Уже второй раз сталкиваюсь с проблемой, что машина не заводится. Т.е. после как отработал стартер, обороты сразу падают и глохнет. Поведение как если ключ, который вставлен в замок зажигания не имеет чипа.
И иногда появляется ошибка «Electronic Anti-Theft Faulty»
Я балуюсь использую ключ пустышку без чипа, а чип использую из обходчика иммобилайзера от starline.
Можно было б предположить, что там какая то проблема (чип криво лежит и прочее). Но заковырка в том, что пробовал использовать родной ключ с чипом (так как возле дома был в этот раз). Ошибок никаких нет, но автомобиль так же не заводится, как если бы была ошибка иммобилайзера «Electronic Anti-Theft Faulty».
Т. Е. Ощущение, что иммобилайзер заблокировался (как телефон, если там N раз неправильно набрать пин-код, надо N времени подождать для следующей попытки). Т.е. ему уже пофиг какой ключ вставляете с чипом, без чипа, родной не родной. Машину завести не даст.
Мне помогали шаманские танцы, закрыть двери, вытащить ключ, отключить временно аккумулятор, ждать с включённым зажиганием, молиться и в разных последовательностях. И в какой то момент с*ка заводится как ни в чём не бывало.
Сейчас несколько часов ищу информацию по алгоритму работы штатного иммобилайзера. Может ли он уходить в режим постоянной блокировки? В общем нашел некую информацию. Которая чем то походит на мою.
1) Аккум снимать и ставить только после паузы с изъятием ключа из замка зажигания! И установка тоже с паузой перед втыканием ключа в замок.
2) Вставить ключ в замок зажигания, повернуть и подождать секунд 10
3) Просевший аккумулятор может быть виной всему. Не хватает сил на корректную работу иммобилайзера.
Так вот все три пункта имели место быть в моем случае. Изначально возможно аккумулятор был просевший (FAP показывал напряжение 11.9)
Шаманскими плясками я что то подобное исполнял из первых 2 пункта.
Так же вскрыл коробочку starline с обходчиком, ключ штатный там немного криво стоял.
Буду благодарен, если кто то объяснит работу иммобилайзера. А возможно, я вообще не там копаю.
По опыту ремонта домофоных систем, точно знаю, если проблема с питанием домофона, то ключи-таблетки корректно не считываются и двери не открываются. А принцип работы там такой же, как и у иммобилайзера.
Так что теория просевший аккумулятор и проблемы считыванием иммобилайзером штатного ключа выглядит правдоподобно, но странно, что ошибка на панели информационной не было постоянно (только по началу появлялась, вероятно из-за кривого положения ключа в обходчике) и в fap ошибок не было.
Короче нервишек знатно трепает такая непонятная проблема. Причем оба раза в самое неподходящее время это происходит.
Update
Благодаря неравнодушным в комментариях, мне дали понять.
1) Если бы были проблемы с иммобилайзером, то соответствующее сообщение выскакивало каждый раз при неудачном пуске.
2) Что аккумулятор и просаженный в случае пежо 308 не является источником глюков иммобилайзера.
3) Сегодня авто не запустилась с автозапуска, ошибки иммобилайзера не было (смотрел через окно)
Что сделал?
1) отключил питание к сигнализации starline a91.
Попытался завести машину.
Тишина.
Посмотрел по схеме.
Сигнализация имеет канал, по которому управляет внешним реле (замыкает и размыкает провод для питания бензонасоса например). Но в моей сигнализации данный канал не используется.
Дальше смотрю схему. И вижу, что сигнал на запуск с замка зажигания штатный перерезан и идет на сигнализацию, а с сигнализации на замок. Т.е. неважно с ключа я завожу автомобиль или с автозапуска, сигнал на запуск идет через сигналку. А там большие токи!
Полный размер
Вот схема обвел доп. канал который не используется (провод болтается отрезанный). И место где перерезали штатную проводку
Естественно, реле в сигналке наелась и работала через раз, два, три… Десять, а вкупе с ошибкой из темы (из-за криво лежачего брелка в коробке обманки иммобилайзера) получил запутанную проблему.
Разобрал сигналку, нашел реле, которое отвечает за стартер и поменял его местами с тем, которое не используется.
