Поменял датчик детонации ошибка не ушла

1. 01.11.2013 15:44

   
   

   #1

   Ошибка датчик детонации,ни чего не могу с ней поделать!ПОМОГИТЕ!
   

   Всем доброго времени суток,такая проблема,у меня тойота виндом 21 кузов,двс 2,5(2mz fe),не давно ездил в Омск и по трассе у меня загорелся ЧЕК,глушу машину,завожу,чек не загорается,набираю скорость(обороты 2100-2800)чек загорается.Проверка сканером выдает ошибку ,,датчик детонации 2 блок 2,,!Так как на этом двигателе два ДД,решаю поменять сразу оба(купил новые).Меняю,выезжаю со станции,набираю скорость и снова загорается ЧЕК.В полезной литературе нахожу возможные причины этой приславутой ошибки,цитирую:не исправность датчика,обрыв проводки или накрылся комп.Покупаю контрактный комп,устанавливаю,поехал и опять таже самая ошибка.Ну думаю все,остается последнее(обрыв в проводке),беру мультиметр,прозваниваю провода от ДД до компа и просто прихожу вужас,провода прозваниваются,а значит обрыва в проводке нет.Тоесть что мы имеем:датчики новые(кстате старые датчики проверили они тже целые),проводка в норме,комп поменян,а эта гр*****ая ошибка все ровно вылазиет.Ребята выручайте,у кого какие мысли,может кто сталкивался с подобной проблемой.Кстате,на работе двигателя это ни как не отражается,ни каких сбоев,ни повышения расхода бензина,мотор работает как и работал.За ранее спасибо тем кто откликнется!

   ---

2. 01.11.2013 18:22

   
   

   #2

   Датчики вкручиваются в блок или крепятся при помощи шпильки (болта)?

   Последний раз редактировалось Мишка1; 01.11.2013 в 18:25.

   ---

3. 01.11.2013 18:26

   
   

   #3

   ---

4. 01.11.2013 18:32

   
   

   #4

   То, что прозвонили проводку на обрыв- хорошо. А на предмет к.з.?

   ---

5. 01.11.2013 18:36

   
   

   #5

   Короткого замыкания тоже нет,проверенно!

   ---

6. 01.11.2013 18:43

   
   

   #6

   Напишите, какой точно был код.

   ---

7. 01.11.2013 18:48

   
   

   #7

   Конкретно номер кода я не видел,но видел своими глазами надпись на сканере ,,датчик детонации 2 блок 2,,!При чем делали диагностику на двух разных станциях разными сканерами,первую диагностику перед заменой датчиков,вторую после замены,а ошибка одна и та же!

   ---

8. 01.11.2013 18:54

   
   

   #8

   Чудес не бывает: или что-то не доделываете в плане диагностики (поиска неисправности) или ошибка в интерпретации кода.

   ---

9. 01.11.2013 18:57

   
   

   #9

   Что вы имеете ввиду ошибка в интерпретации кода?

   ---

10. 01.11.2013 19:30

    
    

    #10

    Например, «косяк» программного обеспечения сканера.

    ---

11. 01.11.2013 19:36

    
    

    #11

    Два разных сканера на двух разных станциях показывают одну и ту же ошибку,не похоже на косяк програмного обеспечения!

    ---

12. 01.11.2013 19:41

    
    

    #12

    Есть у Тойоты одно ценное правило: Иди и «увидь» всё сам своими глазами. Типа, лично удостоверься. Поэтому и просил предоставить именно код. Я в любом случае всё всегда сам перепроверяю.

    ---

13. 02.11.2013 05:21

    
    

    #13

    В ближайшее время буду опять все перепроверять!Как проверю,отпишусь!Но если у кого возникнут еще какие нибудь мысли,пишите,буду очень благодарен!

    ---

14. 02.11.2013 09:53

    
    

    #14

    Разъемы от обоих датчиков не могли перепутать местами?

