После встречи с сугробом в марте 2015 года заметил, что на холостых стал немного подтраивать двигатель. Причем при оборотах выше 1000 и в движении ничего не было. На динамике и ни на чем другом никак не отразилось. Но вот, когда машина стоит на месте, троение стало отчетливо чувствоваться даже гостями в салоне.
Диагностика через OBDII
Решил начать с самого простого: подключил ноут через шнурок и снял логи. По логам ничего кринимального не обнаружил. И тут как раз мне написал Саша А80 с тем, чтобы я потестил новую прошивку v. 003, поэтому я, пользуясь случаем, отправил логи ему. Он тоже сказал, что логам все в порядке и надо смотреть именно по механической части на наличие подсоса воздуха, как стоят свечи и т.п.
Чистка форсунок
Некоторые эксперты из окружения советовали мне почистить сначала форсунки. Я давно собирался это сделать после общей промывки топливной средством Wynn’s, которую проводил летом. И, как впоследствии оказалось, зря. Если вы подошли к промывке топливной с подключением в магистраль основательно, то отдельная чистка форсунок с большой вероятностью будет выброшенными на ветер деньгами. Как в случае со мной.
Итак, начитавшись интернетов, для чистки форсунок на стенде я купил кольца и шайбы:
— Кольцо 16608-KA000 — 4 шт за 504 руб.
— Шайба 17555-AA020 — 4 шт за 388 руб.
В итоге шайба в топливную рейку оказалась просто не нужной, т.к. рейка не разбиралась, а лезть туда смысла не было. Мало того, самого главного уплотнительного кольца в каталоге japancants не было вовсе. И его пришлось подбирать тут же в магазине.
Ездил на процедуру я в Vianor, который открылся не так давно возле меня и сейчас является самым большим сервисом из их сети в городе. С негативными отзывами в адрес Vianor’a я согласен лишь отчасти: да, у него есть некоторые косяки, присущие массовому сервису, но есть и большие преимущества
— адекватные цены, если по клубной карте
— современное оборудование и модные иструменты
— в половине случаев достаточно подъехать и подождать 10-15 минут своей очереди на обслуживание
— типовые операции, подходящие для каждого автомобиля, типа замены жиж, подвеска и т.п. делаются реально быстро
— именно в сервисе неподалеку со мной есть мастера, увлекающиеся Subaru )
В общем, заехал на процедуру и начался процесс съема форсунок. И здесь не обошлось без шуток: администратор почему-то решил, что на оппозите надо сначала снять весь впуск, чтобы добраться до форсунок. Однако, мастер намекнул ему, что он немного не прав. Достаточно открутить 2 защитных пластины на каждой голове.

Эту железяку надо убрать, чтобы получить доступ к топливной рейке на одной голове.
Форсунки были сняты и поставлены на стенд. Кстати, в стенде, оказалось, булькает все тот же Wynn’s. После первых прогонов мастер мне сказал, что я зря приехал на стенд и форсунки в полной чистоте. Но, раз уж записался, то надо проводить процедуру до конца. Что и было сделано.
Поэтому совет для тех, кто хочет почистить топливную: чистка винсом с коннектом в топливную магистраль ничуть не менее эффективна по сравнению со стендом. Только стоит значительно дешевле и помимо локального воздействия на форсунки попадает в другие компоненты топливной.
Сравнение по затратам:
— Wynn’s + процедура обошлись мне в 600 рублей за само средство и 800 рублей за работу
— Чистка форсунок на стенде: 500 руб. за кольца, 380 за шайбы, еще 450 за другие кольца и 1600 за саму процедуру



Накупил разных колец и шайб

Вроде бы было все хорошо, но трабл подкрался незаметно…
ВНИМАНИЕ: этих колец нет в каталоге, но они нужны
Самых главных уплотнительных колец на концах форсунок у меня не было. Т.к. они попросту не отображаются в каталоге для 05-07 годов в japancats. Для более старших машин вроде отображаются. Выход был найден: тут же в Вианоре были подобраны аналогичные кольца от Тойота. Замеры делались штангенциркулем.

Аналог тойотовских колец
Заодно махнул еще воздушный фильтр. Хотя старому было всего 4 месяца. Но выглядел он уже так:

А вот еще Вианор заработал +1 в карму: мастер увидел у меня распорку, трущую конциционер, сам нарезал прокладок из тонкого шланга и подарил от всей души. Я тут же заинсталлил.

Завершение чистки форсунок и итог
Итог нулевой: как ехала машина, так и едет. Какой был расход, такой и остался. Как подтраивало на холостых, так и продолжает. Зато распорка с кондиционером теперь не контактируют.
————————————————————————————-
Ревизия впуска: поиск подсоса. Замена свечей.
Саша А80 и мой главный мастер Матвей из Jobbing Shop сошлись во мнениях, что стоит поискать механическую проблему во впуске. А именно подсос из-за возможный трещины ресивера или сифонящей прокладки. Удар об сугроб был хоть и не особо сильный, но тряхнуло машину прилично.
Что ж, поехал в Jobbing Shop. Там все проводилось без меня, поэтому фотографий нет. Но могу сказать, что был снят впуск, компрессором проверялась герметичность, были почищены дроссель и все, куда можно было добраться, заменены прокладки на впуске:
— одна прокладка 16175-AA243 — 342 руб.
— две прокладки 14035-AA421 — на сумму 438 руб.
И взял еще первый раз оригинальные иридиевые свечи Subaru, т.к. они были дешевле почему-то в этот раз:
— 4 штуки 22401-AA630 на сумму 2580 руб.
Внутри те же самые NGK, но фирменная коробка очень красива.

Итог ревизии впуска и замены свечей
Нулевой! Ничего не поменялось вообще. Кроме того, что машина после сбора спуска не хотела какое-то время заводиться и пришлось вспоминать Сашин рецепт по обучению дросселя. А то сначала аж сердце в пятки ушло, если честно )
В общем, 7000+ руб. потрачено и результата в борьбе с подтраиванием не достигнуто. Куда копать дальше? Вопрос интересный. Остается еще померить компрессию. Но меня уже напугали поддомкрачиванием двигателя и ценой в 2500+ рублей за процедуру на четырехвальном оппозите. И, опять же, что даст эта компрессия? Ведь на ходу-то все едет без изменений.
Если кто сталкивался, то будет, конечно, интересен ваш опыт.
-
10.09.2013 07:15
#1
EJ204, троит на холостых, в чем все таки дело?
В общем, два года назад стал обладателем Форика, отъездил сезон и мотор начал троить на холостых, появился провал до 2500-3000 оборотов. Постепенно я начал искать проблему. Менял свечи, мыл топливную систему, ездил на диагностику — результата ноль. как-то подозрение пало на лябда-зонд, который стоит первым перед катализатором. я его заменил и машина вроде-бы поехала, расход пришел в норму, явные затупы мотора пропали. однако, тряска на холостых не прошла, мотор все еще колбасило. под подозрение попала прокладка впускного коллектора над 2-3 цилиндрами. Я решил ее заменить. Когда снял коллектор, заметил во впускных колодцах следующую картину. Во всех колодцах имеется коричневый налет (нагар, если его так можно назвать), это в принципе нормально, на нагаре есть следы работы форсунок, то есть участки чистого металла, на которые распыляется бензин, НО! Такое впечатление, что форсы 2-го и 3-го цилиндров работают намного меньше, чем 1-го и 4-го, то есть во впускных колодцах 2-го и 3-го цилиндров то самое «отмытое» пятно значительно меньше. Вот мне и кажется, что причину затупов и дерганий на моем авто нужно искать в системе подачи топлива, но я не знаю, как это все можно проверить. Что скажите специалисты?
-
10.09.2013 09:18
#2
думаю сами ответили на свой вопрос,проверяйте форсунки,попробуйте поменять на другие,проверьте на стенде,ремень грм по меткам или нет
Legacy Lancaster 2.5,1999.
Была Impreza 1.6,2002.
Единственный источник знаний-это опыт
-
10.09.2013 12:43
#3
там еще ЕГР ,и фазовращалки ,форсы пролить…
Лучше сделать и жалеть , чем не сделать и все равно жалеть
Subaruclubvladivostok.car-yard.com
-
10.09.2013 12:57
#4
Сообщение от roge1268
там еще ЕГР ,и фазовращалки ,форсы пролить…
и еще много разной байды.. Да, достался же моторчик! Я к чему про форсунки начал.. Я думаю, что блок управления (ECU), по какой-то причине вырубает периодически эти форсунки. Вообще хотел спросить вот что: можно ли проверить работу систем двигателя (датчиков там и т.п.) через сканер, ну, не просто посмотреть ошибки (ЧЕК у меня не горит), а например увидеть параметры работы систем, возможно ли таким способом выявить неисправный датчик?
-
10.09.2013 13:11
#5
время открытия форсунок посмотреть можно ,но оно для всех одинаковое,и вы ничего неувидите ,угол поворота фазавращалок тоже можно посмотреть,как правило от этого и неровная работа двигателя на холостых,но есть еще свечи которые также влияют на работу мотора ,а вот след от фосунок ,тут что бы быть в чем то уверенным нужно проливать на стенде …
Лучше сделать и жалеть , чем не сделать и все равно жалеть
Subaruclubvladivostok.car-yard.com
-
10.09.2013 13:38
#6
Свечи новые, лямда новая, подсос воздуха исключил, форсы на стенд, это однозначно, но что-то подсказывает, что дело все таки в управлении ими, но пролить для уверенности все-таки думаю нужно. Я уверен, что след во впускных колодцах как раз связан с троением на холостых и потерей мощности на средних оборотах (затуп, как его называют в форуме) кратковременно лечится сбросом компьютера (я думаю, что после сброса эти две форсунки работают как надо, но потом комп их опять начинает отключать или снижать уровень впрыска). читал на форуме про «снятие логов», но что это такое, как это сделать, не знаю.