Полный размер
Крестиком отметил неисправное реле. Стрелками показал, какие поменял местами.
Проблема решена!
Connect with your social network account
Неисправность противоугонного устройства
Модераторы: Кузовщик, mich67, Franky
-
bronepoezd177
- Заходит в гости
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 23:44
- Откуда: Москва
Неисправность противоугонного устройства
История из серии хотел как лучше.
Вообщем решил поменять выкидной ключ, так к пружина ослабилась и он ста лет викидываться только на половину.
Заказал на али ключ с корпусом, пришёл внешне приличный, чтобы не вырезать новое лезвие, я его переклепал в выкидывающее устройство нового ключа, плата подошла, ничего не предвещало беды…
Выхожу все открывается с кнопок и закрывается, решил завести машину а она мне выдаёт «неисправность противоугонного устройства» и не заводится… Сходил за запасным обычным ключем все завелась… Попробовал обратно вставить в родной корпус как было, вдруг французы придумали хитрый систему, результат тотже не заводится…
Вопрос как вы думаете неужели я повредил модуль при перестановке платы? Или может там прошить ещё раз что то надо?
Рестайлинг 308 2012гв, может кто подскажите номер платы?
-
kekseg
- Гуру
- Сообщения: 530
- Зарегистрирован: Вт мар 10, 2015 9:42
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
kekseg » Пн ноя 27, 2017 21:04
Вставить старую плату в новый корпус. Вообще на новом ключе даже кнопки цз не должны были работать, потому что радиоканал ложится вместе с чипом при прописывании ключа в машину с помощью диагбокса.
[СПб] Любые работы по EP6 и AL4, электрика. +79ZI55256ЧЧ
-
bronepoezd177
- Заходит в гости
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 23:44
- Откуда: Москва
Сообщение
bronepoezd177 » Пн ноя 27, 2017 21:29
kekseg писал(а):Вставить старую плату в новый корпус. Вообще на новом ключе даже кнопки цз не должны были работать, потому что радиоканал ложится вместе с чипом при прописывании ключа в машину с помощью диагбокса.
Извините за мою непросвещенность, но какое влияние может давать кусок пластика на чип? И в интернете тоже народ менял и ничего…
Я обратно вставил в старый корпус, но ничего это не дало.
Я так и не понял как максимально экономичный сделать так чтобы все работало желательно в новом корпусе? Заново прописать? Кто это может сделать?
-
driver52
- Командор
- Сообщения: 1230
- Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 18:10
- Откуда: Тверь
Сообщение
driver52 » Пн ноя 27, 2017 21:32
Я также менял, железяку ключа в новый корпус сунул и плату тоже, все заводи, как вариант могу предположить если машина с рук куплена, то может штатный транспондер либо не прописан либо накрылся и в корпус вставили и прописали другой, посмотрите не что на корпусе старом не приклеяно дополнительно?
Посмотри ни че не оторвал разбирая?
[url=http://www.autometric.ru/car/peugeot/308][IMG]http://www.autometric.ru/lines/536fc43c543d7.gif[/IMG][/URL]
[URL=http://www.baza-auto.ru][IMG]http://www.autometric.ru/build/baza-auto/bazaauto.gif][/IMG][/URL]
-
bronepoezd177
- Заходит в гости
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 23:44
- Откуда: Москва
Сообщение
bronepoezd177 » Пн ноя 27, 2017 22:03
driver52 писал(а):Я также менял, железяку ключа в новый корпус сунул и плату тоже, все заводи, как вариант могу предположить если машина с рук куплена, то может штатный транспондер либо не прописан либо накрылся и в корпус вставили и прописали другой, посмотрите не что на корпусе старом не приклеяно дополнительно?
Посмотри ни че не оторвал разбирая?
Спасибо за участие!
Как ключ может быть не прописан если он работал в течении на месяца.. Вроде ничего не оторвал, побывал также все вернуть в стандартный ключ, тоже думал может чип там где-то, не помогло. Кстати у меня чип немного другой, у вас дорестайл? У меня рестайл на них наверное изменённые ставились?