    ---

15. 02.11.2013 15:55

    
    

    #15

    Сообщение от веня 1
    

    Всем доброго времени суток,такая проблема,у меня тойота виндом 21 кузов,двс 2,5(2mz fe),не давно ездил в Омск и по трассе у меня загорелся ЧЕК,глушу машину,завожу,чек не загорается,набираю скорость(обороты 2100-2800)чек загорается.Проверка сканером выдает ошибку ,,датчик детонации 2 блок 2,,!Так как на этом двигателе два ДД,решаю поменять сразу оба(купил новые).Меняю,выезжаю со станции,набираю скорость и снова загорается ЧЕК.В полезной литературе нахожу возможные причины этой приславутой ошибки,цитирую:не исправность датчика,обрыв проводки или накрылся комп.Покупаю контрактный комп,устанавливаю,поехал и опять таже самая ошибка.Ну думаю все,остается последнее(обрыв в проводке),беру мультиметр,прозваниваю провода от ДД до компа и просто прихожу вужас,провода прозваниваются,а значит обрыва в проводке нет.Тоесть что мы имеем:датчики новые(кстате старые датчики проверили они тже целые),проводка в норме,комп поменян,а эта гр*****ая ошибка все ровно вылазиет.Ребята выручайте,у кого какие мысли,может кто сталкивался с подобной проблемой.Кстате,на работе двигателя это ни как не отражается,ни каких сбоев,ни повышения расхода бензина,мотор работает как и работал.За ранее спасибо тем кто откликнется!

    пальцы под нагрузкой ( разгоне) звенят? при не работающем датчике угол зажигания не меняется и начинается звон пальцев (детонация). если этого не проявляется то скорей всего дело не в датчиках… иногда комп пишет( датчик турбины) когда мотор не турбо.

    Техпомощь на дороге, ремонт авто на месте поломки. 677 331 тюнинг моторов autoservice-gtr.ru

    ---

16. 02.11.2013 21:00

    
    

    #16

    Ни какого звона,ни каких збоев,обсолютно ни каких изменений в работе двигателя!!!Просто когда двс прогрет до рабочей температуры и на ходу(подмечу,только на ходу!!!) загорается ЧЕК,и когда цепляем сканер,выдает ошибку-,,датчик детонации 2 блок 2,,! Хочу разобраться сам!Почему?Да потому,что уже из-за этой проблемы,по станциям отвалил 7т.р. а результата ноль!!!Парни,вся надежда на вас!

    ---

17. 05.11.2013 05:57

    
    

    #17

    KISS (Keep It Simple Stupid)

    ---

18. 04.02.2015 22:33

    
    

    #18

    

    ---

    И что в итоге? Починил машину?у меня такая же фигня . Что делать????

    ---

19. 21.03.2015 17:39

    
    

    #19

    Блин, у меня то же самое. Один в один. И что делать??? Народ подскажите.

    ---

20. 06.02.2016 08:48

    
    

    #20

    Решил кто нибудь проблему? У меня 1mz на хорьке 3.0 проблема такая же ошибка по двум датчикам одновременно, менял датчики менял комп. Результата нет! Чек загорается при 2100 оборотов, при ошибке не включаеться 4 передача , коды ошибок P0325 P0330, остаётся только проводка её не смотрел, куплю БУ часть проводки , поменяю напишу

    ---

Неисправность датчика детонации

Неисправность датчика детонации приводит к тому, что блок управления двигателем (ЭБУ) перестает обнаруживать процесс детонации при сгорании топливной смеси в цилиндрах. Такая проблема возникает в результате слишком слабого или наоборот чересчур сильного исходящего сигнала. Как результат — на приборной панели загорается лампочка “проверьте двигатель”, а поведение автомобиля меняется из-за условий работы двигателя.

Чтобы разобраться с вопросом неисправностей датчика детонации необходимо понимать принцип его работы и выполняемые им функции.