-
10.09.2013 20:22
#7
Сообщение от kuzbass566
Свечи новые, лямда новая, подсос воздуха исключил, форсы на стенд, это однозначно, но что-то подсказывает, что дело все таки в управлении ими, но пролить для уверенности все-таки думаю нужно. Я уверен, что след во впускных колодцах как раз связан с троением на холостых и потерей мощности на средних оборотах (затуп, как его называют в форуме) кратковременно лечится сбросом компьютера (я думаю, что после сброса эти две форсунки работают как надо, но потом комп их опять начинает отключать или снижать уровень впрыска). читал на форуме про «снятие логов», но что это такое, как это сделать, не знаю.
В этом случае что бы посмотреть отпирающий импульс,надо взять осцилограф и смотреть на каждом разъеме у форсунок какой именно амплитуды и формы(сравнить скважность)импульс на каждой из форсунок в момент когда троит.Вернее всего разницы быть не должно так как ЭКУ отслеживает по сигналу с лямбда зонда общий уровень для всего двигателя,а не для каждого цилиндра в отдельности и соответственно коррекция качества смеси делается для всех цилиндров одинаково.Вот если форсы подклинивают или наоборот не закрываются (где отмыто больше в коллекторе) и ЭКУ считает что смесь богатая и старается ее обеднить,тогда и будет трясти на холостых.В общем смотрите форсы не стенде и для уверенности осцилом сигнал на них.
-
11.09.2013 09:29
#8
Да, а про перелив то я не подумал! Все, на стенд!
-
11.09.2013 09:53
#9
Кстати, про перелив, если правильно мыслю, ЭКУ, увидев богатую смесь, обедняет ее, что может приведет к нормализации смеси в двух «переливающих» и обеднению в нормально работающих цилиндрах. А, бедная смесь обязательно приведет к детонации, ЭКУ увидит детонацию и сделает зажигание поздним. А то, что на моем еже позднее зажигание — это факт (уже лопнул один выпускной коллектор от перегрева). Надо попробовать с форсунками. Вот еще вопрос, а их можно будет вылечить?
-
11.09.2013 10:05
#10
Legacy Lancaster 2.5,1999.
Была Impreza 1.6,2002.
Единственный источник знаний-это опыт
-
11.09.2013 11:50
#11
Сообщение от lankovod ekb
имхо кроилово
не понял термин, проясни
-
11.09.2013 13:14
#12
просто думаю вылечить умершие форсунки вряд ли удастся-то бишь-кроилово ведёт всегда к попадалову,имеется ввиду фин вопрос
Legacy Lancaster 2.5,1999.
Была Impreza 1.6,2002.
Единственный источник знаний-это опыт
-
11.09.2013 13:44
#13
-
11.09.2013 14:43
#14
Колектор может перегреваться от горения смеси в выпуске , это или пропуски зажигания , нарушение фаз впуск выпуск , льющая форсунка, позднее зажигание ….
Лучше сделать и жалеть , чем не сделать и все равно жалеть
Subaruclubvladivostok.car-yard.com
-
12.09.2013 05:42
#15
Более склоняюсь к форсункам и позднему зажиганию, буду тестить форсунки, там посмотрим
-
08.10.2013 10:06
#16
Присоединюсь к теме, три дня назад купил форика с 204 мотором 2007 года, при покупке мотор работал как надо…проехал на нем до дом около 500 км… начал слегка подтраивать на холостом…до этого авто стояло около полугода на стоянке. Подтраивание не критичное но приятного тоже мало. Плюс по трассе авто съело 10 литров на сотню вместо положенных 8…Пока буду смотреть в сторону замены свечей…напугали что менять их тоже одна большая проблема… у кого есть опыт с 204 моторами поделитесь..буду признателен.
SF5_98> SG5_07=> BP9_07=> SH5_12 г.в.=>трешка_64 кв.м.=>vaz 2107_10=>sonata EF_07=>venza_09
-
08.10.2013 11:28
#17
Бензин нормальный залил ?
Лучше сделать и жалеть , чем не сделать и все равно жалеть
Subaruclubvladivostok.car-yard.com
-
08.10.2013 12:13
#18
Сообщение от smiden
по трассе авто съело 10 литров на сотню вместо положенных 8…
вместо положенных 8 ?? на форике? это при какой скорости? вобщето ему положено от 10 до 13 если ехать быстрее 100км/ч )))
-
08.10.2013 12:25
#19
Сообщение от smiden
Плюс по трассе авто съело 10 литров на сотню вместо положенных 8…Пока буду смотреть в сторону замены свечей…напугали что менять их тоже одна большая проблема… у кого есть опыт с 204 моторами поделитесь..буду признателен.
У этого продавца он ел 8 на сотню ?
-
09.10.2013 12:18
#20
Сообщение от Sasha_A80
У этого продавца он ел 8 на сотню ?
С его слов да. Человеку нет оснований не доверять. Владелец очень педантичный попался, разложил авто по полочкам. По дороге не вваливал ехал примерно 110-120 км/ч.
В части бензина конечно была промашка, залил пол бака сомнительного 95-го по пути домой. Хотя точно помню потряхивать начало на стоянке примерно после 300 км пути. Вчера залил hi-gear октан корректор, изменений не почувствовал. Свозил на диагностику. Диагноста смутил второй датчик кислорода после катализатора. Показания практически стояли на месте. (По моему 2.2 +- 0.2.). Еще на холостых была коррекция, зажигания — 15 гр. Посоветовали пока замену свечей. Заказал.
Вместе с машиной досталась приблуда ELM 327 OBD II подсоединяемая через блютуз, дающая возможность считывать показания с помощью смартфона по средством программы Torque. Скажите можно по ней что нибудь увидеть? Или это всего лишь игрушка?SF5_98> SG5_07=> BP9_07=> SH5_12 г.в.=>трешка_64 кв.м.=>vaz 2107_10=>sonata EF_07=>venza_09
Двигатель периодически троит
-
alex52
- Простой Субарист
- Октябрь 2011 / 7
- Авто: Forester
Двигатель периодически троит
Я новичок, совсем зеленый на сайте.
Прошу помощи !
После ТО на 60тыс км, двигатель начал периодически троить.
Свечи проверены — ОК. Заслонка чистая.
Пока причину специалисты определить не могут.
Чуть проедусь, на холостых при остановках на светофорах
периодически троит, дергается довольно ощутимо.
Приеду на сервис (Лаура-купчино), двигатель работает ровно!,
как будто специально ! Ошибок нет !
На сервисе посоветовали попробовать смену катушек зажигания, одну
за другой, методом тыка !???
В чем может быть причина, ПОМОГИТЕ !
-
Архитектор
- Администратор
- Октябрь 2009 / 2781
- Авто: Forester
- Откуда: Питер
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение Архитектор » 24 окт 2011, 11:27
Машина какая? Уточните. «Forester» в подписи ни о чем не говорит.
Мотор? Год?
Заслонку мыли или просто смотрели?
Свечи 50 тыщ ходят в нашей стране, не больше.
Компьютером сбрасывали блок управления двигателем?
Катушки диагностируются их внешним осмотром, там сразу видно…
Корпус фильтра нормально закрыли после замены последнего?
Намотка пробега кармы. Дорого.
-
alex52
- Простой Субарист
- Октябрь 2011 / 7
- Авто: Forester
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение alex52 » 24 окт 2011, 11:58
Спасибо за быстрый ответ !
Форестер модель S11 двигатель 204 выпуск 08/2007.
Как понял, заслонку просто смотрели и константировали факт — чистая.
Про смену свеч не могу сказать, предыдущую историю сервиса знаю
плохо, машина из Вологды-Архангельска. Попробую проверить.
На остальные вопрпосы ответить не могу — (зеленый еще), больше не знаю что и как делали на сервисе в Лауре !
-
Архитектор
- Администратор
- Октябрь 2009 / 2781
- Авто: Forester
- Откуда: Питер
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение Архитектор » 24 окт 2011, 12:03
Чистая заслонка на этих моторах бывает не далее 10-15 тысяч после ее мойки 
Чистка показана не реже 30-40 тыщ пробега.
Свечи смотреть еще раз, катушки просто смотреть, в том числе на предмет наличия отсутствия защелок на разъемах.
Намотка пробега кармы. Дорого.
-
acepire
- Клубный Субарист
- Январь 2011 / 2443
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение acepire » 24 окт 2011, 12:23
alex52, Эм, уверены насчет именно троения? Давно автомобиль у Вас? Может, причина вообще в следующей конструктивной особенности: оппозитник, в силу конструкции, крепят как можно ближе к коленвалу. При этом на низких оборотах (как раз на холостых — «на глаз» в районе 700) машину может слегка подергивать из-за пресловутых резонансных явлений, а дашь чуууть-чуть газку побольше (скажем, до 800 «на глаз») — вибрация исчезает. Пусть меня поправят мотористы, если ошибаюсь.
«Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!» — Альберт Эйнштейн
-
alex52
- Простой Субарист
- Октябрь 2011 / 7
- Авто: Forester
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение alex52 » 24 окт 2011, 12:47
acepire, спасибо что откликнулся !
Предыдущий форик был первой модели, турбинированный.
В настоящее время второй, атмосферник.
Никогда такого не ощущал.
Может нормально ровно работать и 10 и 20 минут на холостых, а может периодически дергаться при каждом выходе на холостые !
То, что имеется постоянное еле заметная дрожь машины — это ощущаю,
но периодически появляется именно подергивание двигателя (даже визуально — специально открывал капот) и еле-еле слышен какой-то щелчок.
При добавлении газа — не могу утверждать, не чувствуется и не видно
визуально.
Понял, что без сервиса и специалистов не обойтись.
На Лауру больше не поеду — не нравиться мне система ремонта или выявления неисправности «методом тыка» (заменим, может перестанет дергаться!).
Возможно, на Созвездии смогут выяснить причину ! Там предварительная
запись, не подскажите ?
-
Архитектор
- Администратор
- Октябрь 2009 / 2781
- Авто: Forester
- Откуда: Питер
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение Архитектор » 24 окт 2011, 12:54
Да, запись.
Намотка пробега кармы. Дорого.
-
alex52
- Простой Субарист
- Октябрь 2011 / 7
- Авто: Forester
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение alex52 » 24 окт 2011, 13:08
Спасибо, запишусь.
