 |
Регистрация Форум
Реклама: Текущее время: 29 янв 2023, 05:47 Сообщения без ответов | Активные темы Правила форумаВнимание! Страница 1 из 1 [ Сообщений: 8 ] Новая тема»> Ответить Alfa Romeo 156 2.0 T.Spark — ошибки U1706 и P0500
Alfa Romeo 156 2.0 T.Spark — ошибки U1706 и P0500
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 8 ] Текущее время: 29 янв 2023, 05:47 Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
Версия для печати
Пред. тема | След. тема 
Добавлено: 15 авг 2017, 15:36 
В ЭБУ висит ошибка U1706 в паре с P0500. Вытирай, не вытирай – появляются тут же. Если я правильно понял – U1706 означает отсутствие связи между блоком ABS и ЭБУ, а P0500 – ошибка датчика скорости. На сколько я понял, как такого датчика скорости в авто нет, его заменяет датчик ABS переднего левого колеса. Но он абсолютно исправен. Я так подозреваю, решение проблемы с ошибкой P0500 кроется в решении проблемы с ошибкой U1706. Правильно ли я понимаю, что мне надо как-то адаптировать блок ABS к моему ЭБУ, ЭБУ-то у дизеля и бензина разные? Если да, то реальному ли это сделать самому? Ну и опять-таки: если да, то как, если нет, то где?))
Покупать новый блок — глупо! Этот-то полностью исправен! Поэтому прошу совета: может всё же можно каким-то образом заставить общаться ЭБУ и блок ABS? Может где-то всё таки можно «перехватить» нужные ЭБУ от ABS данные? Ну или хотя бы данные о скорости автомобиля. В JTD допустим параметры скорости от ABS передаются на спидометр, а уже от спидометра в ЭБУ. Прокатит ли у меня такой вариант?
Пока, на мой взгляд, есть более важные вложения в авто, так что менять не буду… Хоть и стоит на моторленде 60 р. всего. Езжу ж как-то почти 3 года) Спасибо, за советы! Ответ был под носом, просто не знал в какую сторону нос направить!))Принимая во внимание тот факт, что OBD2 ошибки работы электронных систем автомобиля не всегда на прямую указывают на неработающий элемент, а чаще дают всего лишь общую информацию о неисправности, мы пришли к следующему выводу:
В разных марках и моделях автомобилей одна и также ошибка может возникать как следствие неисправности абсолютно разных элементов.
Стало понятно, что просто необходим ресурс в котором можно найти не только общую информацию об OBD2 ошибке, а практические данные по конкретному автомобилю.
Опыт автоэлектриков показал, что если рассматривать определенную марка-модель автомобиля, то в подавляющем большинстве случаев причина возникновения какой либо ошибки одна и также.
Мы создаем, не без вашей помощи, справочник причинно-следственной связи возникновения той или иной OBD2 ошибки у конкретного автомобиля (марка и модель). Если на Ваш автомобиль не найдено описание (причинно-следственной связи) ошибки, то не стесняйтесь задавайте вопрос.
Если у вас есть опыт в устранении той или иной ошибки — делитесь опытом с другими пользователями. Так мы сможем сформировать полезный ресурс. По капле от каждого и всем будет полезно.
Возможно будет интересно:
Если ошибка указывает на неверные параметры (высокие или низкие значения) какого нибудь из датчиков или анализаторов, то вероятней всего этот элемент исправен, а проблему надо искать так сказать «выше по течению», в элементах работу которых анализирует датчик или зонд.
Если ошибка указывает на постоянно открытый или закрытый клапан, то тут надо подойти к решению вопроса с умом, а не менять бездумно этот элемент. Причин может быть несколько: клапан засорен, клапан заклинил, на клапан приходит неверный сигнал от других неисправных узлов.
Автомобили с каждым днем становятся все более сложными, но и более диагностируемыми. Наш форум создан для всех, от простых автолюбителей до профессиональных автоэлектриков.