Как работает датчик детонации

В двигателях автомобилей может использоваться один из двух типов датчиков фиксирующих детонацию — резонансные и широкополосные. Но поскольку первый вид уже устарел и встречается редко, то опишем работу именно широкополосных датчиков (ДД).

В основе конструкции широкополосного ДД лежит пьезоэлемент, который при механическом воздействии на него (то есть, при взрыве, которым, по сути, и является детонация) подает в электронный блок управления ток с определенным напряжением. Датчик настроен на восприятие звуковых волн в диапазоне от 6 Гц до 15 кГц. В конструкцию датчика входит также утяжелитель, который усиливает механическое воздействие на него посредством увеличения силы, то есть, увеличивает звуковую амплитуду.

Поданное датчиком на ЭБУ напряжение через выводы коннектора обрабатывается электроникой и потом делается вывод имеется ли в двигателе детонация, и соответственно, нужно ли корректировать угол опережения зажигания, что поможет ее устранить. То есть, датчик в данном случае является лишь “микрофоном”.

Признаки неисправности датчика детонации

При полном или частичном выходе ДД из строя проявляется неисправность датчика детонации по одном из симптомов:

• Тряска двигателя. При исправных датчике и системе управления в двигателе этого явления быть не должно. На слух появление детонации можно косвенно определить по металлическому звуку, исходящему из работающего двигателя (стук пальцев). А излишняя во время работы двигателя тряска и рывки это первое по чем можно определить неисправность датчика детонации.
• Снижение мощности либо “тупость” двигателя которые проявляются ухудшением разгона либо излишним повышением оборотов на низких скоростях. Такое происходит когда при неверном сигнале ДД осуществляется самопроизвольная корректировка угла зажигания.
• Затрудненный запуск двигателя, особенно «на холодную», то есть, при низких температурах после длительного простоя (например, утром). Хотя вполне возможно такое поведение машины и при теплой температуре окружающего воздуха.
• Повышенный расход топлива. Так как угол зажигания нарушен, то и топливно воздушная смесь не отвечает оптимальным параметрам. Соответственно, возникает ситуация, когда двигатель потребляет большее количество бензина, чем ему нужно.
• Фиксирование ошибок датчика детонации. Обычно причинами их появления является выход сигнала от ДД за границы допустимых пределов, обрыв его проводки или полный выход датчика из строя. О появлении ошибок будет свидетельствовать лампочка Check Engine на приборной панели.

Однако стоит учитывать, что такие симптомы могут указывать и на другие поломки двигателя, в том числе, других датчиков. Рекомендуется дополнительно считать память ЭБУ на наличие ошибок, которые могли возникнуть при некорректной работе отдельных датчиков.

Неисправности цепи датчика детонации

Для того, чтобы выявить неисправности ДД более точно, желательно воспользоваться электронными сканерами ошибок электронного блока управления. Тем более если на приборной панели засветилась контрольная лампа “чека”.

Лучшим устройством для этой задачи будет Scan Tool Pro Black Edition – недорогое устройство корейского производства с большим функционалом работающее с протоколом передачи данных OBD2 и совместимое с большинством современных авто, а также программами для смартфона и компьютера (с модулем Bluetooth или Wi-Fi).

Необходимо считать есть ли одна с 4-х ошибок датчика детонации и ошибки по датчикам ДМРВ, лямбде или температуры ОЖ, а затем просмотреть показатели в реальном времени по углу опережения и составу топливной смеси (ошибка по датчику ДД выскакивает при значительном обеднении).

Зачастую ошибка р0325 “Обрыв в цепи датчика детонации” указывает на проблемы в проводке. Это может быть обрыв проводов либо, что чаще, окислившиеся контакты. Нужно выполнить профилактику разъемов на датчике. Иногда ошибка p0325 возникает по причине того, что ремень ГРМ проскакивает на 1-2 зуба.