Попробую на видео записать, как двигатель дергается.
А то ведь, как специально, приеду, а двигатель будет ровно работать !
-
Kolbasov
- Клубный Субарист
- Июнь 2010 / 5220
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение Kolbasov » 24 окт 2011, 16:22
От температуры двигателя зависит? Например, на холодную ровно работает, на прогретую подтраивает, на горячую ровно работает?
ГИБДД мне мать родная!
-
acepire
- Клубный Субарист
- Январь 2011 / 2443
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение acepire » 24 окт 2011, 16:27
а на клапан вторичного воздуха или лямбды какие-нибудь ставки принимаются?))^^
«Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!» — Альберт Эйнштейн
-
alex52
- Простой Субарист
- Октябрь 2011 / 7
- Авто: Forester
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение alex52 » 24 окт 2011, 19:40
В продолжение темы:
Наиболее явно троение проявляется при остановках после движения.
На холодный двигатель совсем нет, и после прогрева с выходом на нормальные холостые тоже нет.
А клапана всякого воздуха и лямбды какие-то — для меня китайская грамота к сожалению.
Проверил историю сервисов: свечи зажигания меняли при ТО 39тыс км.
Заслонка чистилась на ТО 52тыс км — есть запись.
При ТО 60тыс км записи о заслонке нет.
-
Архитектор
- Администратор
- Октябрь 2009 / 2781
- Авто: Forester
- Откуда: Питер
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение Архитектор » 24 окт 2011, 20:07
сколько дней и километров вы уже так ездите?
Намотка пробега кармы. Дорого.
-
Kolbasov
- Клубный Субарист
- Июнь 2010 / 5220
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение Kolbasov » 24 окт 2011, 22:13
alex52 писал(а):Наиболее явно троение проявляется при остановках после движения.
На холодный двигатель совсем нет, и после прогрева с выходом на нормальные холостые тоже нет.
У меня такая же ерунда! >:D
Троит явно из-за того, что по-разному происходит возгорание смеси. Причиной могут быть: 1) свечки (не всегда поджигает), 2) катушки (какая-нибудь почти вышла из строя), 3) форсунки (забились говном каким-нибудь и не распыляют, а ссут).
Двигло откапиталил (были на то основания), катушки живые, свечки новые, форсунки купил, осталось поставить.
Ошибок никаких не пишет и не писала? Едет как надо?
ГИБДД мне мать родная!
-
Piligrim
- Администратор
- Октябрь 2005 / 9101
- Авто: Forester 2.0 STurbo 2001MY.
- Откуда: Питер
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение Piligrim » 24 окт 2011, 22:30
Kolbasov писал(а):Двигло откапиталил (были на то основания), катушки живые, свечки новые, форсунки купил, осталось поставить.
чем дольше тянешь время = станет хуже.
Стабильного наддува тебе Субарист!
…нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
…Пессимист — это хорошо информированный оптимист, а оптимист — хорошо инструктированный пессимист.
…не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.
-
Kolbasov
- Клубный Субарист
- Июнь 2010 / 5220
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение Kolbasov » 24 окт 2011, 22:32
Piligrim писал(а):
Kolbasov писал(а):Двигло откапиталил (были на то основания), катушки живые, свечки новые, форсунки купил, осталось поставить.
чем дольше тянешь время = станет хуже.
Так я на машине не езжу.
Почти.
ГИБДД мне мать родная!
-
Aquarius
- Клубный Субарист
- Декабрь 2009 / 687
- Авто: Outback III (BPE, EZ30, E-5AT) / BMW K1200RS
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение Aquarius » 24 окт 2011, 23:10
acepire писал(а):: оппозитник, в силу конструкции, крепят как можно ближе к коленвалу.
Эээ… Простите, чо?
Механик! Не мешай нормальной работе двигателя!
Не надо бояться неисправностей, пусть они тебя боятся!
-
acepire
- Клубный Субарист
- Январь 2011 / 2443
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение acepire » 25 окт 2011, 00:05
Aquarius, опоры крепления у оппозитника под коленвалом, тобишь вдоль продольной его оси, а части блока «висят» по сторонам. Читал где-то год назад уже отзыв про миниван Subaru [s]Liberty[/s]Exiga, и запомнилась фраза оттуда, что «точки крепления опор оппозитного двигателя должны располагаться как можно ближе к коленвалу, поэтому инженерам приходится решать сложную задачу виброкомпенсации, связанную с такой конструкцией». Мне это показалось не лишенным логики и посему было взято на заметку. Ссылку, к сожалению уже не нашел =(. Так как источник в любом случае не академический, оговорился, что пускай меня поправят мотористы, которые здесь, думаю, водятся.)
«Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!» — Альберт Эйнштейн
-
jt32
- Клубный Субарист
- Апрель 2010 / 1575
- Авто: Impreza (
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение jt32 » 25 окт 2011, 00:10
Может Субару «Libero»? Тогда у него не оппозитник: в нём литровый или 1,2 литра двигатель на 3-х цилиндрах, расположенных горизонтально, но рядно. Такой же стоит на Субару Джасти тех лет.
-
acepire
- Клубный Субарист
- Январь 2011 / 2443
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение acepire » 25 окт 2011, 00:22
jt32, ой, сорри, перепутал. subaru exiga
«Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!» — Альберт Эйнштейн
-
acepire
- Клубный Субарист
- Январь 2011 / 2443
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение acepire » 25 окт 2011, 00:27
о, и статья нашлась^^ http://info.drom.ru/surveys/11424/
drom.ru писал(а):«Уверяю вас, — сказал мне один из них, — нам как никому другому хотелось, чтобы автомобили марки Subaru в период, предшествующий активному набору скорости, демонстрировали совсем иной характер поведения, однако пока все наши попытки что-то исправить не дали желаемого результата. В чем причина? Самая главная из них состоит в том, что в силу конструктивных особенностей используемого нами двигателя с горизонтально-оппозитным расположением цилиндров выбор точек его крепления на кузове у нас очень ограничен. Правило тут простое: чем ближе эти точки к коленчатому валу, тем лучше. Но тогда что делать с выпускным коллектором и катализатором системы выпуска? Вот и приходится отказываться от одного в пользу другого, а добиться приемлемого равновесия пока нет никакой возможности. Так что мы просто вынуждены мириться с тем, что на малой скорости мотор дрожит мелкой дрожью, а мы ничего не можем с этим сделать. С набором оборотов этот недостаток перестает ощущаться, вот мы и идем на это сознательно, а не потому, что просто об этом не знаем! Знаем, еще как знаем, и думаем об этом постоянно. Но пока все остается как есть. Может быть, в будущем нам и удастся с этим что-то сделать, а пока — увы»
Читать полностью: http://info.drom.ru/surveys/11424/
«Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!» — Альберт Эйнштейн
-
alex52
- Простой Субарист
- Октябрь 2011 / 7
- Авто: Forester
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение alex52 » 27 окт 2011, 11:08
Всем спасибо за участие.
Приехал на Созвездие, двигатель, как обычно «отказался» троить, работал ровно.
Тем не менее механик Алексей на слух вычилил причину — или свеча или катушка зажигания. И попал в точку (профессионал!) — свеча на 1-м цилиндре имела
повреждение на фарфоровом цоколе (трещины). Наверняка в Лауре при ТО когда ставили свечу повредили…
Заменили все свечи, двигатель отказывается троить и форик летает …
-
СтариЧок
- Клубный Субарист
- Ноябрь 2009 / 3103
- Авто: Ford Fiesta MK6
- Откуда: Ленинград
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение СтариЧок » 27 окт 2011, 11:58
А делал вас Влад.
Я только предположил.
Занимаюсь любимым делом.
-
insertfunnylogin
- Клубный Субарист
- Сентябрь 2011 / 606
- Авто: Merida MATTS TFS 200, Outback II H6-3.0
- Откуда: сестрорецк
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение insertfunnylogin » 27 окт 2011, 14:16
почему-то я так и подумал
только ошибся насчет причины — думал масло на свечку попало из-под прокладки клапанной крышки, но не был уверен и промолчал
Congratulations, you’ve just left your family a second hand Subaru!
-
acepire
- Клубный Субарист
- Январь 2011 / 2443
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение acepire » 27 окт 2011, 16:45
Извиняюсь за дилетантский вопрос, а как были связаны поврежденный фарфоровый цоколь свечи и троение? Объясните для общего развития, пожалуйста.
«Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!» — Альберт Эйнштейн
-
Kolbasov
- Клубный Субарист
- Июнь 2010 / 5220
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение Kolbasov » 27 окт 2011, 16:49
acepire писал(а):Извиняюсь за дилетантский вопрос, а как были связаны поврежденный фарфоровый цоколь свечи и троение? Объясните для общего развития, пожалуйста.
Видимо, свечка не поджигала смесь…
ГИБДД мне мать родная!
-
Архитектор
- Администратор
- Октябрь 2009 / 2781
- Авто: Forester
- Откуда: Питер
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение Архитектор » 27 окт 2011, 16:49
Искра в свече образовывалась не там где надо, либо компрессию из цилиндра наружу выдувало.
Намотка пробега кармы. Дорого.
-
acepire
- Клубный Субарист
- Январь 2011 / 2443
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение acepire » 27 окт 2011, 17:14
Kolbasov, это был бы пропуск зажигания и check engine.)
Архитектор, Понял, спасибо.)
«Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!» — Альберт Эйнштейн
-
Kolbasov
- Клубный Субарист
- Июнь 2010 / 5220
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение Kolbasov » 27 окт 2011, 17:27
acepire писал(а):Kolbasov, это был бы пропуск зажигания и check engine.)
Нет, не факт!
ГИБДД мне мать родная!
-
Boroda
- Клубный Субарист
- Июль 2010 / 2587
- Авто: Outback B12 AT(был) ,KIA Spectra GS(есть).
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение Boroda » 27 окт 2011, 23:42
acepire писал(а):Извиняюсь за дилетантский вопрос, а как были связаны поврежденный фарфоровый цоколь свечи и троение? Объясните для общего развития, пожалуйста.
