Ошибка катализатора на гбо

Всем привет!

Началось всё года за 2, раз, другой в год выскакивала ошибка P0420, сбрасывал ELM327 и катался дальше. Списывал на «хлебнула плохого топлива», или тип того, не суть.
Месяца 3 назад издохла 1 лямбда, Denso DOX-0363, она же Denso DOX-0259, точно такая же, но за адекватные деньги. прям после НГ, не дешевая получилась покупка.
Следом за ней ляснула и лябмда по этой же стороне, но та, что отвечает за экологию — Denso DOX-0113, она универсальная, так что придётся в себе взбодрить бога по пайке проводов, хоть и идёт комплект для спайки без паяльника.
Не помню через сколько, но загорелась уже ошибка P0420
Было 2 варианта, либо снова поднакопить и купить новую лямбду, ту, что после каталитического нейтрализатора, либо вырезать экологию и прошиться.
Так, как не питаю иллюзий и грешить на издохший датчик было не совсем логично с пробегом за 300 000 км, добавить сколько ещё смотали, было решение бесить «зелёных». Уж прасьците великодушно.

Итак, что имеем:
Ошибку

Горящий чек, дёргающуюся АКПП из-за этого, значок курсовой устойчивости, который всплыл и моргающий круиз

В столицу съездил и купил 2 пламягасителя, размер 80*90, там же и съездил к настройщику, чтобы прошиться, на месте не оказалось нужных «файлов», считал то, что нужно и позже залили уже готовую прошивку, в неё входило прошивка под Евро-2 соответственно, отшили EGR программно, добавили немного чувствительности педали акселератора, поправили топливную карту под ГБО.
Приехал, в одно лицо открутил все болты и шпильки, крепящие выхлоп, естественно не без потерь в виде заломанных болтов, вытащил наверх и устроил маленькую фотосессию:

Оставить так, как было «по заводу», т.е в каолиновой вате и без вваривания пламягасителя в стенки банки, где был раньше каталитический нейтрализатор, показалось мне отличной идеей, но так, как самой ваты там было не так уж и много, вставил базальтовый картон, прям плотнячком набил и заварил. Возможно это не самый правильный метод, на истину не претендую.

Закрасил ошенама красивые швы от электродуговой сварки(варить прям действительно тяжело, металл тонкий) термостойкой краской, так же была в закромах.

И крегтя потащил всю эту систему снова в яму, тяжелая, зараза, около 23-25 кг. Естественно прикрутил на место все щитки, болты на которой так же были уже новые, старые, естественно, почти все заломались сразу.

Естественно нужно ведь сфотографировать то, что осталось от катализаторов после 10 000 км на газу.

Вот что этот убийца делает с экологией, а ведь кто-то 300К км ездил и никаких проблем не было!

Сказать, что что-то кардинально изменилось, не скажу. На бензине действительно некий прирост есть, но если по-моему сравнить абсолютно «здоровую» экологию и с вырезанной системой, разница будет минимальна. «Вау» не случилось, да и сказать, что жаловался на динамику, или некий дискомфорт, не сказать.

P.S.
После проделанной операции, заново поехал перенастраиваться и специалист сказал, что одну сторону форсунками переливает на бензине, соответственно и на газу. С его слов: 2.6-2.8, это тип норма, 3.04-3.10 — многовато.
Куда копать? Ребят, помогите разобраться!

Всем спасибо за внимание!

Как влияет ГБО на катализатор автомобиля? Степень негативного влияния зависит от правильности настройки и типа газобаллонного оборудования. Слишком обогащенная смесь испортит клапаны и катализатор, а чрезмерно бедная, кроме рассмотренных элементов, затронет еще и свечи. Но в системах 4-го поколения и выше блок управления обеспечивает точную настройку, поэтому негативное влияние на катализатор автомобиля минимально. Много вопросов касается воздействия на другие компоненты: печка, коробка передач и двигатель.

Как влияет ГБО на автомобиль

Сегодня ведется много дискуссий по поводу вреда газа для двигателя, его негативного влияния на катализатор, ресурс, АКПП, печку и другие элементы транспортного средства. Ниже попробуем разобраться с последствиями установки ГБО на авто и наличием реального риска.

Катализатор

Чаще всего возникает вопрос, вредно ли ГБО для автомобиля с позиции ресурса катализатора. Здесь нужно понимать, что существует два вида смеси: обедненная и переобогащенная. В первой больше кислорода, а во второй газа. Чрезмерное насыщение опасно для катализатора и клапанов, которые быстрей портятся. Если смесь, наоборот, обеднена, дополнительно страдают и свечи.

