#1
![]()
Биир
-

- Пользователи
-

- 6 сообщений
Новичок
- Пол:Мужской
- Город:Москва
- Реалнейм: Айбек
- Марка: mitsubichi
- Модель: colt
- Год: 2004
Отправлено 29 Март 2017 — 10:06
посмотрите ниже на фотке не понятный символ появился на панели где километраж показывает, и стартер крутить а не заводиться ,иногда пропадает раз движок завелся , потом заглушил и опять такое… что это значить?
- Наверх
#2
![]()
Биир
Биир
-

- Пользователи
-

- 6 сообщений
Новичок
- Пол:Мужской
- Город:Москва
- Реалнейм: Айбек
- Марка: mitsubichi
- Модель: colt
- Год: 2004
Отправлено 29 Март 2017 — 10:58
нашел причину но как лечить не знаю..
- Наверх
#3
![]()
nyx
nyx
- Пол:Мужской
- Город:Украина, Донецк
- Реалнейм: nyx
- Марка: Mitsubishi
- Модель: Colt [Z36A] 1500/2WD AMT
- Двигатель: 4A91
- Год: 2005
Отправлено 30 Март 2017 — 12:32
Ошибка иммобилайзера.
Второй ключ пробуйте — если второй ключ работает норм — ищите причину в первом.
Автозавод не установлен, не лезли руками к иммобилайзеру?
- Наверх
#4
![]()
Биир
Биир
-

- Пользователи
-

- 6 сообщений
Новичок
- Пол:Мужской
- Город:Москва
- Реалнейм: Айбек
- Марка: mitsubichi
- Модель: colt
- Год: 2004
Отправлено 30 Март 2017 — 02:41
Ошибка иммобилайзера.
Второй ключ пробуйте — если второй ключ работает норм — ищите причину в первом.
Автозавод не установлен, не лезли руками к иммобилайзеру?
здравствуйте. второго ключа нет , автозавод нет, не трогали вообще, центральный замок реагирует хорошо,
- Наверх
#5
![]()
Himmera
Himmera
- Пол:Мужской
- Город:РнД
- Реалнейм: Владимир
- Марка: Mitsubishi
- Модель: ЕвроColt
- Двигатель: 1,3
- Год: 2006
- Пробег: Бежит:)
Отправлено 30 Март 2017 — 05:50
Обратитесь в конторы которые занимаются автоключами. Возможно придётся «подружить» ключ с авто (прошить иммобилайзер).
- Наверх
#6
![]()
cabi2266
cabi2266
- Пол:Мужской
- Город:Стерлитамак
- Реалнейм: Ильдар
- Марка: Mitsubishi
- Модель: Colt
- Двигатель: 4А90
- Год: 2008
- Пробег: 130000
Отправлено 30 Март 2017 — 08:27
Обратитесь в конторы которые занимаются автоключами. Возможно придётся «подружить» ключ с авто (прошить иммобилайзер).
А попробуй отсоединить экран борт компьютера.У меня он когда гоючил тоже этот символ появлялся и не заводилась.отсоединил разъем экрана и завелась
- Наверх
#7
![]()
nyx
nyx
- Пол:Мужской
- Город:Украина, Донецк
- Реалнейм: nyx
- Марка: Mitsubishi
- Модель: Colt [Z36A] 1500/2WD AMT
- Двигатель: 4A91
- Год: 2005
Отправлено 30 Март 2017 — 10:54
О, пошли теории заговора )
«Зюка» на экране — это ошибка иммобилайзера. Чтение инструкции творит чудеса.
Если «иногда заводит» — это значит, что ключ прописан правильно, а проблема в нестабильной связи чипа ключа с антенной иммобилайзера.
Не надо никаких экранов лезть отключать или перепрописывать «получше».
Я бы первым делом делал второй ключ при любых раскладах:
- запасной ключ просто нужен
- Вы не знаете у кого второй прописанный ключ к Вашей машине
- если Вы потеряете единственный ключ и изменен заводской пароль иммобилайзера — Вы обретете нереальный гемор
И дальше исключал бы варианты кривых рук:
- Осмотрите, может висит брелок какой-то на ключах, приблуда какая-то в машине дает наводки, магнитные держатели рядом, пр)
- Кто что делал с машиной перед возникновением проблемы
- Почему отсутствует второй ключ? Может он как раз и спрятан под торпедой с выведенной к нему антенной, а сейчас сместился относительно нее?
- Если в наличии у Вас мастер-ключ (с кнопками) — вытащите из него плату, поднесите ближе к замку в момент завода, перестанет глючить?
- Наверх
#8
![]()
Биир
Биир
-