Фарфоровый цоколь он-же изолятор центрального электрода,когда на нем появляются трещины или прогары,искра пробивает на корпус авто.При такой «работе» свечи, получаем плохое искрообразование и пропуски воспламенения.Эти самые пропуски воспламенения были кратковременными и поэтому ЭБУ их нефиксировал.
Спустился с гор,за солью!!!
Мощность как деньги и время-постоянно не хватает……
-
acepire
- Клубный Субарист
- Январь 2011 / 2443
Re: Двигатель периодически троит
Сообщение acepire » 27 окт 2011, 23:56
Boroda, о, спасибо за подробное и доступное объяснение!)
«Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!» — Альберт Эйнштейн
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
Subaru Forester, 2литра,АКПП, «троит» на холостых оборотах, нет тяги
Тема в разделе «Другие машины», создана пользователем Дойче, 3 июн 2014.
Просматривают тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)
-
Дойче
Диссидент
Бывалый- Регистрация:
- 14 июл 2009
- Оценки:
- +1.189
/0
/-0
- Авто:
- «»»»
Может кому пригодиться, может друзьям Субаристам расскажете….
Есть у меня в хозяйстве бензиновый авто Subaru Forester, 2007года выпуска, АКПП,ДВС 2литра (EJ20), пробег 50 000км, нормальный такой полноприводной автомобиль….с легендарным оппозитным двигателем
Тут случилась не задача….резко на ходу пропала тяга, на холостых оборотах авто перестал работать, глохнет, «троит», ДВС трясется как пролизованный, заводиться только при полностью нажатой педали газа, потом надо разгозовывать, что бы не заглохнуть…..да и на оборотах не то пальто…»троит» собака…….не тянет
«Чек Инжен» на панели приборов НЕ горит……
Слушаю около выхлопа глушителя…такое чувство, что пропуски в зажигании…..Начинаю искать, на ощупь, пути решения проблемы:
1)Делаем компьютерную диагностику, диагностика универсальная BOSCH KTS540, не читает она этот Субарик, т.е. ошибки видит , а расшифровать не может;2)Мысль…проблемы с топливом……замеряем давление в рампе…..все в норме, но такое чувство, что топлива НЕ хватает, да и погружной топливный насос в баке как то подозрительно работает(то гудит..то нет, то совсем гудит не так)..
Вытаскиваю погружной насос из бака(бак демонтировать не надо есть доступ, лючек с салона авто, в районе багажника),
Сетка топливоприемника чистая, фильтр топливный(тоже стоит в баке после топливоприемника перед насосом) чистый, воды и грязи в баке НЕТ…….Для информации, родной топливный насос на этого Субаря стоит около 9 000рублей…
Снимаю насос, иду в автомагазин запчастей для ВАЗа и ГАЗа…….подбираю насос…и о чудо этот насос один в один(даже электроразъем) подходит от инжекторной модели Газелей и Волг…стоит 2 300рублей производитель BOSCH(Рязань)
Ставлю Газелевский насос, все собираю в кучу…..завожу…толку НОЛЬ, ни чего не изменилось…единственное пуск ДВС стал более уверенный…меньше приходиться крутить стартером…..3)Есть такая оказия на Субарях……время от времени приходиться чистить дроссельную заслонку(она с электроприводом и совмещена с каналами системы холостого хода)…., снимаю ее, есть немного нагар…..все промываю «Карбоклинером»(очестителем карбюратора), ставлю на место ….толку НОЛЬ….;
4)Нервы на пределе……..подгоняю аналогичный авто своего кореша, все датчики, что находятся сверху ДВС и к которым можно подлезть…меняю с его рабочей машины, ставлю на НЕрабочую………толку НОЛЬ, что до бани , что после бани….
ДВС трясется, тяги нет, и т.д.4)Ну, думаю, что то с зажиганием……….
Меняю свечи зажигания( 20 минут работы, без подъемника и эстакады, все сверху обычным инструментом), все снятые свечи, по цвету изолятора и резьбовой части рабочие…….ставлю новые…..ТОЛку НОЛЬ…..я…..не я…..все пропало!!!!!!!;Куда щемиться?????5)Есть в Субарях такой такой прикол, опережение зажигания осуществляется гидроштоком, за счет давления масла и когда в отверстие штока попадает мельчайшая соринка или малейшая стружка…опережения зажигания не верное и все…..не работает толком ДВС……Снимаю эти клапана…все чисто, для контроля все мою и продуваю….ставлю на место….НЕТ изменений…все плохо…все трясется как на вулкане, я про ДВС…;
6)Я в печали….чувствую, что решение проблемы где то рядом…вот только где??? Смотрю на машина с открытым капотом и трясущимся ДВС и начинаю расписываться в своей не грамотности и беспомощности…….
В руках гаечный ключ…….на глаза попадают электро клапана EGR(на Субарях моего модельного года он установлен за генератором, сверху ДВС)
Толи от злости…то ли интуиция……стукаю по корпусу клапана….И ВОТ ОНО ЧУДО….машина заработала!!!!!!!Подведем ИТОГ:
Заслонка в клапане EGR…просто зависла в открытом положении и двигатель задыхался отработанными газами, и не хотел нормально работать…….Дальнейшие действия, путь к излечению:
1) Можно заказать клапан всборе, но это около 10 000рублей ;
2) Снимаем клапан EGR(пять минут работы), разбираем его(откручиваем 2винта, отсоединяем электроразъем)….. моем и чистим все карбоклинером, ставим на место и в путь;ТАК Я И ПОСТУПИЛ…..
3) Можно выкинуть этт клапан, но он завязан с ЭБУ, поэтому надо ставить обманку или перепрошивать ЭБУ….ни того не другого делать не стал…….нет возможности и желания..;Буду рад если кому то поможет!!!!
-
Нравится x 2
Поделиться этой страницей
-
#1
Немного вопросов:
на приобретенном Форестере (2.5 атмо, АКПП)-сразу не работал 4-й цилиндр на холостых. Машину перегревали, как показало вскрытие, если это важно. Итак, что делалось:
1. смена маслосьемных колец
2. смена всех колец на поршнях (фирменные)
3. смена местами форсунок- с одного на другой цилиндры
4. промывка всех форсунок
5. смена местами свечей, с их заменой
6. смена местами проводов высоковольтных (2 и 4-й цилиндры) с измерением их сопротивления
7. смена проводов- с 1 и 3 цилиндра- на свечи 2 и 4-го и с 2 и 4-го на 1 и 3 цилиндры при этом на 2 и 4 цилиндры ставились временно провода от восьмерки (длины хватает как раз).
8. выставление ремня ГРМ по меткам со сменой ремня.
9. заменена прокладка под пауком, с посаживанием на герметик (на всякий случай)
После всего этого, 4-й как не работал на холостых, так и не работает.
Лично меня заклинило в мозговых атаках. Давайте вместе помозгуем, а вдруг коллективный разум всё же решит эту задачу?
-
#2
А компрессия какая ? И ровная ли по цилиндрам?
-
#3
компрессия по 13 очков везде
-
#4
Если вы уже пробовали завернуть на 4-ый цилиндр другую свечу (новую), и при сбросе головы оценивали клапана 4-го на прогорание/залипание. Тогда у меня в голове только один вариант (если на холостых не крутит, а на рабочих подключается) — значит подсасывает воздух через порванную прокладку под впускной трубой на этом целиндре.
Может спецы что еще подскажут.
Последнее редактирование: 28 Апр 2009
-
#5
Эта мысль так отрабатывалась- когда паука снимал, действительно, было похоже, что скоро прокладка прогорит- с одной стороны очень обгоревшая была. Прокладка новая, посаженная на герметик. В стыке сечь не должно. Действительно, похоже на подсос воздуха. Обследовал паука на предмет трещин- вроде визуально их нет. Если скидываю трубку на тормозной (так же- вакуум с 4 цилиндра)- двигатель практически глохнет. Затыкаю дырку пальцем- троит, как и раньше.
-
#6
А ошибки сохраняются (с загоранием лампочки или без этого), если сканером посмотреть?
-
#7
по ошибкам- сканер у нас стоит 1500 рублев за раз. выдавал пропуск зажигания в 4-м цилиндре. При проверке на машине ошибок как будто бы нет, т.к. мигает вообще постоянно- не работает система, что ли.
-
#8
В качестве версии: при запуске в 4 цилиндре многократные пропуски зажигания (по какой причине — это другой вопрос) — ЭБУ частично отключает 4 форсунку (на оборотах ниже определенных), чтобы несгоревшее топливо не повредило катализатор и чтобы вернуться к исходным настройкам надо сбросить ошибки-адаптации (или сканером, или бортовым компьютером с диагностическими функциями или отключеним аккумулятора на некоторое -минимум 10-15 мин — время). Может попробовать так: завести, прогреть хорошо до рабочей температуры на повышенных оборотах, при которых работают все цилиндры (чтобы все свечи очистились и прогрелись), заглушить не переводя на холостой ход, сбросить ошибки вышеуказанными способами, завести и посмотреть -в расчете, что на горячем двигателе не будет пропусков зажигания и соответсвенно отключения форсунки.
В любом случае надо проконтролировать работу форсунки — отключается она или не отключается — это несложно сделать, например с помощью того же БК с диагностическими функциями — они часто имеют подключение к форсунке (можно подключить по очереди к разным) и показывают даже время впрыска в миллисекундах.
-
#9
А Dev вот написал что глянуть клапана на зазоры надо бы, это смотрелось? А то так и не понял в ответах, а версия вполне рабочая.
Насчет диагностики по форсунке. У меня шнурок odb2, и по форсункам/цилиндрам он не показывает ничего, только в общем. Но косяк явно идет от того что при нагревании метал расширяется и подсос исчезает, так ведь?
-
#10
Если по OBD2 подключать, то по форсункам не показывает, но можно форсунку подключить дополнительно, в настройках БК указать, что информацию брать с форсунки и будет показывать.
По поводу неплотности клапанов — маловероятно, так как компрессия практически идеальная.