В системах четвертого поколения предусмотрено много ступеней защиты, поэтому использование газа не влияет на катализатор автомобиля. В более старых версиях газобаллонного оборудования, где отсутствует нормальный контроль, такое возможно.

Есть мнение, что негативные последствия ГБО на двигатель возможны из-за высокого октанового числа у газа (около 110) время горения больше, поэтому процесс продолжается даже после открытия клапана выпуска. Как результат, пламя вырывается за границы камера, повреждает двигатель, а катализатор с лямбда-зондом перегревается. Но этого не происходит при правильной настройке.

Двигатель

С учетом сказанного выше можно продолжить тему и посмотреть, как влияет ГБО на двигатель автомобиля. Всего выделяется несколько реальных моментов:

1. Ухудшение динамики транспортного средства и частые подергивания при движении.
2. Необходимость чаще менять воздушный фильтр. Учтите, что речь идет именно о полноценной ЗАМЕНЕ на новый. Да, мыть воздушный фильтр можно, но лучше купить новый.
3. При переключении на газ может произойти обратный хлопок, который негативно влияет на катализатор.
4. Клапана требуют более частой регулировки из-за риска повреждения.

Зная, как влияет ГБО на двигатель автомобиля, можно принимать решение о его установке. Но нужно понимать, что негативные факторы можно уменьшить, если устанавливать газобаллонное оборудование на СТО, внимательно подбирать оснащение автомобиля, своевременно проводить техобслуживание. Не менее важный момент — контроль качества топлива и отладки зажигания, а также необходимость проверки непроницаемости соединений.

Коробка

В Сети часто ведутся дискуссии, влияет ли ГБО на автомат (АКПП), ведь многие автовладельцы сталкиваются с проблемами в этом узле. Сбои часто имеют вид ошибки, которая появляется на приборной панели. У части автовладельцев пропадает задняя скорость. У некоторых и вовсе выходит из строя АКПП.

Разберемся, ГБО опасно или нет для коробки-автомат. Многим может показаться, что газовое оборудование никак не влияет на коробку передач, ведь не имеет непосредственной связи. Но это не так. Суть проблемы состоит в бортовой электронике и ошибочном подключении. Распространенная ситуация, когда элементы управления выкорачивают ECU. Как результат, на датчиках имеют место сбои и некорректные данные. При этом оба элемента, такие как АКПП и газобаллонное оборудование, исправны.

Для выявления проблемы необходима компьютерная диагностика. Если этого не сделать, система влияет на ленту задней скорости и фрикционы. В частности, лента будет проскальзывать.

Печка

Не менее важный вопрос — влияет ли ГБО на печку в автомобиле. В Интернете часто встречаются отзывы, что после монтажа обогрев вовсе перестал работать, или система выдает едва теплый воздух. Причиной может быть, как сама неисправность печки, так и неправильный монтаж. Иногда поток от двигателя направляется сначала на редуктор, а уже потом в систему обогрева. Часто редуктор подключается параллельно печки, из-за чего система работает неправильно.

Во избежание проблем нужно правильно подключить систему и печку автомобиля. В таком случае газовое оборудование никак не влияет на качество обогрева.

Популярная схема:

• разрежьте патрубки, которые идут к печке;
• соедините все части с помощью тройников;
• к свободным патрубкам подключите редуктор.

Ресурс

Следующий повод для дискуссий — как ГБО влияет на ресурс двигателя, и уменьшает ли срок его службы. Если работа сделана правильно и установлено оборудование от 4-го поколения и выше, мотору нечего бояться (как и в случае с катализатором автомобиля). Важно, чтобы установкой и настройкой занимался специалист с опытом. Главное, чтобы система правильно готовило газовую смесь, а блок управления контролировал этот процесс.

При наличии неправильной настройки, чрезмерном обогащении или обеднении смеси газ влияет на клапана двигателя, свечи и катализатор (об этом упоминалось выше).

Опасен ли ГБО

С учетом сказанного можно сделать вывод, опасен ли ГБО в автомобиле. Если использовать систему 4-го поколения, доверить установку профессионалам и регулярно контролировать техническое состояние системы, бояться ничего не стоит. Даже взрыва оборудования, которым нас так пугали. Газ никоим образом не влияет на двигатель, катализатор, печку или другое оборудование автомобиля. При появлении отклонений в работе проблемы неизбежны, но здесь уже ситуация на совести самого автовладельца.

В завершение отметим, на сколько утяжеляет авто после ГБО. В среднем полный бак на 50 л с газом весит около 45 кг. К этому можно прибавить массу других составляющих системы. Получается, что машина становится в среднем тяжелее на 55-60 кг, что можно не учитывать.