-
Franky
- Модератор
- Сообщения: 1877
- Зарегистрирован: Пт окт 14, 2011 23:59
- Откуда: Москва , ЮЗАО
Re: Неисправность противоугонного устройства
Сообщение
Franky » Пн ноя 27, 2017 23:03
bronepoezd177 писал(а):неужели я повредил модуль при перестановке платы? Или может там прошить ещё раз что то надо?
Выходит , что повредил. После попытки «прошивки» еще и кнопки откажут.
Есть шанс , что поможет умелый паяльник. На али вроде видел катушки для этих плат, но не пробовал. Если не поможет — новая плата.
Сообщение означает неисправность чипа в ключе. В данном варианте это многоножка (микросхема) + катушка. Если механическое повреждение , вероятно , что можно найти. Если обрыв в катушке — почти нереально.
-
bronepoezd177
- Заходит в гости
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 23:44
- Откуда: Москва
Re: Неисправность противоугонного устройства
Сообщение
bronepoezd177 » Пн ноя 27, 2017 23:54
Franky писал(а):
bronepoezd177 писал(а):неужели я повредил модуль при перестановке платы? Или может там прошить ещё раз что то надо?
Выходит , что повредил. После попытки «прошивки» еще и кнопки откажут.
Есть шанс , что поможет умелый паяльник. На али вроде видел катушки для этих плат, но не пробовал. Если не поможет — новая плата.
Сообщение означает неисправность чипа в ключе. В данном варианте это многоножка (микросхема) + катушка. Если механическое повреждение , вероятно , что можно найти. Если обрыв в катушке — почти нереально.
Спасибо за подсказку.
Не подскажите где найти этот модуль, по номеру на нем так и не смог его найти.
Если попробовать найти поломку то не подскажите к кому обратиться?
-
Franky
- Модератор
- Сообщения: 1877
- Зарегистрирован: Пт окт 14, 2011 23:59
- Откуда: Москва , ЮЗАО
Сообщение
Franky » Вт ноя 28, 2017 0:45
Плата обычно продается с корпусом ключа.
Надежнее всего через дилера по VIN.
Есть на Али , но это будут эксперименты за свой счет.
Самый умелый паяльник на этом форуме в Москве , который мне известен , и паял платы ключей — laleksss http://www.308-club.ru/forum/profile.ph … le&u=10441 в ЮБутово.
-
kekseg
- Гуру
- Сообщения: 530
- Зарегистрирован: Вт мар 10, 2015 9:42
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
kekseg » Вт ноя 28, 2017 10:22
Видел катушки надломанные при разборке ключа, так что…
[СПб] Любые работы по EP6 и AL4, электрика. +79ZI55256ЧЧ
-
bronepoezd177
- Заходит в гости
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 23:44
- Откуда: Москва
Сообщение
bronepoezd177 » Вт ноя 28, 2017 10:34
kekseg писал(а):Видел катушки надломанные при разборке ключа, так что…
У меня надломеленные? Смотрел на фото и впритык не вижу… Обведите если не сложно какие именно? Их можно припаять или перепаять?
-
kekseg
- Гуру
- Сообщения: 530
- Зарегистрирован: Вт мар 10, 2015 9:42
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
kekseg » Ср ноя 29, 2017 19:54
Да вроде по фото целое все. Но чудес не бывает, что-то с ним произошло…
[СПб] Любые работы по EP6 и AL4, электрика. +79ZI55256ЧЧ
-
17.10.2022, 14:46
#1
Пользователь
Ошибка двигателя при запуске
Доброго времени суток,форумчане.
Подскажите как решить вопрос…Может кто-то тоже был в такой ситуации?
Вообщем,при попытке запуска двигателя,на дисплее появляется надпись:Неисправность электронной противоугонный системы.
Попробовал вторым ключом.Появляется надпись:Неисправность двигателя.
В обоих случаях стартер гоняет двигатель но,запуск не происходит.
0
-
17.10.2022, 19:58
#2
Живу на форуме
Батарейка в ключе давно менялась?
0Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
Объявление: Репетитор по этике ,Опыт работы с идиотами.
-
18.10.2022, 06:32
#3
Пользователь
Вообще никогда…Сегодня попробую.Поменяю.
0
-
18.10.2022, 09:25
#4
Живу на форуме
батарейка на иммобилайзер ни как не влияет
тем более что во втором ключе ее просто нет
0
-
18.10.2022, 21:40
#5
Местный
По новой привязывать ключи -мозги съехали,похоже..