-
#11
сложности в том, что с диагностикой траблы у нас. Бесплатно не хотят делать, а пытаться узнать за 1500, что у меня Пропуск зажигания в 4-м цилиндре я уже пропобовал. Нулевой эффект. как сказал моторист из Субару центра, с 1998 по 2001 год, в этот код ошибки вписали всё, что можно. И показывает её чуть ли не при любой неисправности. По клапанам- совершенно верно, всё выставлено. По поводу форсунок- я переставлял форсунки местами, ВМЕСТЕ С ПРОВОДАМИ! т.е. на 4-м цилиндре стояля форсунка со второго, с питанием со второго! При этом опять таки не работал 4-й. Обнуление компа, есс-но, делал, и не раз.. Толку нет.
-
#12
Да, кстати, не при нагревании металла, не при прогреве начинает работать, а при прохождениии отметки 1500 оборотов! даже на только заведенном. Троит, на газ нажал, не роит. И свеча чистая относительно .
-
#13
7. смена проводов- с 1 и 3 цилиндра- на свечи 2 и 4-го и с 2 и 4-го на 1 и 3 цилиндры при этом на 2 и 4 цилиндры ставились временно провода от восьмерки (длины хватает как раз).
То, что начинает работать при1500 об, вроде подтверждает версию об отключении форсунки «мозгами», причем вне зависимости от того, какая форсунка стоит. Но это уже следсвие. Предположение о причине таково:
Как следует из п.7 , менялись местами провода на 3 и 4 цилиндр, а это выводы одной катушки и если она неисправна (дает пониженное напряжение), то вполне может не работать один и тот же цилиндр(4) — на хх требуется максимальное вторичное напряжение, а в 4 цил оно, возможно по какой-то причине требуется выше, чем в 3, начинаются пропуски зажигания и ,возможно, ЭБУ отключает форсунку, а при увеличении оборотов вторичное напряжение требуется гораздо меньшее. Поэтому для проверки надо бы катушку 1-2 цилиндра подключить на 3-4 и наоборот ( при этом, конечно, надо переподключить низковольтные провода, подходящие к катушкам). И, на всякий случай перед запуском обнулить «мозги» (для отмены гипотетического отключения форсунки).
-
#15
То, что начинает работать при1500 об, вроде подтверждает версию об отключении форсунки «мозгами», причем вне зависимости от того, какая форсунка стоит. Но это уже следсвие. Предположение о причине таково:
Как следует из п.7 , менялись местами провода на 3 и 4 цилиндр, а это выводы одной катушки и если она неисправна (дает пониженное напряжение), то вполне может не работать один и тот же цилиндр(4) — на хх требуется максимальное вторичное напряжение, а в 4 цил оно, возможно по какой-то причине требуется выше, чем в 3, начинаются пропуски зажигания и ,возможно, ЭБУ отключает форсунку, а при увеличении оборотов вторичное напряжение требуется гораздо меньшее. Поэтому для проверки надо бы катушку 1-2 цилиндра подключить на 3-4 и наоборот ( при этом, конечно, надо переподключить низковольтные провода, подходящие к катушкам). И, на всякий случай перед запуском обнулить «мозги» (для отмены гипотетического отключения форсунки).
+1 Катушку проверь!8)
-
#16
отработка теории:
Перевернул блог зажигания и подключался в разных вариациях, на 4-й цилиндр были запитаны повода и со второго, и с первого, и с третьего цилиндров. Выод прежний: не работает на холостых 4-й.
Опять таки переставил местами форсунки и переставил провода подключения со второго на четвертый. КАк ни странно, при работе с проводом 4-го цилиндра- второй работал нормально, а четвертый с форсункой и управлением со второго, не работал.
Оббрызгла карбочистом паука на впуске 4-го, никаких эмоций (это опять таки на предмет всасывания воздуха)
-
#17
Ну что же, отрицательный результат — тоже результат.
Если скидываю трубку на тормозной (так же- вакуум с 4 цилиндра)- двигатель практически глохнет. Затыкаю дырку пальцем- троит, как и раньше.
А если попробовать отключить трубку на вакуумный усилитель(может в нем подсос или в трубке), хорошо заткнуть пробкой, обнулить «мозги» и попробовать. Потому, что отсоединение трубки на работающем двигателе может ничего не изменить, если «мозги» уже отключили форсунку (если нет возможности проверить работу форсунки, то лучше считать, что это так).
-
#18
Попробую снять с неработающего- так то, есс-но, снимал при заведеном. Я одно не совсем понимаю- как это комп то включать, то выключать может? и вообще, судя из сегодняшних эксперимантов, электроника не при чем- разные провода и форсунки, подключенные к разным цилиндрам давали один и тот же результат. Снимаешь питание с форсунки 4-го, никакой реакции. С любого другого- трясет сильнее гораздо- т.е. начинает на 2-х работать…. Какой то механический косяк? при сборке вроде всё нормально было…ничего криминального…подсос воздуха? так откуда опять таки?
-
#19
А EGR клапан не может так глючить? Он же вроде как раз то ли на 1 толи на 4 цилиндо идет.
А мозги гнать не могут? Перекинуть с донора?
-
#20
клапан егр, как понимаю, стоит не на 4-м, а в центре практически. По мозгам- мысль есть, а донора нет, к сожалению…. С донором просто бы все было- поэлементно переставлять всё, так и найти косяк….
Опубликовано: 30.01.2023
03.05.2009 без видимых причин затроил двигатель на холостых оборотах (Forester 2.0 л, АКПП, 2006 г.в., пробег 61 т.км).
Заправил полный бак. Троение продолжилось.
Прогазовал на максимальных оборотах — троение исчезло! Проехав метров 100 — возобновилось.
Установленный маршрутный компьютер выдал ошибку 301 — Пропуски зажигания в 1-ом цилиндре. Ошибку сбросил.
Ещё раз прогазовал — троение исчезло! Проехав километров 50 — троение возобновилось. Ошибка выдалась та же — 301.
Приехав в авторизованный сервис в Уфе, двигатель эпизодически стал глохнуть на холостых оборотах. Трогание с места стало возможным только на повышенных оборотах.
В сервисе предложили заменить свечи. Замена свечей положительный результат не принесла.
С другого авто, временно, поставили катушку на 1-ый цилиндр — отсутствие положительного результата.
Оставили машину на след. день.
На след. день, по телефонному разговору выяснил, что причину искали в правильной установке ремня ГРМ — без положительного результата.
Оставили машину на след. день.
04.05.2009 На сервисе подключались сканером к ЭБУ. Сканер выдал 52-53 градуса угла смещения фазы газораспределения с правой стороны двигателя (параметр VVT Adv.Ang.Amount R), в то время как с левой стороны этот параметр 0 или -1!
По словам инженера по гарантийному обслуживанию правильное значение 0, т.о. с правой стороны система управления фазы газораспределения на 1 и 3 цилиндре работает не правильно! Т.е. не создается нужной среды для воспламенения смеси и двигатель троит на холостых.
Пробовали отключать датчик правого впускного распределительного вала, параметр VVT Adv.Ang.Amount R становится равным 0. Из чего сделали вывод, что датчик работает нормально.
Выдвигается идея, что либо электромагнитный клапан управления потоком масла впускного распределительного вала не работает, либо сам распределительный вал имеет дефект.
Но для этого случая должен выдаваться код ошибки P0011 (Положение впускного распределительного вала — избыточное опережение или рабочие характеристики системы (банк 1), признак неисправности: двигатель глохнет или неверный холостой ход).
А этой ошибки нет!
05.05.2009 Имел живую беседу с инженером по гарантийному обслуживанию и его предположения написал в предыдущем абзаце, но из-за отсутствия специалистов работы не проводились.
06.05.2009 Лучшие слесари-мотористы сервиса, которых пришлось ждать несколько дней из-за специфичного графика работы, ещё раз проверили метки ремня ГРМ (за что, в последствии, сервисный центр выставил мне 2 н/ч х 1100 руб. = 2200 руб.), затем сняли электромагнитный клапан управления потоком масла выпускного распределительного вала, и обнаружили пластиковую палочку, которая заклинивала шток этого клапан, вследствии чего клапан был открыт, и в полости распределительного вала создавалось давление, которое поворачивало этот вал на 53 градуса, вместо положенного 0, и поэтому 1 и 3 цилиндры не работали!
Вытащив «заусенец» и установив клапан на место — двигатель заработал!
Работа по замене электромагнитного клапана стоила мне 0,4 н/ч х 1100 руб. = 440 руб. Случай был признан как негарантийный!
До этого мне пришлось оплатить не нужную, как оказалось в последствии, замену свечей на сумму 5520 руб.
Итого, ниоткуда появившаяся пластиковая палочка в системе смазки машины, стоила мне 8280 руб., 4 дня без машины и труднооценимый моральный ущерб.
Спасибо за быстрый ответ !
Форестер модель S11 двигатель 204 выпуск 08/2007.
Как понял, заслонку просто смотрели и константировали факт — чистая.
Про смену свеч не могу сказать, предыдущую историю сервиса знаю
плохо, машина из Вологды-Архангельска. Попробую проверить.
На остальные вопрпосы ответить не могу — (зеленый еще), больше не знаю что и как делали на сервисе в Лауре !
acepire, спасибо что откликнулся !
Предыдущий форик был первой модели, турбинированный.
В настоящее время второй, атмосферник.
Никогда такого не ощущал.
Может нормально ровно работать и 10 и 20 минут на холостых, а может периодически дергаться при каждом выходе на холостые !
То, что имеется постоянное еле заметная дрожь машины — это ощущаю,
но периодически появляется именно подергивание двигателя (даже визуально — специально открывал капот) и еле-еле слышен какой-то щелчок.
При добавлении газа — не могу утверждать, не чувствуется и не видно
визуально.
Понял, что без сервиса и специалистов не обойтись.
На Лауру больше не поеду — не нравиться мне система ремонта или выявления неисправности «методом тыка» (заменим, может перестанет дергаться!).
Возможно, на Созвездии смогут выяснить причину ! Там предварительная
запись, не подскажите ?
В продолжение темы:
Наиболее явно троение проявляется при остановках после движения.
На холодный двигатель совсем нет, и после прогрева с выходом на нормальные холостые тоже нет.