- Пользователи
-

- 6 сообщений
Новичок
- Пол:Мужской
- Город:Москва
- Реалнейм: Айбек
- Марка: mitsubichi
- Модель: colt
- Год: 2004
Отправлено 31 Март 2017 — 01:04
О, пошли теории заговора )
«Зюка» на экране — это ошибка иммобилайзера. Чтение инструкции творит чудеса.
Если «иногда заводит» — это значит, что ключ прописан правильно, а проблема в нестабильной связи чипа ключа с антенной иммобилайзера.
Не надо никаких экранов лезть отключать или перепрописывать «получше».
Я бы первым делом делал второй ключ при любых раскладах:
- запасной ключ просто нужен
- Вы не знаете у кого второй прописанный ключ к Вашей машине
- если Вы потеряете единственный ключ и изменен заводской пароль иммобилайзера — Вы обретете нереальный гемор
И дальше исключал бы варианты кривых рук:
- Осмотрите, может висит брелок какой-то на ключах, приблуда какая-то в машине дает наводки, магнитные держатели рядом, пр)
- Кто что делал с машиной перед возникновением проблемы
- Почему отсутствует второй ключ? Может он как раз и спрятан под торпедой с выведенной к нему антенной, а сейчас сместился относительно нее?
- Если в наличии у Вас мастер-ключ (с кнопками) — вытащите из него плату, поднесите ближе к замку в момент завода, перестанет глючить?
спасибо ,сегодня попробую ,да какой то брелок висит не понятный с кнопочками, но не от этой машины это точно.
- Наверх
#9
![]()
Биир
Биир
-

- Пользователи
-

- 6 сообщений
Новичок
- Пол:Мужской
- Город:Москва
- Реалнейм: Айбек
- Марка: mitsubichi
- Модель: colt
- Год: 2004
Отправлено 03 Апрель 2017 — 12:40
ключ вставляю с кнопкой вверх не заводиться,если наоборот вниз заводить то не заводить. схему снял с ключа ,попробовал не видит вообще,
- Наверх
#10
![]()
nyx
nyx
- Пол:Мужской
- Город:Украина, Донецк
- Реалнейм: nyx
- Марка: Mitsubishi
- Модель: Colt [Z36A] 1500/2WD AMT
- Двигатель: 4A91
- Год: 2005
Отправлено 03 Апрель 2017 — 06:13
Ну, т.е. версия «плохой связи» подтверждается.
У меня варианта два:
1. Поменяйте батарейку в ключе. Осмотрите плату. Занесите ключ в любой ремонт телефонов, пусть посмотрят на плату в микроскоп, возможно где-то есть микро-трещинка от нажатия при повороте в замке. Чип иммобилайзера на нашем мастер-ключе (с кнопками который) стоит на плате (в этом отношении Кольт уникальная машинка, в Опелях и ПежоСитроенах такое только видел). Показал его стрелкой на фото во вложении — PCF7941.
2. Если не поможет — заедьте к установщикам сигнализации или на оф.сервис, пусть глянут на кольцо-антенну иммобилайзера и проводку к нему от самого блока иммо, они ставят сигналки с автозапуском, знают где что находится и как подобраться к нему.
Или сразу купите болванку второго ключа (без кнопок), нарежьте ее у любого мастера по ключам и к официалам на прошивку. После этого можно будет четко определить:
- если оба ключа глючат — проблема со стороны машины
- если только мастер-ключ — проблема в нем
и двигаться дальше + будет второй ключ.
- Наверх
#11
![]()
Биир
Биир
-