Расшифровка ошибки U1706-87 у FIAT: Эффективность системы Catalyst ниже порога (банк 2)
Марка:
FIAT
Код:
U1706 87
Определение:
Эффективность системы Catalyst ниже порога (банк 2)
Описание:
Возможные условия: напряжение аккумулятора 11 В или выше, температура всасываемого воздуха -10 ° C (14 ° F) или выше, температура охлаждающей жидкости двигателя 75 ° C (167 ° F) или выше, атмосферное давление 76 кПа ( 570 мм рт. Ст.) Или выше, холостой ход ВЫКЛ, частота вращения двигателя менее 3200 об / мин, состояние датчика A / F активировано, состояние топливной системы замкнутый контур, нагрузка двигателя от 10 до 75%. Выполнялись все следующие условия (a), (b) и (c). (A) Массовый расход воздуха от 7,5 до 75 г / сек. (b) Расчетная температура переднего катализатора от 575 до 820 ° C (от 1067 до 1508 ° F) (c) Расчетная температура заднего катализатора от 400 до 700 ° C (от 752 до 1292 ° F), контроль нагревателя заднего датчика HO2 завершен, положение переключения 4-е или выше. Значение OSC меньше стандартного значения при активном управлении соотношением воздух-топливо.
Причина:
- Утечка газа из выхлопной системы.
- Датчик соотношения воздух-топливо (A / F) (для блока 2, датчик 1)
- Подогреваемый кислород (HO2) датчик (для блока 2, датчик 2)
- Передняя выхлопная труба в сборе (TWC: передний катализатор и задний катализатор)
Тип ошибки:
- Gas leak from exhaust system
- Air-Fuel Ratio (A/F) sensor (for Bank 2 Sensor 1)
- Heated Oxygen (HO2) sensor (for Bank 2 Sensor 2)
- Front exhaust pipe assembly (TWC: Front Catalyst and Rear Catalyst)
Missing Message
Этот подтип используется для сбоев, когда одно (или несколько) ожидаемых сообщений не получено, например, периодическая передача, когда время повторения слишком велико. высокий, или сообщение не получено в результате непредвиденных событий сброса соответствующего компонента (например, блок управления двигателем связывается с АБС).
Опрос: Где ремонтируется Ваш автомобиль? (Кол-во голосов: 1129)
У себя в гараже
У официалов
В гараже у Васи
Чтобы проголосовать, кликните на нужный вариант ответа.Результаты
From english:
Decoding the error U1706-87 from FIAT: Catalyst System Efficiency Below Threshold (Bank 2)
Make:
FIAT
Code:
U1706 87
Definition:
Catalyst System Efficiency Below Threshold (Bank 2)
Description:
Enabling conditions are as follows: Battery voltage 11 V or higher,Intake air temperature -10°C (14°F) or higher,Engine coolant temperature 75°C (167°F) or higher,Atmospheric pressure 76 kPa (570 mmHg) or higher,Idling OFF,Engine speed less than 3200 rpm,A/F sensor status activated,Fuel system status Closed loop,Engine load 10 to 75%.All of following conditions (a),(b) and (c) met (a) Mass air flow rate 7.5 to 75 g/sec.(b) Estimated front catalyst temperature 575 to 820°C (1067 to 1508°F) (c) Estimated rear catalyst temperature 400 to 700°C (752 to 1292°F),Rear HO2 sensor heater monitor Completed,Shift position 4th or higher.The OSC value is less than the standard value under active air-fuel ratio control.
Cause:
Failure Type:
Missing Message
This sub type is used for failures where one (or more) expected message(s) is not received, e.g., periodic transmission where the repetition time is too high, or message not received as a result of unforeseen reset events of the concerning component (e.g. engine control unit communicating with ABS).
Еще ошибки категории
Ошибки автомобилей разных произвродителей
Опрос: Смогли ли диагностировать неисправность? (Кол-во голосов: 161)
Да, лично
Да, с помощью знакомого
Да, у официального дилера
Нет
Чтобы проголосовать, кликните на нужный вариант ответа.Результаты
Расскажите друзьям:
Поставьте рейтинг, для нас это очень важно:
Голосов: 0 чел. Рейтинг: 0 из 5.