А клапана всякого воздуха и лямбды какие-то — для меня китайская грамота к сожалению.
Проверил историю сервисов: свечи зажигания меняли при ТО 39тыс км.
Заслонка чистилась на ТО 52тыс км — есть запись.
При ТО 60тыс км записи о заслонке нет.
У меня такая же ерунда! >:D
Троит явно из-за того, что по-разному происходит возгорание смеси. Причиной могут быть: 1) свечки (не всегда поджигает), 2) катушки (какая-нибудь почти вышла из строя), 3) форсунки (забились говном каким-нибудь и не распыляют, а ссут).
Двигло откапиталил (были на то основания), катушки живые, свечки новые, форсунки купил, осталось поставить.

- Теми без відповідей
- Активні теми
- Пошук
- Український Форестер КлубГараж SUBARU FORESTERВопросы и ответы
- Пошук
Троит на горячем. Решено регулировкой клапанов.
Троит на горячем. Решено регулировкой клапанов.
Повідомлення -=ash=- » 20 серпня 2014, 21:53
Доброго всем дня. Нужна помощь коллективного разума )
Вводная: Форь SG5 2006 г., 2.0 ручка. Пробег 191 тыщ., из них моего 55 тыщ на бензе и периодически на газу тыщ 15.
Газ BRC, проверяется, регулируется. Масленку не ставил, вариатор не прижился.
До этого все 70 тыщ отъездил без единых проблем по двиглу. Вообще. Масло менял и все такое.
На той неделе: жара под 40, кондей пыхтит, я стою на горке, жду левого поворота. И тут на ХХ начинает пропадать 1 циллиндр. Дальше-хуже, пропал совсем, на сто доехал на трех. Джеки чан говорит о пропусках в 4-м циллиндре.
Померяли компрессию — 12 на всех 4-х. Выкинули мои старые ирридиевые свечи (тыщ 65 прошли) и поставили новые. Тройка пропала. Деньги в кассу и домой. Проезжаю киллометров 25 и опять в жару в пробке с кондеем полезли чеки по пропуску в 4-м циллиндре.
Опять на СТО. Поменяли катушку на 4-м циллиндре. Опять — пока не нагрелся все красиво, потом 4-й циллиндр отпадает.
Консилиум двигателистов на СТО вынес вердикт что надо мерять зазоры клапанов. Ибо «газ стоит — клапанам трындец». А если надо регулировать — то лучше двиг снимать. А если двиг снимать — то давай и ремень с роликами поменяем. Денег, как вы понимаете, затянет это не мало.
В принципе — все логично. Хуже от того, что вскроют двигатель и проверят клапана не будет точно. Да и СТО профильная по Субарикам, не страшно ребят в серце пускать. Но я планировал еще 9 тыщ до ТО200 покататься, а там и клапана проверить. А сейчас ой как не кстати такие траты.
Меня смущает что компрессия относительно нормальная и ровная по всем циллиндрам.
Топливную я исключил, так как и на бензе и на газу двиг ведет себя абсолютно одинаково.
Опять таки, неисправность возникла резко. Была бы проблема с уходом клапанов, имхо, она бы лезла постепенно.
Сейчас машина стоит. Если надо съездить недалеко, то без кондея и насилования двига большими нагрузками (типа разгончика в горку на 3-й при оборотах 2200-2700) двиг не троит, чеки не лезут. Имея блютусный ОБД2 могу читать ошибки и, соответственно, их обнулять.

И к сканеру подключали — ни каких проблем не показывает
иван350
vikasvd (13 ноября 2012 — 09:23) писал:
И к сканеру подключали — ни каких проблем не показывает
катушка проверяется цешкой на сопротивление. если надо то поищу.
что касается небольших потряхиваний на холостых тоже бывает включаешь что нибудь возникает нагрузка и пропадает.
попробуй почистить дроссель и клапан холостого, скинь клему и посмотри.
у меня новая катушка и нечего не изменилось (теперь старая в гараже валяется)
разгон рывками точно не овербуст?
возможно топливному насосу скоро хана или фильтр с сеткой забит, а может и обратный клапан не держит.
Alex_si86
g.romm
vikasvd (13 ноября 2012 — 09:23) писал:
И к сканеру подключали — ни каких проблем не показывает
saem77
Что было куплено и заказано:
1) Ремень ГРМ Gates Racing
2) Помпа GDB STI
4)Прокладки Помпы
Click this bar to view the full image.
5)Ролики ремня ГРМ один Оригинал, другие GMB
Click this bar to view the full image.
Click this bar to view the full image.
6)Сальники валов
Click this bar to view the full image.
7)Предмет гордоСТИ Насос 12мм
Click this bar to view the full image.
Click this bar to view the full image.
Subaru 80673-3030 Сальник коленвала передний 1шт 145,62р 145,62
GMB GT90020 Ролик направляющий ремня ГРМ 2шт 462,16р 924,32
GMB GT90130 Ролик ремня ГРМ направляющий 1шт 515,93р 515,93
Ina 531 0655 20 Ролик натяжителя ремня ГРМ 1шт 2936,89р 2936,89
Subaru 13073-AA230 Ролик ремня ГРМ обводной 1шт 949,61р 949,61
Subaru 21116-AA010 Прокладка водяной помпы 1шт 186,32р 186,32
Subaru 80673-2160 Сальник распредвала 2шт 118,01р 236,02
Subaru 80674-2160 Сальник распредвала 2шт 135,74р 271,48
Subaru 15010-AA310 Насос масляный в сборе 1шт 4068,74р 4068,74
Gates T328RB Ремень ГРМ 1шт 3700р 3700
Итого: 13934,93
Ну и сам процесс:
Делал все у друга в боксе.
1. Снимаем радиатор. Для этого сливаем охлаждайку, откручиваем снизу хомут, снизу же отсоединяем 2 разьема для вентилятора, сверху откручиваем хомут от патрубка. Отсоединяем нижний патрубок и открываем крышку на расширителе, все вытекает, а пока вытекает откручиваем верхнее крепление радиатора. Тянем его вверх.
Click this bar to view the full image.
2. откручиваем навесные ремни 2шт. Ключом ослабляем натяжной ролик, затем выкручиаваем натяжитель, генератор уходит вниз, ремень освобождается. Далее так же отручиваем ролик компрессора кондюка, потом просто откручиваем всё крепление натяжителя, оно будет мешать.
Click this bar to view the full image.
3. Откручиваем шкив, который на колене. для МКПП, один включает передачу, желательно 5-ю и держит тормоз, колено не прокручивается и гайка откручивается как надо. потом сам шкив нужно просто потянуть на себя, в моем случае слезал туговато.
4. откручиваем все 3 крышки ГРМ. там хренова гора болтов на 10 и один на 12.
Click this bar to view the full image.
Click this bar to view the full image.
Дальнейшие действия зависят от того что кроме ремня грм и натяжителя вы собираитель менять:
Если только ремень, ролики и натяжитель, то: можно начать сразу откручивать натяжитель, затем все ролики и снимать ремень. Потом можно снимать и ПОМПУ и маслонасос если их тоже нужно менять.
This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 800×715.
7. Замена сальников. Верхние вытаскиваем отверткой
В нижний вкручиваем саморез и вытаскиваем пасатижами.
Вставляем новые, я вставлял головкой на 36
Ставим шестерни назад.
8. Замена Помпы. снимаем с нее 3 шланга на хомутах. вытаскиваем из нее термостат, сливается еще охлаждающая жидкость.
Откручиваем все болты на 10 из нее и она легко снимается.
Берем новую прокладку и прикручиваем помпу на место.
Если нужно менять и насос, то лучше помпу пока на место не ставить.
9. Замена маслонасоса.
Выкручиваем из него все болты на 10. поддеваем отверткой, при этом выливается еще стакан масла.
Click this bar to view the full image.
Зачищаем поверхность от старого герметика, наносим новый и в перед.
После монтажа насоса ставим в него сальник.
10. Прикручиваем ролики и натяжитель, ролики все кроме самого маленького.
11. Устанавливаем ремень.
Я начал с левого верхнего вала, шестерня встала на место усилием рук.
Потом левая нижняя шестерня, тоже встала на место усилием рук. Зеркала небыло, поэтому метки проверил при помощи камеры телефона.
дале, ремень выставил на шестерню колена
потом при помощи двух ключей выставил две правые шестерни и одел ремень на них.
12. прикручиваем маленький ролик.
еще раз крутим колено, протягиваем все ролики.
13. ставим назад крышки
14. одеваем навесные ремни и ставим радиатор.
После встречи с сугробом в марте 2015 года заметил, что на холостых стал немного подтраивать двигатель. Причем при оборотах выше 1000 и в движении ничего не было. На динамике и ни на чем другом никак не отразилось. Но вот, когда машина стоит на месте, троение стало отчетливо чувствоваться даже гостями в салоне.
Диагностика через OBDII
Решил начать с самого простого: подключил ноут через шнурок и снял логи. По логам ничего кринимального не обнаружил. И тут как раз мне написал Саша А80 с тем, чтобы я потестил новую прошивку v. 003, поэтому я, пользуясь случаем, отправил логи ему. Он тоже сказал, что логам все в порядке и надо смотреть именно по механической части на наличие подсоса воздуха, как стоят свечи и т.п.
Чистка форсунок
Некоторые эксперты из окружения советовали мне почистить сначала форсунки. Я давно собирался это сделать после общей промывки топливной средством Wynn’s, которую проводил летом. И, как впоследствии оказалось, зря. Если вы подошли к промывке топливной с подключением в магистраль основательно, то отдельная чистка форсунок с большой вероятностью будет выброшенными на ветер деньгами. Как в случае со мной.
Итак, начитавшись интернетов, для чистки форсунок на стенде я купил кольца и шайбы:
— Кольцо 16608-KA000 — 4 шт за 504 руб.
— Шайба 17555-AA020 — 4 шт за 388 руб.
В итоге шайба в топливную рейку оказалась просто не нужной, т.к. рейка не разбиралась, а лезть туда смысла не было. Мало того, самого главного уплотнительного кольца в каталоге japancants не было вовсе. И его пришлось подбирать тут же в магазине.
