 01:16.



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Вот фото.
1. Боуден
2. Жгут, привязанный к боудену. Не 14-й, первый попавшийся для примера.
3. Жгут замотанный в полиэтилен, готовый протягиваться за печкой. Желательно использовать тонкий, не жёсткий полиэтилен.
4. Проволочная петля «прошивки»
5. «Прошивка» в готовом виде.

Изображения:

Последний раз редактировалось Voxy; 31.08.2012 в 15:09.



offline

Авторемонт

Регистрация:

21.02.2006

Сообщений:

4,235

Адрес:

Москва

Или оочень не плохо, трубка от гидрокорректора фар.



offline

Автоэлектрик — Диагност — Чип-тюнинг- Карбюраторщик

Регистрация:

29.12.2009

Сообщений:

2,954

Адрес:

Ставрополь

Voxy, Taras спасибо за подсказку. Буду делать на будущее — всё в хозяйстве пригодиться…



offline

диагност «ЛАДА»

Регистрация:

11.09.2012

Сообщений:

33

Адрес:

г. Касли, Челябинская обл. частник

С этой проблемой встречаюсь часто: особенно Р2135.
Особенно «болели » этим «самары» апреля выпуска 2011г (с М74 естественно). Автоваз предписывает обжим контактов на колодке самого дросселя и т.д. Сам справляюсь тем, что на работающем ДВС скидываю фишку с дросселя (обороты при этом около 2000 становятся), тупо обливаю контакты WDшкой, ставлю обратно, скидываю ошибку и инициализирую ЭБУ. После этого выкл. зажигания. Снова вкл. зажигание, 30 секунд выдержки (дабы адаптировался ноль дросселя)и запуск. После чего надо «потелебонить» жгут около фишки дросселя и если все в норме, то машина с этой проблемой больше не приезжает. Если приехала вновь — меняю жгут по гарантии. Если кому надо, информационные письма ВАЗа могу скинуть.
В феврале этого года был на семинаре в тольятти, так вот посчастливилось пообщаться с конструкторами и калибровщиками этого самого Е-ГАЗА. Кое какие материалы есть. Есть е-мейлы этих самых людей, т.е. если потребуется, то можно вопрос задать напрямую и не тыкать пальцем в небо. Пишите.

Последний раз редактировалось AVIS_; 18.09.2012 в 14:59.

Причина: дополнение



offline

автоэлектрик .диагност

Регистрация:

21.02.2006

Сообщений:

5,632

Адрес:

Краснодар

Что писать ?Выкладывайте , что имеете по этой теме -форум для этого и существует.

Последний раз редактировалось Еlectric; 21.09.2012 в 12:50.



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

А тут есть файловый архив и большое мерси вкладчикам архива.
Разумеется, если сведения не составляют гостайну.



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

28.08.2012

Сообщений:

214

Адрес:

Краснодар

Хотелось продолжить тему
Приехал авто ВАЗ 2115, жгут проводов ВАЗ ПТО выпуск 11 2011,
плавают обороты ХХ от 800 до 1200, ошибки ЭБУ АКТИВНЫЕ — Р0351 и Р0444,
но пропусков зажигания нет и клапан адсорбера работает



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

02.09.2012

Сообщений:

23

Адрес:

Москва

А сам ДУ(дроссельный узел) проверялся? Для начала проверьте надежность подсоединения колодок к дроссельному узлу и электронной педали газа.. пеший, спасибо

Последний раз редактировалось NAIL1; 04.10.2012 в 18:08.



offline

автомеханик

Регистрация:

31.01.2010

Сообщений:

1,012

Адрес:

Осинки Самарской обл

NAIL1, обратите внимание на заголовок темы «ВАЗ Электронный дроссель»

нет там его.Читайте внимательнее



offline

инженер

Регистрация:

03.08.2012

Сообщений:

2

Адрес:

Россия,Чехов

У меня как раз апрельская так себя вела)



offline

Автоэлектрик

Регистрация:

12.04.2009

Сообщений:

815

Адрес:

Ульяновск

Открываеш пост №1 и читаешь.



offline

Автодиагностика

Регистрация:

24.11.2006

Сообщений:

468

Адрес:

Свердловская область Ирбит

У меня такая-же проблема на 2114, может кто сталкивался с такой неисправностью? Машина приехала с повышенными оборотами 1500, почистил дроссель и начались плавать обороты. На повышенных оборотах работает ровно.



offline

Автодиагностика

Регистрация:

24.11.2006

Сообщений:

468

Адрес:

Свердловская область Ирбит

Снято когда двигатель работает на холостых, если можно так сказать т.к его здорово трясёт.

Изображения:



offline

диагност

Регистрация:

22.04.2006

Сообщений:

518

Адрес:

Харьковская обл.

По этим осцилл. вычислить проблему невозможно, единственное
что есть подозрения на неисправность самого датчика разрежения
или проводки к нему. Либо от вибрации идёт сбой осцилл.



offline

Автодиагностика

Регистрация:

12.09.2006

Сообщений:

6,875

Адрес:

Россия, Крым, г. Бахчисарай

kapa, оно то верно. Но клиенты психуют. Орут -«ты тупой» типа. Новая машина и все такое.



offline

автослесарь

Регистрация:

08.01.2012

Сообщений:

324

Адрес:

Казань



offline

автослесарь

Регистрация:

08.01.2012

Сообщений:

324

Адрес:

Казань

Дык, я же говорю, клапана у меня припасены для таких торговцев крахмалом.



offline

автотракторный механик

Регистрация:

18.01.2010

Сообщений:

4,079

Адрес:

Волгоградская обл., г. Фролово

Сигрей, на дату последнего сообщения в теме поглядеть, прежде чем свои умные мысли высказывать, религия не позволяет?