Стандартные коды ошибок OBD2:
Опрос: Помог ли Вам наш сайт? (Кол-во голосов: 219)
Чтобы проголосовать, кликните на нужный вариант ответа.Результаты
Последние комментарии:
Спасибо большое за самый полыный список ошибок!…
Я плачу или проблемы с ЭБУ
Выехал сегодня со двора, еду 50 кмч и бац — авто дернулось, как будто резко нажали на тормоз и газанули, потом еще 2 раз, ошибки Селеспида, ВДЦ, Двигателя и Иммобилайзера — машинка заглохла, я докатился до обочины и вытащил ключ из З.З.
Вставляю ключ, прокручиваю — быстро меняются выше описанные ошибки, стартер крутится, но бесполезно. Побежал до дома, взял компьютер и запасной ключ — ключ не пригодился. К ЭБУ Бош Мотроник 7.3.1 ни АльфаДиаг ни ФиатЕКУСкан не подключаются, к Селеспиду сначала подключался с постоянными дисконнектами, потом подключился постоянно.
Ошибки: Engine Speed, Acceleration Pedal штототам и CAN штототам.
В сервисе на экзаминере, при проверке всех блоков управления, имеется ошибка CAN 
Машинку оставил до завтра а сам — думаю, в чем дело. Проводка или БУ?. Есть идеи? Хочу успокоиться, до завтра не дотерплю…
Другой вопрос — если это ЭБУ — менять придется ЭБУ под копотом(маленький, на дросселе) и тот, что под рулевой колонкой, к тому же ключ и замок. Верно? А подойдет ли от 1.6, если у меня 2.0? А если от ручки, а у меня селег?
Успокойте меня кто-нить, хоть бы правду узнать((
07.2001 Alfa Romeo 147 Selespeed
11.1999 BMW 528i AT M-Style
-
dr.TaNoL - альфавладелец
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2009 7:21 pm
- Откуда: Молдавия, Кишинёв
-
- ICQ
Re: Я плачу или проблемы с ЭБУ
nikk » Сб авг 21, 2010 12:34 am
Это просто проводка. У меня такое было с различной периодичностью. Сейчас (тьфу-тьфу) ушло. Контакты, [!»№%:,.
There is intelligent life out there…
-
nikk - альфавладелец
- Сообщения: 2128
- Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 10:08 pm
- Откуда: Outer Space
- Авто: AR 147TI ’03
Re: Я плачу или проблемы с ЭБУ
dr.TaNoL » Сб авг 21, 2010 1:29 am
nikk писал(а):Это просто проводка. У меня такое было с различной периодичностью. Сейчас (тьфу-тьфу) ушло. Контакты, [!»№%:,.
Спасибо, я немного успокоился. А где в проводке, не в курсе? Странная какая-то фигня, вроде все нормально работало… Хочу до крыма сгонять, так вот уже засомневался чуток.
07.2001 Alfa Romeo 147 Selespeed
11.1999 BMW 528i AT M-Style
-
dr.TaNoL - альфавладелец
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2009 7:21 pm
- Откуда: Молдавия, Кишинёв
-
- ICQ
Re: Я плачу или проблемы с ЭБУ
nikk » Сб авг 21, 2010 3:34 am
dr.TaNoL писал(а):
nikk писал(а):Это просто проводка. У меня такое было с различной периодичностью. Сейчас (тьфу-тьфу) ушло. Контакты, [!»№%:,.
Спасибо, я немного успокоился. А где в проводке, не в курсе? Странная какая-то фигня, вроде все нормально работало… Хочу до крыма сгонять, так вот уже засомневался чуток.