- Пользователи
-

- 6 сообщений
Новичок
- Пол:Мужской
- Город:Москва
- Реалнейм: Айбек
- Марка: mitsubichi
- Модель: colt
- Год: 2004
Отправлено 04 Апрель 2017 — 09:08
Ну, т.е. версия «плохой связи» подтверждается.
У меня варианта два:
1. Поменяйте батарейку в ключе. Осмотрите плату. Занесите ключ в любой ремонт телефонов, пусть посмотрят на плату в микроскоп, возможно где-то есть микро-трещинка от нажатия при повороте в замке. Чип иммобилайзера на нашем мастер-ключе (с кнопками который) стоит на плате (в этом отношении Кольт уникальная машинка, в Опелях и ПежоСитроенах такое только видел). Показал его стрелкой на фото во вложении — PCF7941.
2. Если не поможет — заедьте к установщикам сигнализации или на оф.сервис, пусть глянут на кольцо-антенну иммобилайзера и проводку к нему от самого блока иммо, они ставят сигналки с автозапуском, знают где что находится и как подобраться к нему.
Или сразу купите болванку второго ключа (без кнопок), нарежьте ее у любого мастера по ключам и к официалам на прошивку. После этого можно будет четко определить:
- если оба ключа глючат — проблема со стороны машины
- если только мастер-ключ — проблема в нем
Большое спасибо за совет, так и попробую
- Наверх
Вечер, встретились с друзьями… Решил взять покататься мотоцикл у друга, на ходу выпали ключи.
Развернулся, увидел, что ключ рассыпался. Собрал, думал все норм. Настало время уезжать и тут нежданчик: на приборке рисуется такой ключик

фоткал утром, правда, но то же самое было ночью
поехал в гараж за вторым ключом, думал, что он мастер. Опять расстройство — болванка. Машина не заводится.
Время уже 3 ночи, надо как-то доехать до гаража. Решил попробовать завести с сигналки — машина заводится, вставляю ключ… иии… машина не глохнет, а едет. Отлично, доехав до гаража оставляю разборку на утро.
Полазив ночью по форумам нашел, что около замка есть коробочка с чипом, с помощью которого можно завести машину.
Разбираем: сняв кожух руля (3 винта) смотрим на замок

видим медную проволку в качестве антены
смотрим верх замка и видим примечательную коробочку

вскрыв которую находим нужный нам чип

Почему это именно он:
-отсоединяем питание, машина не заводится с сигналки
-убираем от него антенку — машина не заводится.
Сам чип ключа потерял какую-то деталь:

верхний левый угол чипа: нет детали и оторвана дорожка
Теперь решаю что делать, вижу несколько вариантов:
1. Ехать к офицалам и заказывать ключи с прописью, что оооочень дорого.
2. Запитать на постоянное электричество этот чип и машина будет заводиться с любой болванки
3. Запитать на постоянное электричество через кнопку-секретку.
Цена вопроса: 0 ₽
Пробег: 78 000 км
Рекомендованные сообщения
![]()

-
- Рассказать
Добрый день,есть данный автомобиль, после удара делаю диагностику ошибок нет в иммо почему то висят вот эти две ошибки u1100 u1101 как с ней бороться, стартер не крутит соответственно искры нет
- Цитата
Ссылка на комментарий
![]()

![]()

- Автор
-
- Рассказать
спасибо за инфу!пока создал тему приехал такой же кольт я с него поставил рабочую пару полностью ничего не изменилось!на тормоз жал, еще одно наблюдение на дисплее приборки не отображается информация о включенной передаче
- Цитата
Ссылка на комментарий
![]()

-
- Рассказать
на дисплее приборки не отображается информация о включенной передаче
во во….потому и не крутит стартер естессно
а концевик тормоза как?ну в смысле работает?
- Цитата
Ссылка на комментарий


-
- Рассказать
Привет! Если иммо, то на дисплее символ похожий на заглавную букву «Е». Если робот- на этом месте пусто и стартер не крутит. Обычная болезнь кольтовских роботов- поломка штока эл.двиг. актуатора сцепления
- Цитата
Ссылка на комментарий
![]()

- Автор
-
- Рассказать
а почему стартер не крутит,поясни это хорошая мысль
- Цитата
Ссылка на комментарий
![]()



-
- Рассказать
это не мысль — это факт! не крутит, потому что мозг не знает, что в данный момент включено- нейтраль или передача.
- Цитата
Ссылка на комментарий
![]()