Ездил на процедуру я в Vianor, который открылся не так давно возле меня и сейчас является самым большим сервисом из их сети в городе. С негативными отзывами в адрес Vianor’a я согласен лишь отчасти: да, у него есть некоторые косяки, присущие массовому сервису, но есть и большие преимущества
— адекватные цены, если по клубной карте
— современное оборудование и модные иструменты
— в половине случаев достаточно подъехать и подождать 10-15 минут своей очереди на обслуживание
— типовые операции, подходящие для каждого автомобиля, типа замены жиж, подвеска и т.п. делаются реально быстро
— именно в сервисе неподалеку со мной есть мастера, увлекающиеся Subaru )
В общем, заехал на процедуру и начался процесс съема форсунок. И здесь не обошлось без шуток: администратор почему-то решил, что на оппозите надо сначала снять весь впуск, чтобы добраться до форсунок. Однако, мастер намекнул ему, что он немного не прав. Достаточно открутить 2 защитных пластины на каждой голове.
Форсунки были сняты и поставлены на стенд. Кстати, в стенде, оказалось, булькает все тот же Wynn’s. После первых прогонов мастер мне сказал, что я зря приехал на стенд и форсунки в полной чистоте. Но, раз уж записался, то надо проводить процедуру до конца. Что и было сделано.
Поэтому совет для тех, кто хочет почистить топливную: чистка винсом с коннектом в топливную магистраль ничуть не менее эффективна по сравнению со стендом. Только стоит значительно дешевле и помимо локального воздействия на форсунки попадает в другие компоненты топливной.
Сравнение по затратам:
— Wynn’s + процедура обошлись мне в 600 рублей за само средство и 800 рублей за работу
— Чистка форсунок на стенде: 500 руб. за кольца, 380 за шайбы, еще 450 за другие кольца и 1600 за саму процедуру
Вроде бы было все хорошо, но трабл подкрался незаметно…
ВНИМАНИЕ: этих колец нет в каталоге, но они нужны
Самых главных уплотнительных колец на концах форсунок у меня не было. Т.к. они попросту не отображаются в каталоге для 05-07 годов в japancats. Для более старших машин вроде отображаются. Выход был найден: тут же в Вианоре были подобраны аналогичные кольца от Тойота. Замеры делались штангенциркулем.
Заодно махнул еще воздушный фильтр. Хотя старому было всего 4 месяца. Но выглядел он уже так:
А вот еще Вианор заработал +1 в карму: мастер увидел у меня распорку, трущую конциционер, сам нарезал прокладок из тонкого шланга и подарил от всей души. Я тут же заинсталлил.
Завершение чистки форсунок и итог
Итог нулевой: как ехала машина, так и едет. Какой был расход, такой и остался. Как подтраивало на холостых, так и продолжает. Зато распорка с кондиционером теперь не контактируют.
Ревизия впуска: поиск подсоса. Замена свечей.
Саша А80 и мой главный мастер Матвей из Jobbing Shop сошлись во мнениях, что стоит поискать механическую проблему во впуске. А именно подсос из-за возможный трещины ресивера или сифонящей прокладки. Удар об сугроб был хоть и не особо сильный, но тряхнуло машину прилично.
Что ж, поехал в Jobbing Shop. Там все проводилось без меня, поэтому фотографий нет. Но могу сказать, что был снят впуск, компрессором проверялась герметичность, были почищены дроссель и все, куда можно было добраться, заменены прокладки на впуске:
— одна прокладка 16175-AA243 — 342 руб.
— две прокладки 14035-AA421 — на сумму 438 руб.
И взял еще первый раз оригинальные иридиевые свечи Subaru, т.к. они были дешевле почему-то в этот раз:
— 4 штуки 22401-AA630 на сумму 2580 руб.
Внутри те же самые NGK, но фирменная коробка очень красива.
Итог ревизии впуска и замены свечей
Нулевой! Ничего не поменялось вообще. Кроме того, что машина после сбора спуска не хотела какое-то время заводиться и пришлось вспоминать Сашин рецепт по обучению дросселя. А то сначала аж сердце в пятки ушло, если честно )
В общем, 7000+ руб. потрачено и результата в борьбе с подтраиванием не достигнуто. Куда копать дальше? Вопрос интересный. Остается еще померить компрессию. Но меня уже напугали поддомкрачиванием двигателя и ценой в 2500+ рублей за процедуру на четырехвальном оппозите. И, опять же, что даст эта компрессия? Ведь на ходу-то все едет без изменений.
Если кто сталкивался, то будет, конечно, интересен ваш опыт.
Машины в продаже

Subaru Impreza, 2004

Subaru Impreza, 2001

Subaru Impreza, 2001

Subaru Impreza, 2004
Комментарии 51
Результатом доволен?
Я вот начинаю задумываться над советом лить на бак 300мл ацетона…
Троение на холостых было в итоге побеждено заменой ГРМ:
www.drive2.ru/l/465924650413589225/
А результатом очисти топливной системы после применения Супротека в бак остался вполне доволен. С момента этого поста и до сих пор периодически заливаю его в бак и продолжаю пользоваться.
А почему в заголовке ез30 а форсунки 4?
Данному посту год, а полгода назад начался свап. Только теперь я действительно с 6 форсунками вместо 4.
Вкратце суть данного поста и моя рекомендация всем, кто спрашивает про чистку форсунок: залейте супротековскую промывку в бак раза 2 подряд и все будет ок. Тащить форсунки надо только в самых безнадежных случаях.
Наши диагносты-это отдельная тема, есть тупые, которые могут только подключить сканер, считать коды ошибок и стереть их, если они есть, а если их нет, то пытаются методом тыка и за счет владельца авто менять все подряд, другие наоборот- хитросделанные, могут знать истинную причину, но также как и тупые заставляют менять все подряд, зарабатывая на этом. Диагностика должна включать в себя комплекс исследований:1) воздушной системы 2) топливной системы 3) выхлопной системы, 4) самого двигателя( блок, ШПГ, и т.д.) 5) электронного блока управления ЭБУ (компьютера), всех датчиков и электропроводки. Даже через китайский EML327 и програмки на телефон можно многое нарыть. Очень важным показателем является коррекция топлива. ЭБУ считывает показания датчиков MAF (массового расхода воздуха), MAP (датчик абсолютного давления), показание первой лямбды, перед катализатором и определяет как готовить топливную смесь. Самое экономичное сочетание это 14,7:1 и ЭБУ пытается поддерживать это соотношение. Если по каким то причинам, согласно топливных карт, соотношение топлива и воздуха будет отличаться от 14,7:1, то ЭБУ корректирует работу форсунок. Если смесь бедная( много воздуха-мало топлива) он корректирует в большую сторону «+», если смесь богатая то в меньшую «-«. Оптимально долговременная коррекция должна быть +/- 5%, допустимая +/- 10%, если свыше, то в авто присутствует неисправность. В случае подсоса во впускной коллектор МАР датчик увидит повышение давления воздуха и даст команду на плюсовую коррекцию форсунок, в этом случае наблюдается повышенные обороты ХХ. Ты описываешь, что наехал на мощный сугроб, скорее всего где то появилась трещина или отошла прокладка выхлопного коллектора. Как ни парадоксально, но и через выхлопной коллектор может происходить подсос воздуха, причем до первой лямбды. В этом случае ЭБУ видит, что смесь бедная, в выхлопных газах много кислорода, начинает корректировать форсунки в «+», а на самом деле смесь получится богатая, так как в камере сгорания воздуха будет мало относительно подаваемого топлива. Слишком богатая смесь тоже плохо горит, поэтому могут быть подергивания двигателя. А вообще причин может быть очень много, некоторые специалисты копаются не один день, чтобы понять истинную причину неудовлетворительной работы или неисправности двигателя. Попробуй измерить коррекцию, это делается любым профессиональным (и не только) сканером, ну а дальше нужно копать. Удачи!
Да, спасибо за советы. Я решил уже как-нибудь выбрать время и всю инфу с эталонными цифрами собрать, чтобы через шнурок OBD II и EcuExplorer вытащить по максимуму логов.
Из последнего, что удалось установить — это разница в 13 градусов между клапанами (или муфтами) AVCS на холостую. В движении они синхронизируются. Забыл как точно это показатель в оригинале называется.
Местные знатоки из субаро-клуба, один и которых занимается диагностикой и прошивками, сказали, что проще забить. Я так и сделал.
з.ы.: кстати, у меня предыдущая машина была как у вас — Integra DC, только купе. После нее хваленая управляемость субару уже не кажется такой уж хорошей. Но зато Integra не доехала в такой снегопад, как сегодн, до работы и не вытащила бы попутно на тросе двух бедолаг )
Удалось ли найти причину троения? Прошлой зимой проехал на Форестере через высокий снежный отвал после снегоуборочного трактора, и тоже появился эффект похожий на троение, но только не на холостых, а на холодную на прогревочных оборотах, на холостых и в движении все нормально. Может причина схожая. Пропусков зажигания и чего-то криминального диагностика не фиксирует, но потряхивает.
Кстати чисто теоретически правильно сказали тут, может происходить резонанс и просто двигло встряхивает) проверь подушки, тем более у тебя же беда была и после неё болячка вылезла)) ещё раз скажу что это чисто теоретически))
Самое смешное: поменял не так давно масло — стало трясти будто бы меньше. Короче, неведомая херня какая-то. И лечить надо тоже, думаю, неведомой херней — залить Suprotec ))
Это ещё не неведомая херня))) вот у меня точно она) машина просто стоит колом, не заводится начиная с -5 градусов по цельсию) в моей дыре под название Рубцовск даже когда нужно масло поменять говорят что в субаровских двигах очень все сложно, давай 5к деревянных так как пихло надо домкратить))
Зачем домкратить? Я менял все масла и ничего не домкратил
Да я тоже все менял ))) просто у неграмотных мастеров бытует мнение что на субарях ( на всех) чтобы даже поменять свечи надо двигло домкратить … Безграмотные одним словом
Мерил давление в топливной системе? Сколько насос качает?