Зависит от ошибок. Надо смотреть как минимум по номеру ошибки CAN-шины:
U1700 = CAN Network NCM — NBC (Engine Management ECU — Body ECU)
…
U1702 = CAN Network NCM — NGE (Engine Management ECU — Electric Power Steering ECU)
…
U1706 = CAN Network NCM — NFR (Engine Management ECU — ABS Brake ECU)
…
и т.д. и разбираться что с чем не контачит ))) Еще такое может наверно быть при плохой массе где-нибудь… Также, первым делом стоит удостовериться, что аккумулятор живой …
There is intelligent life out there…
-
nikk - альфавладелец
- Сообщения: 2128
- Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 10:08 pm
- Откуда: Outer Space
- Авто: AR 147TI ’03
Re: Я плачу или проблемы с ЭБУ
dr.TaNoL » Сб авг 21, 2010 10:54 am
А то, что ни АльфаДиаг не может соединиться с ЭБУ? К АБС, Боди, Эйрбэг, СелеСпид и пр. подключается и видит ошибки…
07.2001 Alfa Romeo 147 Selespeed
11.1999 BMW 528i AT M-Style
-
dr.TaNoL - альфавладелец
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2009 7:21 pm
- Откуда: Молдавия, Кишинёв
-
- ICQ
Re: Я плачу или проблемы с ЭБУ
ARCOS » Сб авг 21, 2010 12:30 pm
Проверь первым делом клеммы на АКБ, особенно плюс, хорошо ли зажат, не шатается ли.
Проверь затянуты ли клеммы на массу на кузове.
Ну и соединение с ЭБУ глянь, плотно ли вставлены штейкеры.
Фан-клуб Alfa Romeo в Беларуси, присоединяйся: Alfisti.BY
-
ARCOS - ветеран
- Сообщения: 2534
- Зарегистрирован: Вс май 11, 2008 10:46 pm
- Откуда: Минск
- Авто: 159 TurboBenzina
-
- Сайт
- ICQ
Re: Я плачу или проблемы с ЭБУ
alfa-dok » Сб авг 21, 2010 1:33 pm
dr.TaNoL писал(а):Выехал сегодня со двора, еду 50 кмч и бац — авто дернулось, как будто резко нажали на тормоз и газанули, потом еще 2 раз, ошибки Селеспида, ВДЦ, Двигателя и Иммобилайзера — машинка заглохла, я докатился до обочины и вытащил ключ из З.З.
Вставляю ключ, прокручиваю — быстро меняются выше описанные ошибки, стартер крутится, но бесполезно. Побежал до дома, взял компьютер и запасной ключ — ключ не пригодился. К ЭБУ Бош Мотроник 7.3.1 ни АльфаДиаг ни ФиатЕКУСкан не подключаются, к Селеспиду сначала подключался с постоянными дисконнектами, потом подключился постоянно.
Ошибки: Engine Speed, Acceleration Pedal штототам и CAN штототам.
В сервисе на экзаминере, при проверке всех блоков управления, имеется ошибка CAN
Другой вопрос — если это ЭБУ — менять придется ЭБУ под копотом(маленький, на дросселе) и тот, что под рулевой колонкой, к тому же ключ и замок. Верно? А подойдет ли от 1.6, если у меня 2.0? А если от ручки, а у меня селег?
Успокойте меня кто-нить, хоть бы правду узнать((
Смотри здесь, подобную проблему решили на 156 http://www.alfisti.by/forum/viewtopic.php?f=8&t=10
-
alfa-dok - альфавладелец
- Сообщения: 643
- Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 11:09 am
- Авто: AR 166 V6 Turbo
Re: Я плачу или проблемы с ЭБУ
dr.TaNoL » Сб авг 21, 2010 4:27 pm
Был сегодня у официалов, говорил с электриком…
Он сказал, что что-то произошло с Боди компьютером, он не признает ключ и заблокировал ЭБУ. Говорит, что надо перепрошить то ли боди то ли ключ, так и не понял. Обещал, что сделает. Посмотрим….