-
- Рассказать
еще одно наблюдение на дисплее приборки не отображается информация о включенной передаче
вот те и ключевая фраза. недавно правда на пыже было похожее. тока на дисплее нейтралка горела. пока ручку кпп туда сюда не погоняли, потом завелась. посмотри диагностикой какую передачу мозги видят или вообще ничего не видят.
- Цитата
Ссылка на комментарий

-
- Рассказать
Ищите обрыв проводки в месте ДТП.
Возможно не так скрутили
Ошибки U говорят о не исправности шины обмена
- Цитата
Ссылка на комментарий
![]()

![]()

-
- Рассказать
Не может такого быть чтобы не отображался на дисплее статус коробки и при этом не было ошибок. Чем смотрите?
- Цитата
Ссылка на комментарий
![]()

![]()

-
- Рассказать
Может не отображать ошибки. Попробуй провести обучение робота. Проверь правильно ли функционирует коробка. Пока с блока трансмиссии не придет ответ о текущем положении ( какая передача воткнута, где находится сцепление) стартер может и не крутить. Во всяком случае на тойотах так.
Изменено 25 февраля 2014 пользователем zelenbii
- Цитата
Ссылка на комментарий
![]()

![]()

-
- Рассказать
Будут ошибки в моторном оно же коробочном блоке, или по самой коробке или по обрыву связи но обязательно будут
Стартер крутить не будет разумеется
- Цитата
Ссылка на комментарий
- 2 недели спустя…
![]()

- Автор
-
- Рассказать
всех приветсвтую , сейчас снял фишку с электромотора актуатора питания нет!в чем причина?где его искать, все облез уже!какие есть мысли?
- Цитата
Ссылка на комментарий

![]()

- Автор
-
- Рассказать
а как вообще отследить приходит что или нет???
- Цитата
Ссылка на комментарий

-
- Рассказать
Пока не исправите CAN ничего там не увидите.ТСМ не знает в каком положении коробка.
А ШИМ проверяется осцилом
- Цитата
Ссылка на комментарий


-
- Рассказать
Приветствую! Проверьте все же исправность акктуатора сцепления. Самый простой вариант- подать кратковременно на соответствующие выводы 12в. Далее изменить полярность. Про кан, шим вам уже ответили.
- Цитата
Ссылка на комментарий
![]()

- Автор
-
- Рассказать
Спасибо!поробую!
каким обьразом происходит работа ШИМ?
- Цитата
Ссылка на комментарий
![]()

-
- Рассказать
Широтно-импульсная модуляция (ШИМ, англ. pulse-width modulation (PWM)) — управление средним значением напряжения на нагрузке путём изменения скважности импульсов, управляющих ключом. (википедия)
- Цитата
Ссылка на комментарий
![]()

- Автор
-
- Рассказать
Что такое Шим я знаю, а вот каким боком она в кправлении робота?
- Цитата
Ссылка на комментарий