0
-
19.10.2022, 22:39
#6
Пользователь
Значит,всё-таки мозги….Кто нибудь может порекомендовать,в Москве,грамотного и квалифицированного специалиста в этой сфере?
0
-
22.10.2022, 05:47
#7
Пользователь
Тему можно закрывать.Машину починили.
0
-
22.10.2022, 07:59
#8
Пользователь
Ага, а причина? Подробности? Может тоже кому-то поможет.
0Не ищи проблем, а то найдешь!
-
22.10.2022, 12:47
#9
Местный
Сообщение от Mazenin
Тему можно закрывать.Машину починили.
Причину ф студию,не будь эгоистом.
0
-
29.10.2022, 11:35
#10
Пользователь
Мозги слетели.Парень перепрошил всё.Удалил ошибки и….Мотор шепчет.
0
Сообщений: 13
• Страница 1 из 1
par
Пыжевод любознательный
Имя: par
Сообщения: 58
Откуда: Реутов
Пт ноя 07, 2008 13:03
Добрый день!
Не так давно начал замечать такую штуку:
При включении зажигания на приборной панеле иногда начинает загаратья «сигнализатор неисправности электронной противоугонной системы»,
соответственно машиа не заводится. Приходится вытаскивать ключ и пробовать заново… до тех пор пока этот сигнализатор не будет гореть
Что посоветуете ?
Может ли это происходить из за севшего элемента питания в брелке-ключе ?
Саньчес
Пыжо пылится в гараже — флейм форева!
Имя: Александр
Сообщения: 12212
Откуда: Москва
Пт ноя 07, 2008 13:14
От батарейки в ключе зависит только работа центрального замка. Лучше в сервис хороший на диагностику съездить. А то это дело может плохо закончится… Какая машина к стати? Профиль не заполнен!
Прежде чем задавать глупые вопросы людям, задай их гуглу…
par
Пыжевод любознательный
Имя: par
Сообщения: 58
Откуда: Реутов
Пт ноя 07, 2008 13:17
Саньчес
Пыжо пылится в гараже — флейм форева!
Имя: Александр
Сообщения: 12212
Откуда: Москва
Пт ноя 07, 2008 13:28
par:406 2002г 100 тысяч
А кроме года и пробега больше ничего о машине не известно? 
По всей видимости мультиплекс, тогда точно нужен специализированный сервис Пежо!
Прежде чем задавать глупые вопросы людям, задай их гуглу…
par
Пыжевод любознательный
Имя: par
Сообщения: 58
Откуда: Реутов
Пт ноя 07, 2008 16:36
читал только что тему тут
http://forum.aves.su/viewtopic.php?t=19 … 231e56e726
У меня тоже есть не штатная сигнализация ставили её год назад может это как то связанно незнаю завтра поеду на диагностику обязательно сообщу что там и как.
Саньчес
Пыжо пылится в гараже — флейм форева!
Имя: Александр
Сообщения: 12212
Откуда: Москва
Пт ноя 07, 2008 17:03
Всё может быть… Поэтому лучше к спецам обратиться.
Прежде чем задавать глупые вопросы людям, задай их гуглу…
graffiti
Заядлый флеймер
Имя: graffiti
Сообщения: 1001
Откуда: Псков
Пт ноя 07, 2008 17:44
у меня бывает такое 1-2 раза в месяц. Один раз вынуть-вставить ключ и все в порядке. Не парюсь. Заметил, что обычно бывает если ключ вставил не сразу, как сел в машину, и если одета куртка с магнитными пуговицами. Возможно наводки какие-то от магнитиков.
ACE
Пыжевод активный 😉
Имя: Илья
Сообщения: 351
Откуда: Пушкино М.О.
Пт ноя 07, 2008 19:34
У меня постоянно такая ерунда: при включении зажигания загорается «сигнализатор неисправности электронной противоугонной системы». Машина заводится нормально. После завода он гаснет.
Пт ноя 07, 2008 23:12
и никто не предложил попробовать просто вторым улючом попробовать попользоваться 
жё не манж па сис жур:)
ACE
Пыжевод активный 😉
Имя: Илья
Сообщения: 351
Откуда: Пушкино М.О.