Не мерил. Честно сказать, не знаю, как мерить, и не знаю даже, куда ехать. Там, где делал промывку форсунок (Вианор) тоже про такой способ говорили, но сами не делают его и ничего не порекомендовали.
О друг так ты с Барнаула) там почти в каждом гараже тебе могу померить давление в топливной) это вообще плевое дело
Может бензин стоит поменять? Или ацетон лить!
Здоров, не нашел причину? Такая-же проблема только после покупки авто проездил пару месяцев Всё работало ровно, потом началось подтраивание, постепенно прогресирует, менял свечи, катушки, чистил дроссель, форсунки, маф, и ни чё не помогает, ошибок нет. Ej204 говорят нормально для его, но было же все ровно.
Сорри, пропустил коммент. Неа, не нашел пока. Планирую в следующем году муфты AVCS герметиком заткнуть, чтобы не сифонили, и как снимем двигатель, может понятней станет.
проверь катушки зажигания, у меня мотор троил тоже, катушки разслоившиеся были
Читайте также:
- Ошибки на форд фьюжн
- 1701 ошибка ситроен с4
- Не горит ближний свет камри 30
- Код ошибки u0001 уаз патриот
- P2004 ошибка мерседес ml350
-
15.12.2011, 22:36
#1
Ej204 потеря мощности троит на холостых…
люди добрые, помогайте!!! авто Impreza GG3, двигатель EJ204, механика.
Проблема в следующем;
При заводе на холодную обороты поднмаются до 2000, потом плавно падают и авто глохнет, причём где то с 700 оборотов начинает потряхивать как будто троит (раньше с запуском вообще проблем не было).Принудительно удерживая обороты на уровне 1500 разогревал двигатель, дальше картина такая, до 2000 при попытке дать газу переодически дёргается, как будто в горку с места на третьей передаче, или ГРМ на зуб другой перескочил и стреляет. Когда педаль чуть отпускаешь едет более менее ровно, примерно с 2300 начинает переть как напуганная, на все деньги…
свечи поменяны (через день как всё началось, до замены вообще ехать не хотела, одна свеча на третьем цилиндре пробитой оказалась…), форсунки рабочие, ТНВД рабочий, давление в цилиндрах в норме, датчики коленвала, распредвала рабочие, МАФ новый за день до того как всё началось поменял, всё работает, сканер выдаёт ошибки Лямбда зондов, но они оба мёртвые были изначально. Машина уже четыре дня в сервисе, бьются над ней бьются ничего найти не могут, что за х… непонятно…
Последний раз редактировалось WoofKiller; 27.07.2013 в 13:33.
парень субарень
-
15.12.2011, 22:41
#2
Re:
а название теме дать не судьба?
-
15.12.2011, 22:55
#3
Re: EJ204 проблемы с двигателем
После того как авто при первой заводке заглохнет, а при заводке во второй раз — всё норм (или вы не давали шанса ей заглохнуть/заглушить и завести во второй раз)?
Эй ямщик — поворачивай к чёрту, новой дорогой поедем домой!!!
-
15.12.2011, 23:10
#4
Re: EJ204 проблемы с двигателем
конечно давал 4, 5, 6 раз, где то с 8-9 раза через чих пых переставала глохнуть обороты стояли в районе 300
-
15.12.2011, 23:42
#5
Re: EJ204 проблемы с двигателем
Симптомы похожи на подсоса воздух после МАФ или где-то рядом, тем более вы его меняли. Проверьте весь воздушный тракт от фильтра до впуска. Была такая фигня на выходных, тупо соскочил патрубок после МАФа.
-
15.12.2011, 23:57
#6
Re: EJ204 проблемы с двигателем
-
16.12.2011, 21:51
#7
Re: EJ204 потеря мощности троит на холостых…
сегодня забрал авто из сервиса, за пять дней так ничего и не нарыли, говорят смесь переобогащённая почему не понятно, когда загонял смотрели свечи они были практически белые, значит была бедная почему бедная и каким боком она стала богатой тоже непонятно. подсоса воздуха нет. когда тачку забирал ехать просто отказывалась, чуть прибавишь газу и начинаешь отпускать сцепление, сразу хлопки в выпуске, доехал до КНП залил 95-го поехала хоть как то, но всё равно хлопки до 3000 включительно. до сервиса, после 2500 хотя-бы ехала сейчас вообще беда, обороты набирает а разгоняться отказывается…
-
16.12.2011, 22:42
#8
Re: EJ204 потеря мощности троит на холостых…
А со сканером катались, показания датчиков снимали?
-
16.12.2011, 23:24
#9
Re: EJ204 потеря мощности троит на холостых…
да выдаёт Лямбда зонды. ещё выдавал ошибки датчиков коленвала и распредвала, ошибки обнулили датчики проверили, работают…
на Мате Залки когда свечи менял их сканер выдал ошибку АКПП (у меня механика) у электриков ничего такого не показывает, загадка…
-
16.12.2011, 23:37
#10
Re: EJ204 потеря мощности троит на холостых…
Да я не про ошибки, а именно про показания. Например, какие показания напряжения выдает МАФ при разных режимах работы двигателя? Сильно ли отличаются эти значения от эталонных?
-
17.12.2011, 17:49
#11
Re: EJ204 потеря мощности троит на холостых…
не знаю, я сам не присутствовал сервисмэны к электрикам возили, сказали желательно лямбды поставить тогда система корректно работать будет и возможно что то вылезет… есть ещё подозрение что ГРМ всё таки проскочил, но когда он успел, вот вопрос… когда машину на ночь ставил ехала отлично, утром как подменили… Аккумулятор стоит хороший AGM, стартовый ток 700А. Мог ли он так крутнуть, что ГРМ проскочил???
-
04.01.2012, 23:40
#12
Re: EJ204 потеря мощности троит на холостых…
Автор, решил ли проблему?! Отпишись.
-
05.01.2012, 21:07
#13
Re: EJ204 потеря мощности троит на холостых…
Проблема осталась, хотя жёсткие симптомы пропали т.е. Перестало стрелять в выпуске, и в общем машина вернулась в состояние описанное в начале темы, тупит до 2500, потом едет… Съездил к Spion’у ещё до нового года, обнаружилось что умер электромагнитный клапан перепуска воздуха, числа после 10-го поменяю, поставлю вторую лямбду и будем посмотреть… Как будут новости отпишусь…
-
18.05.2012, 08:01
#14
Re: EJ204 потеря мощности троит на холостых…
Проблема практически решилась путём замены катушек зажигания (всех) …пришли контрактные с япы, думал заменят одну- две а поменяли все разом. Сейчас машина прёт от и до, на всех передачах, спокойно едет на 2-й при отпущенном сцеплении и педали газа. Единственное что напрягает, осталась проблема холодного пуска, при первой заводке обороты поднимаются до 1500-1800 и стремятся к нулю может вобще заглохнуть. со второго третьего раза устанавливаются 400-500 (вобще прогревочные обороты отсутствуют как класс…) и тачанку слегонца подколбашивает, по мере прогрева проблема уходит.
-
18.05.2012, 11:25
#15
Re: EJ204 потеря мощности троит на холостых…
Сообщение от an26400-500
на таких оборотах бензиновый ДВС практически работать не будет! Там шкала на тахометре начинается с 500 оборотов
Эволюция должна быть правильной: EJ15J FWD -> EJ202 FWD -> EJ205 FWD -> EJ205 AWD ->…… No turbo- no fun!!!

Добрый день, друзья!
Владею 4 года «правым» фориком SG5 ХТ 2002г. Двигатель EJ20 объемом 2.0 / 220л.с. АКПП.
Не можем понять причину «троения» авто. При низких оборотах, на прогретом двигателе, ИНОГДА троит. Если буквально, то : завожу я утром форь — все отлично, прогревается, обороты падают, еду, динамика замечательная, четко, по велению капитана и участию его ноги разгоняется, без всяких рывков и чиханий колесница «Троит-и-Я». Останавливаюсь на светофоре, начинает троить, при этом автомат в положении «D», педаль тормоза выжата, переключая на «N» машине становится легче, но чихания продолжаются. В положении «P» паркинг тоже троит. Самое интересное, что эти троения не всегда. Я могу целый день находиться в разъездах и они не появляются. Когда наступают эти «радостные часы» авто работает безупречно. Двигатель шепчет).
Что я предпринимал.
Отогнал в сервис и поменял свечи, форсунки, топливный насос, ДМРВ, регулятор давления топлива, катушки зажигания, топливные шланги, наконец вырезал каталик и поставил пламегаситель — все как завещали субароводы. К компу подключали, ошибок нет. Делаю для себя, поэтому не жалею о проделанном.
Качество бензина не причем, заправляюсь не на колхозных заправках и до загорания «ока Саурона» почти никогда не довожу.
Собраться, прошу накидать умные мысли. Наступил ступор.
Изменено 9 Февраля 2018 пользователем KeeVN
z@v писал(а):у меня OBD с freeSSM — работает
первым делом смотреть лямбды, если ошибок нет
клипсы на катушках
подсос воздуха на впуске
далее каты
воздушный фильтр
показания смесеобразования
AVCS
компрессия
Воздушный фильтр новый, оригинальный, только с ТО
нашел K-line, был в машине, а искал дома )))
пробежался утром по контактам катушек, вроде все на местах, правда не понял как они пристегиваются, потыкал вслепую )
Удивило то, что один воздушный шланг был не подключен, похоже после ТО в плеяде мне его забыли подцепить. шланг, который идет в пластиковый короб, из которого выходит гора пластиковых воздуховодов. Неясно выражаюсь, вечером выложу фотку )
Шланг прицепил.
Завелся. Ошибок нет. Коррекция зажигания на ХХ 15%, как я понимаю, так быть не должно.
На всякий сбросил мозги. Ничего не изменилось. те же 15%.
К сожалению, торопился, а с FreeSSM впервые.
Еще такой вопрос, если бы были пропуски зажигания, были бы ошибки?
В общем как-то так… Немного сумбурно, сорри, все бегом. На выхах постараюсь сделать выкладку по параметрам. Вот только вопрос, где найти нормальные значения параметров ![]()