Не стоит бояться газобаллонного оборудования. Если сделать все правильно, оно никак не влияет на катализатор и другие элементы. В комментариях поделитесь своим опытом применения газовой системы на автомобиле. Возможно, у вас другое мнение.

Fog-sp писал(а):Лампа неисправности двигателя загаралась только когда долго не сбрасывал ошибку через БК.

Это нормально, в начале ошибки имеют категорию «ожидаемые» или «прогнозируемые» и уже после определённого количества циклов повторения ошибки она переходит в категорию «постоянные».

Добавлено через 11 минут 59 секунд:
Re: Загорается ошибка «Эффективность нейтрализатора ниже порога»
Вся сложность в решении проблемы заключается в том, что на большинстве форумов раскрывается тема в поиске причин при работе на БЕНЗИНЕ, тут же необходимо выяснить истинную причину появления этой ошибки при работе на газе…. для этого нужно понять как и на какие параметры ссылается ЭБУ фиксируя данную ошибку. Для того чтобы точно получить алгоритм фиксации таких ошибок необходима информация и о самом ЭБУ…
Вопрос какой у Вас установлен ЭБУ?

Добавлено через 35 минут 12 секунд:
Re: Загорается ошибка «Эффективность нейтрализатора ниже порога»

Fog-sp писал(а):Может загореться при заводке ГОРЯЧЕЙ машины

То есть на бензине?

Добавлено через 3 часа 11 минут 42 секунды:
Re: Загорается ошибка «Эффективность нейтрализатора ниже порога»
Код P0422 заносится, если:
— отсутствуют коды неисправностей P0102, P0112, P0113, P0116, P0117, P0118, P0122, P0123, P0130, P0132, P0133, P0134, P0135, P0136, P0137, P0138, P0140, P0141, P0300, P0301, P0302, P0303, P0304, P0441, P0562, P0563, P1410, P1425, P1426; (имеем полностью исправный двигатель в том числе и все его системы)
— управление топливоподачей осуществляется в режиме обратной связи по сигналу управляющего датчика кислорода (B_LR=»ДА»); (другими словами происходит коррекция топливной смеси по показаниям датчика кислорода, об отключении форсунок речи не идёт)
— выполняются условия проведения цикла диагностики нейтрализатора;
— контролер определяет, что содержание кислорода после нейтрализатора выше порога (то есть разница до и после не существенна и токсичность высока).

Самодиагностика:
Контроллер осуществляет цикл диагностики нейтрализатора, если:
— температура охлаждающей жидкости не менее 70 градусов Цельсия;
— температура воздуха на впуске не ниже -10 градусов Цельсия;
— частота вращения коленчатого вала двигателя в пределах от 1800 до 2500 об в мин;
— нагрузка двигателя (параметр RL) имеет стабильное значение в пределах от 15 до 50%.
Выполнение этих условий гарантирует, что нейтрализатор достаточно прогрет, и контроллер может проводить цикл диагностики.

Однако, необходимо понимать и сам принцип работы каталитического нейтрализатора.
На самом деле внутри катализатора газы «догорают» и становятся чище, если коротко и быстро. Отличаются и показания датчиков кислорода, у первого показания волнообразные, у второго же более менее похожи на прямую и при разрушении керамической составляющей катализатора становятся тоже волнообразными и повторяют показания первого, при не эффективной работе график показаний второго зонда остаётся похож на прямую, но показания токсичности становятся высокими.
В данном конкретном случае, мы имеем:
1 — полностью исправный двигатель и его системы (оно и понятно ошибка только на газе)
2 — исправный катализатор
3 — отсутствие, каких либо ошибок при работе на бензине.

вспомним ещё раз
— контролер определяет, что содержание кислорода после нейтрализатора выше порога.
другими словами количество топлива БОЛЬШЕ чем может дожечь исправный катализатор, то есть смесь достаточно богатая для появления ошибки P0422 но не достаточно для появления ошибки P0172.
К стати не правильно говорить, что P0172 означает богатая смесь! правильнее «система топливоподачи слишком богатая» и возникает данная ошибка в основном при физическом выходе из строя элементов топливной системы (например, не плотно закрывается бензиновая форсунка или сопла форсунок льют слишком сильно, есть неисправность в электрической части управления форсунками) и «перелив» в этот момент ну очень большой.
Вывод, на проверку правильности настроек ГБО и соответствия форсунок ГБО!!!
Да вы так и не ответили какие параметры настроек вашего ГБО.
Сделайте скрин с программы и напишите какой диаметр жиклёров у газовых форсунок.

Добавлено через 15 минут 56 секунд:
Re: Загорается ошибка «Эффективность нейтрализатора ниже порога»
Так же причина может таится и в свечах двигателя, необходимо помнить что газ воспламеняется несколько хуже бензина…