Ошибка P0328 “Высокий уровень сигнала датчика детонации” зачастую свидетельствует о проблеме с высоковольтными проводами. В частности, если на них либо пьезоэлементе пробивает изоляция. Аналогично указанная ошибка может возникнуть и по причине того, что ремень ГРМ перескочил на пару зубьев. Для диагностики нужно проверить метки на нем и состояние шайб.

Ошибки р0327 или р0326, как правило, формируются в памяти ЭБУ по причине низкого сигнала от датчика детонации. Причина может заключаться в плохом контакте от него, либо слабом механическом соприкосновении датчика с блоком цилиндров. Для устранения ошибки можно попробовать обработать средством WD-40 как упомянутые контакты, так и сам датчик. Также важно проверить момент затяжки крепления датчика, поскольку этот параметр критически важен для его работы.

В целом, можно отметить, что признаки неисправности датчика детонации очень схожи с симптомами, характерными для позднего зажигания ведь ЭБУ, в целях безопасности для мотора старается автоматически делать максимально поздним, так как это исключает разрушение мотора (если угол слишком ранний, то кроме того что возникает детонация, не только падает мощность, а и появляется риск прогорания клапанов). Так что в целом можно сделать вывод что главные признаки точно такие же как и при неверной установки угла опережения зажигания.

Причины неисправности датчика детонации

Что касается причин, по которым возникают проблемы с датчиком детонации, то к ним относятся следующие поломки:

• Нарушение механического контакта между корпусом датчика и блоком двигателя. Как показывает практика, это является наиболее распространенной причиной. Обычно сам датчик имеет круглую форму с крепежным отверстием посередине, через которое с помощью болта или шпильки крепится на своем посадочном месте. Соответственно, если в резьбовом соединении уменьшается момент затяжки (ослабляется прижимание ДД к двигателю), то впоследствии на датчик не поступают звуковые механические колебания из блока цилиндров. Для того чтобы устранить подобную поломку достаточно затянуть упомянутое резьбовое соединение, либо заменить крепежный болт на крепежную шпильку, поскольку она более надежна и обеспечивает плотное механическое соединение.
• Проблемы с проводкой датчика. В данном случае могут быть различные проблемы, например, замыкание питающего или сигнального провода на «массу», механическое повреждение провода (особенно в местах его изгиба), повреждение внутренней или внешней изоляции, обрыв всего провода либо его отдельных жил (питающего, сигнального), нарушение экранирующей оплетки. В случае проблема решается восстановлением либо заменой его проводки.
• Плохой контакт в месте подключения. Такая ситуация иногда случается в случае, если, например, сломана пластмассовая защелка в месте подсоединения контактов датчика. Иногда в результате тряски контакт просто нарушается, и соответственно, сигнал от датчика либо питание на него попросту не доходят до адресата. Для ремонта можно попробовать заменить фишку, поправить контакт, либо другим механическим методом попробовать соединить две колодки с контактами.
• Полный выход датчика из строя. Сам по себе датчик детонации — устройство достаточно простое, поэтому ломаться там особо нечему, соответственно, и выходит из строя он достаточно редко, но бывает и такое. Ремонту датчик не подлежит, поэтому в случае полной поломки необходимо выполнить его замену на новый.
• Проблемы с электронным блоком управления. В ЭБУ как и любом другом электронном устройстве могут случатся программные сбои, что приводит к некорректному восприятию информации от ДД, и соответственно, принятию блоком некорректных решений.

На что влияют неисправности датчика детонации

Можно ли ездить с неисправным датчиком детонации? Этот вопрос интересует автолюбителей, впервые столкнувшихся с данной проблемой. В общих чертах ответ на этот вопрос можно сформулировать так — в краткосрочной перспективе автомобилем пользоваться можно, однако при ближайшей же возможности необходимо провести соответствующие диагностику и устранить проблему.