-
- Рассказать
Утверждать 100% что там шим не буду. Но скорее всего он там есть. Представьте, что нужно плавно включить- выключить сцепление- здесь шим самое то. А есть там шим или нет — подскажите нам вы, т.к. авто у вас )))
- Цитата
Ссылка на комментарий
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже.
Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Притащили сегодня клиента. Хозяин говорит приехал, поставил, утром не запустилась. Говорит было пару вспышек, загорелся чек и все…
Перемычкой считал ошибку иммо 54, накачка есть, ключ принимает(диод на самодельной катушке загорается и тухнет). Сброс клеммы не стирает её.
Далее смотрел прогой evoscan, эбу ругается на все датчики моторного. Ошибки стираются, чек тухнет, запуска нет. Зажигание выкл/ВКЛ: ошибки все вернулись, чек загорелся.
Хотел проверить видит ли эбу прокрутку, но при включении стартера связь с шнурком теряется.
При включении зажигания, бензонасос не включается, но через тест ИМ успешно активируется.
Ещё успел контрольной посмотреть отсутствие сигнала на форсунках.
Вопрос: могут ли ошибки по датчикам и не работающий БН из-за иммо или эбу всему виной? Иммо же блокирует только форсы?
С утра займусь проверкой питания иммо и эбу, diamag’ом по датчиками пройдусь.
Буду крайне признателен за подсказки куда обратить внимание.
Добавлено через 1 минуту
Сигналка простая, без аз. Отключил ее пока
Разбери эбу осмотри на наличие воды, потеков
(Сообщение 2023304)
— очень вероятно, что он включается вместе со стартером.
(Сообщение 2023304)
— VAG Com?
(Сообщение 2023503)
— VAG Com?
насос при прокрутке не слышно.
нет, Орион K-line прошитый под openport1.3
при прокрутке странные стуки в моторе появляются с какой-то закономерностью, залез ДД в двигло и чет меня перекосило:
Вложение 121956
Перескочил ремень?
Скинул крышку, ремень на месте, но метки не проверял.
осцила (diamag2) прокрутки ДД+ДР+ДПРВ(трамблер 3в1)
Вложение 121957
| Альберто | 04.03.2019 20:04 |
(Сообщение 2023564)
при прокрутке странные стуки в моторе появляются с какой-то закономерностью, залез ДД в двигло и чет меня перекосило:
Вложение 121956
Перескочил ремень?
Скинул крышку, ремень на месте, но метки не проверял.
осцила (diamag2) прокрутки ДД+ДР+ДПРВ(трамблер 3в1)
Вложение 121957
Синусоида датчика разряжения должна быть по ровнее, у вас с завалом.Добавлено через 1 минуту
Возможно и ремень перескочил.
(Сообщение 2023595)
Возможно и ремень перескочил.
Я вот тоже так думаю, иначе почему искра в начале сжатия:bw:
| Альберто | 04.03.2019 20:15 |
Распределитель там какой стоит? Управление вакуумом, или электронный?
(Сообщение 2023598)
Это уже завтра будем смотреть. С железом разберёмся, двиг не сложный.
Меня больше интересует тема не работающих форсунок и ошибки иммо.
Нашёл ещё обрыв цепи map датчика. Причём все 3 провода к нему на скрутках…Добавлено через 2 минуты
(Сообщение 2023598)
Электронный
| Альберто | 04.03.2019 21:38 |
1) ЭБУ использует сигналы от датчика положения дроссельной заслонки (TPS) и датчика положения (частоты вращения) коленчатого вала для определения базового периода открытия форсунки и базового угла опережения зажигания в соответствии с заданной программой.
2)Фиксирует сервопривод регулятора холостого хода (ISC) в запрограммированном положении, в результате чего не производится регулирование оборотов холостого хода (ISC).
По иммобилайзеру: в мануале написано, что если присутствует второй ключ (сигнализация с автозапуском), то может возникать ошибка 54.
У меня недавно была похожая ситуация с Ниссан микра. Иммобилайзер работал, но в Блоке управления двигателем из-за сильной разрядки аккумулятора пропала информация о ключе. Двигатель пытался первые 5 секунд завестись, но потом крутил в холостую. Управления на форсунки не было в этот момент. Диагностировал по мигающим кодам, так как в машине свой разъём , не OBD-2
Добавлено через 3 минуты
Из-за иммобилайзера у меня тоже не было управления форсунками.
(Сообщение 2023666)
1) ЭБУ использует сигналы от датчика положения дроссельной заслонки (TPS) и датчика положения (частоты вращения) коленчатого вала для определения базового периода открытия форсунки и базового угла опережения зажигания в соответствии с заданной программой.