07.2001 Alfa Romeo 147 Selespeed
11.1999 BMW 528i AT M-Style
-
dr.TaNoL - альфавладелец
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2009 7:21 pm
- Откуда: Молдавия, Кишинёв
-
- ICQ
| Текущее время: 29 янв 2023, 05:45 |
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор | Сообщение | |||
|---|---|---|---|---|
|
Заголовок сообщения: Lose conection
|
||||
Номер: 2524-ЕК5 VIN: ZFA19200000123435
|
Сегодня утром при заводке появилось на дисплее Lose conection и загорелось на приборной панели три лампочки ABS, ASR, лампочка стояночного тормоза. По двигателю через Fiat ECU scan ошибка 1706 ошибка стирается, но при заведенном двигателе опять появляется. |
|||
| Вернуться к началу |
|
|||
 |
Добавлено: 16 ноя 2010, 11:55 
|
hilandrey |
Заголовок сообщения: Re: Loose connection
|
|
Номер: 2524-ЕК5 VIN: ZFA19200000123435
|
Еще к тому же заметил, что не работает спидометр, а соответственно не отключается режим сити на скорости. Ни у кого нет никаких соображений??? |
| Вернуться к началу |
|
|
|
WildOs |
Заголовок сообщения: Re: Loose connection
|
|
Авто: Lada Vesta SW Corss (Luxe) VIN: XTAGFK110JY205306
|
hilandrey писал(а): Еще к тому же заметил, что не работает спидометр, а соответственно не отключается режим сити на скорости. Ни у кого нет никаких соображений??? Насчет City у меня все работает и на скорости сити не вырубается, определял по чувствительности руля на трассе=) Так что не знаю должно оно отрубаться или нет=) Насчет первого сообщения увы ничем помочь не могу=( |
| Вернуться к началу |
|
|
|
hilandrey |
Заголовок сообщения: Re: Lose conection
|
|
Номер: 2524-ЕК5 VIN: ZFA19200000123435
|
Проблема решилась просто — отсутствовал сигнал между электронным блокм (NFR) ABS, ASR, ESP и электронным блоком двигателя (NCF) Замена предохранителя электронного блока ABS, ASR, ESP f42 |
| Вернуться к началу |
|
|
|
hilandrey |
Заголовок сообщения: Re: Lose conection
|
|
Номер: 2524-ЕК5 VIN: ZFA19200000123435
|
Рано радовался. Предохранители периодически перегорают. При чем перегорают при заводке двигателя (на ходу еще ниразу). Записался к электрикам, но сейчас предохранитель стоит и не перегорает, а так они (электрики) ничего не найдут. Кто скажет это может быть из-за слабого аккумулятора??? |
| Вернуться к началу |
|
|
|
sergeprost |
Заголовок сообщения: очень нужна помощь!!! Lose conection
|
|
VIN: ZFA19200000063996
|
дайте пожалуста совет!!! дело в том вчера ездил целый день все было отлично машина работала как часики потом как то вышел в магазин не было примерно минут 10 завожу выскакивает Lose conection загорелись 3 лампочки одна треугольник с восклицательным знаком 2 лампочка абс и 3 внизу не погасла лампочка возле сити кнопка и пропали вроде тормоза как абс стали обычными ездил целый день ошибка не гасла пробовал перезапустить двигател без успешно ошибка не гасла !поставил машину в гараж на утро завожу ошибки нет все работает как прежде проверил тормоза работают как абс все окей!!! дайте совет что это было боюсь чтобы опять не повторилась тоже самое !!!что может быть может надо чтото проверить всю голову сломал посоветуйте кто може???очень нужно!!! |
| Вернуться к началу |
|
|
|
Mixaelis Schumacher |
Заголовок сообщения: Re: Lose conection
|
|
Авто: Croma+MiTo Номер: 0860 IP-7
|
перенес. имейте совесть прочесть хотя бы первую страницу тем в разделе где сами создаете тему. ну поиск по слову Lose conection замечательно находит УЖЕ ИМЕЮЩУЮСЯ ТЕМУ по данному вопросу. _________________ |
| Вернуться к началу |
|
|
|
sergeprost |
Заголовок сообщения: Re: Lose conection
|
|
VIN: ZFA19200000063996
|
извеняюсь!!! БОЛЬШЕ НЕ ПОВТОРИТСЯ!!!так это значит предохронители? так почему тогда ошибка погасла кто даст совет!!!??? |
| Вернуться к началу |
|
|
|
hilandrey |
Заголовок сообщения: Re: очень нужна помощь!!! Lose conection
|
|
Номер: 2524-ЕК5 VIN: ZFA19200000123435
|