Ведь по принципу работы ЭБУ когда возникает неисправность датчика детонации топлива, то автоматически устанавливается позднее зажигание чтобы исключить повреждение деталей поршневой группы при возникновении реального детонирования при сгорании топливной смеси. Как результат — поднимается расход топлива и значительно падает динамика которая особенно станет заметной при повышении оборотов.

Что будет если отключить датчик детонации полностью?

Некоторые автовладельцы и вовсе пытаются отключить датчик детонации так как при нормальных условиях эксплуатации и заправке хорошим топливом может казаться ненужным. Однако это не так! Поскольку детонирование возникает не только из-за плохого топлива и проблем со свечами, компрессией и пропусками зажигания. Поэтому если отключить датчик детонации то последствия могут быть следующими:

• быстрый выход из строя (пробой) прокладки ГБЦ со всеми вытекающими последствиями;
• ускоренный износ элементов цилиндропоршневой группы;
• трещина головки блока цилиндров;
• прогорание (полное или частичное) одного или нескольких поршней;
• выход из строя перемычек между кольцами;
• изгиб шатуна;
• подгорание тарелок клапанов.

Это обусловлено тем, что при возникновении этого явления электронный блок управления не будет предпринимать мер по ее устранению. Поэтому ни в коем случае не нужно отключать его и ставить перемычку из сопротивления ведь это чревато дорогим ремонтом.

Как определить неисправность датчика детонации

При проявлении первых признаков отказа ДД, интересует логический вопрос — как проверить и определить неисправность датчика детонации. В первую очередь необходимо сказать, что проверка датчика детонации возможна не снимая его с блока цилиндров, так после демонтажа с посадочного места. Причем сначала лучше проделать несколько тестов когда датчик прикручен к блоку. Вкратце процедура выглядит так:

• установить обороты холостого хода на уровень приблизительно 2000 оборотов в минуту;
• каким-нибудь металлическим предметом (маленьким молотком, гаечным ключом) нанести один-два удара несильных (. ) по корпусу блока цилиндров в непосредственной близости от датчика (можно легонько ударить непосредственно по датчику);
• если обороты двигателя после этого упали (это будет слышно на слух), — значит, датчик исправен;
• обороты остались на прежнем уровне — необходимо выполнить дополнительную проверку.

Для проверки датчика детонации автолюбителю понадобится электронный мультиметр, способный измерять значение электрического сопротивления, а также постоянного напряжения. Самый лучший вариант проверки — с помощью осциллографа. Снятая с его помощью диаграмма работы датчика явно покажет — работоспособный он или нет.

Но так как рядовому автолюбителю доступен лишь тестер, то достаточно проверить показания сопротивления которые выдает датчик при постукивании. Диапазон изменения сопротивления находится в пределах 400 … 1000 Ом. Также в обязательном порядке необходимо провести элементарную проверку целостности его проводки — нет ли обрыва, повреждения изоляции либо короткого замыкания. Без помощи мультиметра при этом также не обойтись.

Если же проверка показала что датчик детонации топлива исправен, а ошибка о выходе сигнала датчика за пределы допустимого диапазона, то возможно стоит искать причину не в самом датчике, а в работе двигателя или коробки передач. Почему? Во всем виноваты звуки и вибрация которую ДД может воспринимать как детонирование топлива и неверно корректировать угол зажигания!

Источник

Отключил датчик детонации ошибки нет

• В начало форума
• Правила форума
• Старый дизайн
• FAQ
• Поиск
• Пользователи

отсаеденяю датчик детонации а БК ошибку не показывает и лампочка неисправности не горит,значит ЭБУ не видит датчик детонации?Куда копать не знаю.

Должно быть примерно так — при отключении ДД, ЭБУ будет позднить УОЗ, что б наверняка исключить детонацию, при этом машина немного потеряет в мощности, но и детонация должна пропасть.

У тебя после отключения ДД пропала детонация?

Ошибка вылезет не сразу, а после некоторого времени.