Сб ноя 08, 2008 00:12
со вторым ключем тоже самое у меня.
Саньчес
Пыжо пылится в гараже — флейм форева!
Имя: Александр
Сообщения: 12212
Откуда: Москва
Сб ноя 08, 2008 00:43
zeka333:и никто не предложил попробовать просто вторым улючом попробовать попользоваться
Очень сомнительно, что дело в ключах…
Прежде чем задавать глупые вопросы людям, задай их гуглу…
kinzoid
Пыжо пылится в гараже — флейм форева!
Сб ноя 08, 2008 01:04
par
Пыжевод любознательный
Имя: par
Сообщения: 58
Откуда: Реутов
Пн ноя 10, 2008 11:27
Продолжение истории:
Был на выходных в сервисе. Разабрали подрулевую колонку подтянули все контакты замка итд… переинициализировали ключик….
проблема пока не проявлялась….
Сообщений: 13
• Страница 1 из 1
Электронная противоугонная система Peugeot 307
Идентификационная карточка
Включение противоугонной системы
Выключение противоугонной системы
Включение только функции контроля периметра автомобиля
Контроль исправности
Автоматическое включение системы
Поиск своего автомобиля на стоянке
Замена элемента питания пульта дистанционного управления
Инициализация пульта дистанционного управления
Двери
Открытие снаружи
Направления отпирания двери наружной ручкой
Открытие изнутри
Запирание / отпирание замков изнутри
Сигнализатор незакрытой двери
Защелки безопасности для детей
Электронная противоугонная система обеспечивает контроль периметра и объема салона автомобиля и блокирует систему управления двигателем сразу после выключения зажигания и препятствует запуску двигателя лицом, не имеющим ключа.
Датчик контроля периметра — срабатывает при несанкционированном открывании двери, крышки багажника или капота.
Датчик контроля объема — срабатывает в случае нарушения объемного пространства в салоне (например, при разбивании стекла или каких-либо перемещениях в салоне).
В пластмассовой ручке ключа зажигания содержится индивидуальный электронный код. При включении зажигания код распознается противоугонной системой, и пуск двигателя становится возможным.
В случае неисправности противоугонной системы контрольная лампа, расположенная в центральной части панели приборов, начинает мигать с ускоренной частотой при включении зажигания, при этом раздается сигнал зуммера, а на дисплее высвечивается сообщение «Противоугонная система неисправна».
В этом случае запуск двигателя автомобиля невозможен. Необходимо немедленно обратиться на сервисную станцию Peugeot.
Видео про «Электронная противоугонная система» для Peugeot 307
Неисправность электронной противоугонной системы
Ремонт блока BSI Peugeot 307 2007 г.в., ремонт или замена BSI, как привязать б/у блок, в Раменском
Прошивка Электронных Ключей Автомобиля
А мне кажется что мы с вами господа стали заложниками сырого автомобиля, точнее сказать опций которые ситроен использует впервые!!!!
1 Безключевой доступ ( ну как можно не ржать над тем что —А в каком кармане ключ лежит???) У меня в сырую погоду не закрывает и не открывает. Ситроен уже вторую неделю все заснял и молчит!!!
2 биение руля при торможении (ну колеса ведь большие на ситро впервые поставили а сайлентблоки в рычагах мягкие оказались да еще и на такой широкой машине почему то по разному с лева и с права сжимаются и главное только на плохом асфальте—нонсенс для России!!!!
3 Автозапуск с кнопочки старт или стоп с нее же (ну если она вдруг заорала что ключа в машине нет а он в машине вы его типа в «приемник ключа» ткните и должно все пройти!!!! НУ А ЕСЛИ НЕ ПРОШЛО вы тогда аварийно глушите-заводите мы про это вам все в инструкции написали)
4 Дверь багажника ( Ой пыльно у вас в России вы как на ТО к нам(дилерам) мы вам обязательно подпоры почистим и вы сможете пальчик между бампером и крышкой багажника просунуть!! А ааа вы неделю назад чистили а он опять перестал открываться ну просим вас опять к нам или отвертку возите в кармане, В России криминогенная обстановка неочень отвертка в кармане может вам жизни спасти ))))))))))))))))))))))!!!!!!!!!
Пока нет желания еще писать!!!!