2)Фиксирует сервопривод регулятора холостого хода (ISC) в запрограммированном положении, в результате чего не производится регулирование оборотов холостого хода (ISC).
Исходя из этого при условии исправного остального, двигатель должен запустится, но искра очень далеко от вмт и…Добавлено через 1 минуту
(Сообщение 2023666)
Отсутствие топлива…
Как решили проблему?
| Альберто | 04.03.2019 23:32 |
В моём случае с Микрой пришлось обращаться к сторонней организации, парни приехали с оборудованием, прописали ключ и сделали на всякий случай второй.
Но перед этим я проверил сигналы с ДПКВ, ДПРВ, наличие топлива, наличие искры, при проверке сигнала на форсунки он появлялся на очень короткое время и пропадал. Подача топлива обрубалась.
Добавлено через 7 минут
В моей практике с проблемой иммобилайзера, вернее сказать из-за потери информации о ключе в ЭБУ было всего два случая и оба из-за аккумулятора. С дополнительными сигнализациями понятно, я обычно ищу на что стоит блокировка, если есть подозрения на сигналку, то я её отрубаю в первую очередь.
И синхру не посмотреть, двиг 4g13 без дпкв. Стоит только дпрв в распределителе. Придётся ползти смотреть метки грм
| Альберто | 05.03.2019 00:17 |
| Альберто | 05.03.2019 00:22 |
(Сообщение 2023771)
Не, в те года (кольты и лансеры)были и без дпкв(4g13) и с ним(4g92). Сам сначала его искал и физическое присутствие и в схемах)
Закинул схемки в файловый архив, может к кому заявиться такой раритет.
Завтра гляну метки, да и верну недвижимость хозяину с рекомендациями.
Не чем мне иммо зарубить/восстановить, к сожалению.
Спасибо за помощь.
(Сообщение 2023783)
— 4G92 ещё были с датчиком ВМТ 1-го цилиндра вместо ДПКВ.
А попробовать ГРМ проверить по-быстрому через ВМТ первого цилиндра (через свечное отверстие) и метку на шкиве распредвала?
Орионовский кабель странно что теряет связь, для VAG Com’ов (на FTDI) помогает п.2: https://mysku.ru/blog/aliexpress/28302.html.
(Сообщение 2023847)
А попробовать ГРМ проверить по-быстрому через ВМТ первого цилиндра (через свечное отверстие) и метку на шкиве распредвала?
И действительно, чет не подумал даже.Добавлено через 2 минуты
Нужно глянуть в своём шнурке. БлагодарюДобавлено через 11 минут
(Сообщение 2023756)
По общался сегодня с владельцем, говорит тоже высаживал АКБ(о чем умолчал при первом опросе) в попытках запустить.
Склоняюсь именно к этой причине по форсункам.
Дали номером человека занимающегося иммо. Будем пытаться решать вопрос.Добавлено через 2 часа 2 минуты
И того имеем перескочивший ремень ГРМ. Повернуло его не плохо, распредвал на 3зуба впереди.
Получается на целый оборот КВ с хвостиком. отсюда и искра в начале сжатия получается.
По иммо отправил к специалисту по этим системам.
Всем спасибо.
Свои 5копеек к опыту получил.:)
| Альберто | 05.03.2019 21:21 |
Вы писали, что стук какой то был в моторе.
(Сообщение 2024043)
Вы писали, что стук какой то был в моторе.
Пока не ставил и не проверял, нет времени. Владельцу выдал всю инфу, выгнал авто.
Мне уехать нужно на пару недель в Кострому, по этому он думает как поступить. Или ждать меня, или к другим. Человек по иммобилайзерам занят на 2-3 недели вперёд. Так что есть вариант взять эбу и иммо с собой и по пути заехать к одному из местных ветеранов за помощью:)
Так что пока подвисаем. Если буду делать я, то потом отпишусь.
А пока тему можно прикрыть.
| Альберто | 05.03.2019 23:37 |
(Сообщение 2024095)
Будем делать, клиент пожелал. Беру эбу с собой, но что желающих взяться за эбу на столе нет пока.
В разделе платной помощи пока молчат.Добавлено через 3 минуты
Интересуют города по пути следования.
Ухта, Сыктывкар, Котлас, Вологда, Ярославль.
Может кто возьмёт блок с проверкой на столе.
Деньжат накину сверх тарифа, за срочность.
| Альберто | 27.03.2019 00:39 |
(Сообщение 2030415)
На днях вернулся из путешествия. Эбу отдавал человеку в Костроме. Он проверил внутреннее состояние эбу и сделал иммооф.
Только что поставил блок, чек как и положено вспыхнул и потух. Осцилом проверил, на форсунках сигнал появился.
Осталось выставить ГРМ и пробовать запускать.
Дело было в иммо по форсункам.
Всем спасибо.
Тема закрыта.
| Текущее время: 11:34. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 — 2023, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2001-2022 www.chiptuner.ru