Опрос ДД присходит не всегда, а только при определённых условиях, поэтому ЭБУ выдаст ошибку тогда, когда заметит, что ДД отключен.

Сегодня попробую проехать с отключенным датчиком,потом отпишусь изменилось ли что нибудь или нет.

Результат-через пару минут загорелся чек,машин начал,малость тупить

А детонация с отключенным датчиком пропала?

взял его БК,подсоединил к своему разьёму и сбросил ошибку,а мой почемуто не хочет сбрасывать.Вобщем попробую поменять ДД.

Ещё у настоящего боша в штырьках-контактах дырки проточены.

Фотки нет? Интересно бы глянуть, тоже собираюсь купить такой.

Да, ещё я не уточнил. ДД от ЗМЗ-406 подойдёт тем, у кого этот датчик широкополосный (с двумя выводами). Если в машине стоит резонансный с одним выводом, то лучше поискать такой же от GM.

Gennadiy K
+1
Ещё у настоящего боша в штырьках-контактах дырки проточены. Один продавец говорил видел подделки боша без дырок в штырьках.

Буду брать бошевский, у десяточных много палева.

Буду брать бошевский, у десяточных много палева.

Ещё у настоящего боша в штырьках-контактах дырки проточены. Один продавец говорил видел подделки боша без дырок в штырьках.

Фотки нет? Интересно бы глянуть, тоже собираюсь купить такой.

Не нужны больше фотки, у самого теперь есть.
Собственно вот — датчик, дырочки на штырьках и упаковка.
Что самое интересное датчик работает, детонация притихла, может изредка и появляется на миг, но надо вслушиваться и ловить звуки.

Датчик купил за 280 руб. Красная краска не Бошевская — это так наши продавцы метят свои товары.

Начал наблюдаться тот же эффект – при резком ускорении характерный звук из-под капота. Сначала полагал, что это так звучит пустая банка катализатора. Ан нет. Снял датчик детонации – стоял Гетех. Купил калужский, установил – звук пропал. А на следующий день купил на эксперимент вот такой Bosch (фото не сильно хорошие – снимал сотовым да еще и вечером)






Разъем придется доработать, наверное.
Вопрос – НА сам широкополосный датчик должно что-то приходить (как на резонансный) или нет?

Счастье было недолгим. Буквально на днях вылезла ошибка P0327 — низкий уровень сигнала датчика детонации. Поскольку стоял калужский датчик (бошевского под евро-2 не нашел), про который говорят что он не «очень», взял другой такой же новый. Ну нету не калужских. Поставил — ошибка опять вылезла. Ага, значит что-то не то.
А еще, когда менял почти месяц назад, обратил внимание, что жгут к фишке датчика как-то некрасиво обмотан изолентой. Ну обмотан и обмотан, не стал рассматривать. Сегодня снимаем изоленту и вот что видим. Обрезанный белый провод (на него желтая стрелка показывает) и вместо него на контакт идет экран. Обрезанный провод должен звониться на массу? Судя по схеме — да. Экран, который идет на клемму звонится с массой. Кто так сделал и зачем — сейчас уже не выяснить. Или обрыв в проводе и не стали тянуть новый, а запитали на экран.
Чем чревато такое соединение? Если вообще датчик детонации отключить, что плохого может случится? Или так и ездить пока с ошибкой? Потому как тянуть провод к ЭБУ — если он в обрыве, нет никакого желания ибо холодно.
Контроллер — BOSCH M1.5.4.N, значит обращаемся к схеме под буквой «а».

отключал даткик детонации как-то, чек загорелся, но по ощущениям приемистость увеличилась

Толщина датчика детонации 18 мм, так что болт М8х20 как написано тут http://chiptuner.ru/faq.php?id=67 явно коротковат будет. Явно должно быть М8х25. Но это все лирическое отступление. Поставил вместо болта шпильку. Но не штатную, как рекомендовано выше, а подходящую по размеру. А вот вопрос — пружинная шайба —

Источник