sergeprost писал(а): дайте пожалуста совет!!! дело в том вчера ездил целый день все было отлично машина работала как часики потом как то вышел в магазин не было примерно минут 10 завожу выскакивает Lose conection загорелись 3 лампочки одна треугольник с восклицательным знаком 2 лампочка абс и 3 внизу не погасла лампочка возле сити кнопка и пропали вроде тормоза как абс стали обычными ездил целый день ошибка не гасла пробовал перезапустить двигател без успешно ошибка не гасла !поставил машину в гараж на утро завожу ошибки нет все работает как прежде проверил тормоза работают как абс все окей!!! дайте совет что это было боюсь чтобы опять не повторилась тоже самое !!!что может быть может надо чтото проверить всю голову сломал посоветуйте кто може???очень нужно!!! У тебя скорее всего проподает контакт разрыв цепи но предохранитель не перегорает. Стойт снять ошибку и посмотреть появится ли она снова. Спидометр работал? |
| Вернуться к началу |
|
|
|
sergeprost |
Заголовок сообщения: Re: Lose conection
|
|
VIN: ZFA19200000063996
|
у меня сейчас ошибка пропала ! а что на счет спидометра он у меня как я купил постоянно моргает но работает все окей! |
| Вернуться к началу |
|
|
|
sergeprost |
Заголовок сообщения: Re: Lose conection
|
|
VIN: ZFA19200000063996
|
да посмотрел на спидометр да наверное он не крутился когда была ошибка по той причине ездил много а километраж за этот промежуток времени совсем не на крутился но а когда ошибка пропала все стало на свои места и все работает!сегодня ездил день ошибка не появлялась!а может она быть и за ручника потому что я постоянно машину остовляю на ручнике может из за него замерзло?, или из за тормозухи хотя я проверял чють меньше максимума |
| Вернуться к началу |
|
|
|
hilandrey |
Заголовок сообщения: Re: Lose conection
|
|
Номер: 2524-ЕК5 VIN: ZFA19200000123435
|
Ошибка из-за того что нет связи между блоком двигателя и блоком торможения. У меня первый раз появлялись когда заводил машину слабым аккумулятором. Все симптомы как у меня. Проблему пока не решил. Предохранители пока не перегорают уже недели 3. Точно не из-за ручника, и не из-за тормозухи т.к. не работает целый блок связанный с тормозами + спидометр, сити не отключается при скорости. |
| Вернуться к началу |
|
|
|
sergeprost |
Заголовок сообщения: Re: Lose conection
|
|
VIN: ZFA19200000063996
|
спасибо за совет! да насчет сити он при скорости вроде не когда не отключался пока сам не отключишь!!! |
| Вернуться к началу |
|
|
|
SSD |
Заголовок сообщения: Re: Lose conection
|
|
Авто: Ford Transit Custom&Escape
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
sergeprost |
Заголовок сообщения: Re: Lose conection
|
|
VIN: ZFA19200000063996
|
этого я не замечал! может и вырубается на скорости скорее всего да чем нет |
| Вернуться к началу |
|
|
|
SSD |
Заголовок сообщения: Re: Lose conection
|
|
Авто: Ford Transit Custom&Escape
|
На скорости это и почувствовать сложно, так как на ней и вообще без усилителя руль не плохо крутится… Дальше про это лучше в другую тему, тут более глобальная тема… _________________ |
| Вернуться к началу |
|
|
|
TiTan_nik |
Заголовок сообщения: Re: Lose conection
|
|
Номер: 2508 EC-5 VIN: ZFA19200000120032
|
У меня таже надпись была когда сгорел предохранитель… Катался пол часа в -15 без климата, пока не догадался в чем дело ) |
| Вернуться к началу |
|
|
|
sergeprost |
Заголовок сообщения: Re: Lose conection
|
|
VIN: ZFA19200000063996
|
спасибо всем за советы!!! |
| Вернуться к началу |
|
|
|
hilandrey |
Заголовок сообщения: Re: Lose conection
|
|
Номер: 2524-ЕК5 VIN: ZFA19200000123435
|
TiTan_nik писал(а): У меня таже надпись была когда сгорел предохранитель… Катался пол часа в -15 без климата, пока не догадался в чем дело ) При чем сдесь климат. |
| Вернуться к началу |
|
|
|
TiTan_nik |
Заголовок сообщения: Re: Lose conection
|
|
Номер: 2508 EC-5 VIN: ZFA19200000120032
|
Здесь не климат — здесь lose conection |
| Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
|
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |