Ошибка газовые форсунки полностью открыты



Газовые инжектора полнастью открыты

Модераторы: chipsoft, makkenzi

Преамбула :

имеем 21083 инж, с бошиком матроник 1.5.4 — 70(евро-83), на нем доплнительно сторит газовый впрыск КМЕ (уже 3,5 года). До недавнего времени проблем не было.

Теперь история :

приехал на работу, машина стояла весь день, вечером домой. Как всегда заводится на бензине, потом при +35 редуктора сама переходит на газ.Отехал от места работы метров 50, стою жду зеленого сигнала сфетофора. При попытке тронуться — глохнет. Завожу — ноль эмоций, переключаю на бензин (газ по идее уже был на исходе) — аналогично. Вывернул свечи — залиты бензином. Просушил, проверил цепи датчиков, завожу заново — глухо. Притащили на веревке в гараж, подрубил ПК — по бензиновому = все в норме, по газовому тоже, но в блоке есть запись 1044 бензиновые форсунки открыты постоянно.

Проверил все цепи датчиков, сигналку, новые свечки, провода, подкинул модуль зажигания ( такое с модулем уже было 2 раза). Результата ноль.

Думал что бензонанос не развивает необх давления (включил принудительно) нет, все в норме. Но пока он работал форсунки нассали полный ресивер бензина , 1-й цилиндр, и часть ушло в картер двигателя. Все разобрали, слили, прочистили, вытащили форсы и проверили — держат, т.е. не подтекают.

Подкинули в блок прошивку родную (был зашит на газ) — не заводится. Пытались принудительно пустить на газу — 2-3 оборота коленвала схватывалась и тут же глохла. По тестерам = все ок. Стали смотреть по по искре и работе форсунок (бензиновых) искра есть, а форсы действительно заливают. т.е прыскают постоянно. Подкинули новый ЭБУ — все то же самое. Тогда удалили блок управления кме, исключив его из цепи упр. форсунками — завелась.

Т.Е. дело оказалось в газовом блоке управления. Теперь вопрос : чем может быть вызвана его такая работа, причем он же ведь сам ссылылся на штатный эбу, что мол бензиновые работают постоянно. а я с них и беру сигнал для рапсчета. Причем если его выключить — они все равно продолжали заливать бензином.

КМЕ сейчас нигде не купить, чем можно его заменить?

Ошибки ГБО

Каждый автовладелец, на сегодняшний день, задумывался как же начать экономить на топливе, ведь цены на бензин растут с каждым днём.

Век технологий и выход из данной ситуации не заставил себя долго ждать! Установка ГБО – отличная альтернатива бензину. К данному вопросу стоит отнестись со всей серьезностью, поэтому Вам необходимо обратиться к квалифицированным специалистам, которые помогут с выбором комплекта газобаллонного оборудования, будут курировать вас и ваш автомобиль в течении всего времени эксплуатации, а также расскажут о всех «за» и «против» перехода с бензина на газ.

Газовое оборудование 21 века, при грамотном подборе и впоследствии установки согласно техническому регламенту, как правило, нареканий не вызывает.

Каждый автовладелец может столкнуться с некоторыми из возможных неисправностей и ошибками ГБО.

Другими словами, можно сказать, что максимально грамотная установка ГБО по истечению долгих лет ежедневной эксплуатации изнашивается и требует должного внимания автовладельца. Система ГБО, из-за своей сложности, а также необходимости вмешательства в конструкцию автомобиля, порождает возникновение ошибок ГБО.

Неисправное функционирование газового оборудования помимо того, что доставляет водителю множество хлопот, а также может привести к раннему износу двигателя. При появлении начальных признаков неисправной работы системы, тянуть с ремонтом строго запрещается.

Ошибки ГБО возникают по истечению первый двух-трех месяцев после установки газобаллонного оборудования на автомобиль. Основные проблемные места это: заправкой газом (клапан достаточно рано начинает закрываться), неверно указанные данные уровня газа, неправильный функционал системы охлаждения, может возникнуть ошибка двигателя «Check», частичная потеря мощности автомобиля, а также автоматическое переключение на режим «бензин» при наличии достаточного запаса газа.

Тем не менее, подобные проблемы могут проявиться по истечению нескольких лет ежедневной эксплуатации ГБО. В данном случае, наиболее распространенный вариант — это износ топливных форсунок, датчика давления и редуктора.

В случае, если ваш автомобиль перестает ехать на газу, уменьшается мощность, троит двигатель, либо заметно стал увеличиваться расход топлива, то чаще всего квалифицированные специалисты выделяют две причины, почему же случаются неисправности ГБО, а именно:

1. Не своевременно пройденное плановое ТО (либо вовсе не пройденное) газобаллонного оборудования. Необходимо знать и помнить, что замена фильтров на ГБО 4 поколения должна производиться каждые пройденные 10 000 километров.
2. Износ комплектующих системы по истечению долгой эксплуатации ГБО, некачественный газ на заправочных станциях, не верно настроенный ЭБУ (электронный блок управления) или не отрегулированные форсунки, также могут стать серьезной причиной неисправности всей системы.

Большинство из перечисленных ошибок ГБО пагубно влияет на состояние работы двигателя. Намеренное игнорирование сигнализатором «Check Engine» — это ваш прямой путь к серьезным растратам и долгосрочному разбирательству всех накопившихся проблем.

Давайте все-таки разберемся от чего возникают ошибки ГБО 4 поколения?

Ошибки ГБО могут появиться из-за характерных неисправностей навесного оборудования, выхода из строя некоторых комплектующих, из-за неправильной эксплуатации, а также из-за агрессивной окружающей среды, в которой находится автомобиль.

Перечень распространённых неисправностей:

1) Двигатель «стреляет».

Как проявляется: чаще это относится к автомобилям с газовым оборудованием механического типа для распределенной системы впрыска. При запуске мотора или же ускорении с низких оборотов, в выхлопной системе вспыхивает горючая смесь.

Причина неисправности: выход из штатного режима системы зажигания, неграмотная регулировка состава смеси, допущенные ошибки при монтаже ГБО, загрязненный воздушный фильтр, нет стабильной и достаточной подачи газа.

Как исправить: в любом случае требуется грамотная диагностика, возможно замена фильтров, настройка и регулировка ГБО.

2) Двигатель резко «заглох».

Как проявляется: двигатель может перестать работать в самый неподходящий для водителя момент: на трассе, на светофоре, при сбросе газа с оборотов, при торможении, что может создать аварийную ситуацию.

Причина неисправности: причина скрывается в неправильной регулировке, либо ненадлежащей модификации системы. Причиной также может послужить то, что редуктор установлен неправильно или давление в нем недостаточное, еще один возможный вариант — выход из строя или сбой функционирования одного из датчиков системы. В автомобилях с многоточечной системой впрыска данные проблемы встречаются реже, если происходит что-то подобное, то причину необходимо выявить в системе электронного управления.

Как исправить: в первую очередь потребуется кропотливая диагностика системы, проверка датчиков и точная регулировка.

3) Падение мощности.

Как проявляется: речь пойдет о вновь повторяющемся случае, когда ежемесячно, динамика автомобиля заметно падает, хотя изначально нареканий не было, в то же время на бензине двигатель вероятнее всего будет работать надлежащим образом.

Причина неисправности: виной тому могут стать изношенные фильтры ГБО. В механических системах устаревшего формата (I и II поколения) причина может скрываться в износе редуктора, а при наличии системы многоточечного впрыска – в сбоях работы управляющей электроники ГБО или неисправных форсунках.

Как исправить: прежде всего это диагностика, так же замена фильтров и регулировка системы.

4) Не функционирует датчик уровня газа.

Как проявляется: вне независимости от литража заправленного газа, индикатор выдает значение, которое отличается от реального.

Причина неисправности: прежде всего стоит разобраться как работает датчик запаса газа, в середине газового баллона располагается поплавок, который меняет свое местоположение в зависимости от уровня литров газа в баллоне. Поплавок механическим способом вступает во взаимодействие с индикатором газа, который располагается на мультиклапане, как раз отсюда датчик уровня газа и получает сигнал.

Точные показания напрямую зависят от фирмы датчика, если данная комплектующая «китайского» производства, то степень достоверного отображения уровня газа в баллоне добиться будет достаточно проблематично.

Правильные показания также зависят и от баллона, например, добиться максимально возможной точности в баллоне цилиндрического типа гораздо легче, нежели в тороидальном (круглом).

Важно отметить что заклинивание поплавка – достаточно частая причина ложных показаний. Возможно, проблема скрывается в неисправности электрики: нет контакта, либо короткое замыкание и т.п.

Как исправить: может помочь банальное механическое воздействие на баллон, что бы поплавок вернулся на место. Так же не лишним будет проверить электрику и датчик.

5) Машина дергается при работе на газу.

Как проявляется: при эксплуатации на газу, мощность нарастает неравномерно, автомобиль начинает двигаться рывками, мотор с трудом удерживает холостые обороты. При этом на бензине двигатель работает как положено.

Причина неисправности: в случае с механическим ГБО (I и II поколение), возможно, что неисправно работает редуктор, или присутствуют утечки во впускной системе. Помимо этого, выйти из строя мог шаговый двигатель, который управляет дозированием газа. Причиной неисправности могут являться форсунки (при наличии многоточечной системы впрсыка).

Как исправить: все зависит от неисправности, которую выявит диагностика.

Теперь стоит рассмотреть, какие основные коды ошибок ГБО, чаще всего встречаются для производителей BRC, POLETRON:

Производитель BRC:

Производитель POLETRON:

Что же в итоге делать, если ГБО выдает ошибку?

В первую очередь не надо поддаваться панике. Вам необходимо обратиться в сервисный центр и осуществить диагностику ГБО, чтобы выявить проблему. Компания «МИР ГБО», совместно с нашими специалистами, окажет первую помощь вашему автомобилю, выявит причину неисправности установленного газового оборудования и устранит её в короткие сроки.

Как избежать возможных неисправностей системы ГБО?

Ответ лежит на поверхности. Если вы приняли решение переоборудовать свой автомобиль: во-первых, стоит найти квалифицированных специалистов, которые имеют широкие знания по теме «установка ГБО», во-вторых, соблюдать все правила эксплуатации газобаллонного оборудования и вовремя осуществлять плановое ТО (техническое обслуживание). Таким образом, вы сможете избежать всех непредвиденных проблем, связанных с ГБО.

1. 17.08.2010 15:27

   
   

   #101

   Сообщение от Amstron
   

   Разъем я знаю где у меня в машине! Думаю что найду сигнальный провод.
   Вопрос: а какую прогу и где ее взять чтобы все параметры посмотреть которые выдает ЭБУ машины?

   Для начала вот сюда: Помогите с самодельным K-Line адаптером!!!
   Потом сюда: Диагностика через ODB II

   Сообщение от Amstron
   

   Хотелось бы еще изменить алгоритм работы автомата: хочу так — если я резко нажимаю на газ, то чтобы сразу коробка включала пониженную и до отсечки.

   Круто! По-моему, кик-даун именно так и реализован. Кнопочка «power» вам в помощь.

   Последний раз редактировалось ABRA; 17.08.2010 в 15:29.

   Всё у нас получится!
   Просто нужно делать то, что надо, а не то, что хочется.

   ---

2. 17.08.2010 19:58

   
   

   #102

   

   

   ---

   Сообщение от ABRA
   

   кнопочка «power» не помогает. к примеру если на 100 км/ч тапонуть, то коробка на вторую не включается, даже если включишь рычаг на 1. Защита есть! А на 80 км/ч переключается. самае интересное что конец второй на 120 км/ч (6000 об/мин). Обсуждение этой темы здесь

   К-лайн адаптер у меня есть, вариатор по нему настраиваю! Буду изучать дальше….

   ---

3. 17.08.2010 20:33

   
   

   #103

   

   

   ---

   подскажите, а прошивку контроллера газового оборудования я могу обновить до последней, что бы поставить более новую версию программы? это легко? сегодня запускал обновление прошивки контроллера, дак так связь и не установилась…

   ---

4. 18.08.2010 06:30

   
   

   #104

   Можно обновисть но в прежелах твоей платформы 1,*,*,*

   Forester 97 JDM EJ20G
   LPG Digitronic + Advanced timing Processor Mangust 602

   ---

5. 18.08.2010 21:09

   
   

   #105

   

   

   ---

   Сообщение от AMuHb
   

   14 к 1 не в программе отображается а широкополосная лямбда, настраивай так чтоб при переключении газ бензин у тебя время впрыска на бензине не менялось. При этом смотри на показания лямбды. А вообще надо смотреть какое давление на редукторе стоит, какие форсунки, какой диаметр жиклёров форсунок…

   у меня в программе газового оборудование показывает напряжение лямдо зонтов, их у меня два отображает. на одно около 0,3 в, а на другом 3 вольта (может быть ошибаюсь).

   Скажи, по этим параметрам можно судить о соотношении воздуха и топлива на выходе?

   ---

6. 18.08.2010 21:28

   
   

   #106

   

   

   ---

   Сообщение от AMuHb
   

   ну раз так ругается тогда картинка проясняется, скорее всего переливает из за этого глохнет она у тебя, это может объяснить что при работе мангуста она глохнет.
   Смотри давление редуктора рекомендую 1 Атм сечение жиклёров форсунок 2,4мм (для 3 Ом форсунок) При этом время впрыска газа на ХХ должно быть не меньше 5 Мс иначе стабильного ХХ не будет.

   Поподробнее об редукторе: что значит рекомендую 1 Атмосферу — заменить редуктор? У меня двигалель 3 Литра, мало не будет?

   Поподробнее о сечении жиклеров: 2,4 мм — значит заменить жиклеры? Форсунки у меня 3 Ом. Форсунка разборная значит, если жиклер можно поменять?

   ---

7. 19.08.2010 06:36

   
   

   #107

   Второй зонд скорее всего погоду показывает (к ГБО не подключен и 3 вольта не о чём не говорят) первый смотри его показания они должны менятся от 0,2 до 0,9 бедно богато соответственно.

   По редуктору менять ненадо там есть винт регулировки давления крути его и смотри в программе, давление надо 1 атм выставить (скажи какое у тебя сейчас) если производительности редуктора хватает то мало небудет! У меня турбо вытягивает при тапке в пол.
   Жиклёры надо снять, для этого сними с форсунок шланги которые уходят в коллектор и выкрути из форсунок латунные штуцера (это и есть дозаторы) потом паяльником и оловом заплавь отверстия и просверли поновой сверлом нужного диаметра собери всё наместо и произведи авто калибровку.

   А вообще пришли запись отцилограммы с диджитроника в движении там всё видно будет, а то телепатимся… (включи запись осцилки и прокатись чтоб записалось минут 5 езды, при этом придави тапку в пол чтоб был мощностной режим. А по осцилке я тебе уже скажу куда копать.

   Forester 97 JDM EJ20G
   LPG Digitronic + Advanced timing Processor Mangust 602

   ---

8. 19.08.2010 20:13

   
   

   #108

   

   

   ---

   Сообщение от AMuHb
   

   Второй зонд скорее всего погоду показывает (к ГБО не подключен и 3 вольта не о чём не говорят) первый смотри его показания они должны менятся от 0,2 до 0,9 бедно богато соответственно.

   А вообще пришли запись отцилограммы с диджитроника в движении там всё видно будет, а то телепатимся… (включи запись осцилки и прокатись чтоб записалось минут 5 езды, при этом придави тапку в пол чтоб был мощностной режим. А по осцилке я тебе уже скажу куда копать.

   Все сделал. Сегодня откалибровал, вот скриншоп графика http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/…ccc08.jpg.html

   Последний раз редактировалось Amstron; 19.08.2010 в 20:27.

   ---

9. 19.08.2010 20:36

   
   

   #109

   Теперь запиши осцилограмму (нажми красную кнопочку чтоб сохранить её) и выложи. На ХХ опусти немного точки на оранжевой кривой, видишь у тебя зелёная газовая линия лезет вверх над синей.
   Как теперь машина себя ведёт?

   Forester 97 JDM EJ20G
   LPG Digitronic + Advanced timing Processor Mangust 602

   ---

10. 19.08.2010 20:38

    
    

    #110

    

    

    ---

    вот здесь осцилограмма.в конце осцилы видно повышение оборотов, т.е. тапок. когда я нажал тапок, то у меня случилось странное, гдето на 4-5 тыс оборотов машина начала тупить, дергаться. и появилась ошибка в системе » Инжектора полностью открыты !!, — Проверьте лямбда-зонд при полной нагрузке двигателя»

    Аминь, скажи для чего надо совместить кривые газа и бензина? я как понимаю чтобы бортовой ком чек не выдавал?

    Потом, в инструкции написано «Вторая точка с левой
    стороны – это точка работы двигателя на холостых оборотах, то есть точка работы во
    время автокалибровки. Величина коэффициента для этой точки должна быть в
    пределах между 1,1 и 1,6. Если коэффициент больше, чем 1,6 при большом времени
    впрыска бензина, то есть при большей нагрузке и при больших оборотах импульсы
    впрыска могут перекрываться., то есть во время, когда происходит впрыск газа,
    появляется следующий впрыск (запетление времени впрыска).»

    у меня было около 0.92

    ---

11. 19.08.2010 20:42

    
    

    #111

    

    

    ---

    Сообщение от AMuHb
    

    Теперь запиши осцилограмму (нажми красную кнопочку чтоб сохранить её) и выложи. На ХХ опусти немного точки на оранжевой кривой, видишь у тебя зелёная газовая линия лезет вверх над синей.
    Как теперь машина себя ведёт?

    после автокалибровки машина едит как жигули первой модели, совсем не тянет. а после того как отрегулировал карты, совсем другое дело.

    Да забыл написать. Что то странное твориться, если со светофора нажать резко тапка, то двигатель 100 % глохнет! Надо медленно со светофора. в чем дело?

    ---

12. 19.08.2010 23:02

    
    

    #112

    Сообщение от Amstron
    

    после автокалибровки машина едит как жигули первой модели, совсем не тянет. а после того как отрегулировал карты, совсем другое дело.

    Да забыл написать. Что то странное твориться, если со светофора нажать резко тапка, то двигатель 100 % глохнет! Надо медленно со светофора. в чем дело?

    Судя по логам выложенным выше— мало проходное отверстие в форсунках, мотору не хватает топлива, время открытия газовых форсунок слишком велико..
    исправить сие можно двумя способами— увеличить проходное отверстие в форсунках рассверливанием или поднять рабочее давление в редукторе до 1.3 бар( это проще).
    после перекалибровать систему заново.должно помочь..

    Ставьте большие цели-по ним тяжелее промазать!
    Kluger LPG,Prius PHV+LPG,Leaf,Minicab Miev Submarine

    ---

13. 20.08.2010 19:38

    
    

    #113

    

    

    ---

    Сообщение от Viruss
    

    Судя по логам выложенным выше— мало проходное отверстие в форсунках, мотору не хватает топлива, время открытия газовых форсунок слишком велико..
    исправить сие можно двумя способами— увеличить проходное отверстие в форсунках рассверливанием или поднять рабочее давление в редукторе до 1.3 бар( это проще).
    после перекалибровать систему заново.должно помочь..

    Попробывал увеличить давление, но максимум получается только 1.2 — лучше не стало

    Потом снял форсунки газовые, расверлил отверстия до 2,5 мм и особо не заметил в лучшую. Провалы остались, но вроде не глохла. 2.5 мм это из расчетов 30 кВт на цилиндр при давлении 1 Bar. У меня по паспорту 220 лошадей и на целиндр выходит по 27 кВт.

    Куда копать? Планирую завтра расверлить до 3 мм !!!

    Может быть у меня с клапанами проблема начинается? хотя на бензе работает все отлично.

    ---

14. 20.08.2010 19:57

    
    

    #114

    Запетливание впрыска на высоких оборотах не является глюком если при этом лямбда богатая, у Amstron по осцилограмме лямбда вообще погоду показывает.
    Так что для начала подключить корректно лямбду к диджику, потом давление на редукторе 1 атм и смотреть сечение жиклёров.
    Если увеличивать давление редуктора то потеряет ХХ и будет глохнуть из за залива.

    Forester 97 JDM EJ20G
    LPG Digitronic + Advanced timing Processor Mangust 602

    ---

15. 20.08.2010 20:19

    
    

    #115

    

    

    ---

    Сообщение от AMuHb
    

    Запетливание впрыска на высоких оборотах не является глюком если при этом лямбда богатая, у Amstron по осцилограмме лямбда вообще погоду показывает.
    Так что для начала подключить корректно лямбду к диджику, потом давление на редукторе 1 атм и смотреть сечение жиклёров.
    Если увеличивать давление редуктора то потеряет ХХ и будет глохнуть из за залива.

    а лямду зачем подключать? Чтобы диджик сам топливо регулировал бедно/богато? У меня на холодную показывает около 1,3 в, а когда прогреется двигатель то 0,55 -0,65

    ---

16. 20.08.2010 20:32

    
    

    #116

    на осцилограмме если она рабочая то она всегда богатая это не гуд!, по ней то и надо настраивать топливную карту.

    Forester 97 JDM EJ20G
    LPG Digitronic + Advanced timing Processor Mangust 602

    ---

17. 20.08.2010 21:44

    
    

    #117

    

    

    ---

    Сообщение от AMuHb
    

    на осцилограмме если она рабочая то она всегда богатая это не гуд!, по ней то и надо настраивать топливную карту.

    а как же совмещения синей и зеленой линии? Я не понимаю как по лямбе настраивать((

    наверное методом анализа осцилограммы? там где бедная, то надо добавить гарючки и на оборот! так чтоли??

    Последний раз редактировалось Amstron; 20.08.2010 в 21:49.

    ---

18. 20.08.2010 23:38

    
    

    #118

    Сообщение от Amstron
    

    Попробывал увеличить давление, но максимум получается только 1.2 — лучше не стало

    Потом снял форсунки газовые, расверлил отверстия до 2,5 мм и особо не заметил в лучшую. Провалы остались, но вроде не глохла. 2.5 мм это из расчетов 30 кВт на цилиндр при давлении 1 Bar. У меня по паспорту 220 лошадей и на целиндр выходит по 27 кВт.

    Куда копать? Планирую завтра расверлить до 3 мм !!!

    Может быть у меня с клапанами проблема начинается? хотя на бензе работает все отлично.

    Пару месяцев назад откатывали ланка 3л на газу..рабочее давление выставляли 1.2бар..линия карты газа оранжевая была линейная, коэффицент выставлен 1.3 в начале карты и 1.5 в конце карты..диаметр дюз форсунок не смотрел, ставили до меня- форсы стояли Райл 3ом ..
    топливную карту откатывать нужно с оглядкой на время впрыска бензина..
    сначала смотришь время впрыска на ХХ на бензине —например 2.8мс..переключаешь на газ,мотор работает на ХХ—смотришь опять время впрыска бензина— если уменьшилось,значит богатая смесь на газе— начинаешь потихоньку опускать оранжевую линию коэффицента пересчета газа целиком всю, а не по точкам. опускаешь до тех пор — пока время впрыска бензиновых форсунок не станет одинаково на газу и на бензе..
    допустим на бензе время впрыска 2.8мс, переключаем на газ— время впрыска бензиновых форсов показывает 2.8 полюс коэффицент пересчета на газ 1.4— газовые показывает 3.5 мс..значит мозги гбо на ХХ вошли в баланс с мозгами бензиновыми..на EZ 30 на выпуске стоят широкополосные лямбды, причем на каждую голову своя— управление идет токовое, диджитрониковские мозги скорее всего не корректно понимают такой сигнал..поэтому настраивать карту пересчета газа надо тщательно, иначе выскочит чек энджин и вдц офф— результат бедной смеси, если обеднишь карту чрезмерно.. дело это благодарное, но трудоемкое по времени— вылизывать карту пересчета газа надо будет не один день— но ведь делаешь себе и времени не жалко на такой труд… в фирмах по установке ГБО никто такой точной калибровкой не заморачивается— им главное установить гбо ,срубить денег и маломальски отстроить карту.

    Ставьте большие цели-по ним тяжелее промазать!
    Kluger LPG,Prius PHV+LPG,Leaf,Minicab Miev Submarine

    ---

19. 21.08.2010 09:03

    
    

    #119

    

    

    ---

    Сообщение от Viruss
    

    Пару месяцев назад откатывали ланка 3л на газу..рабочее давление выставляли 1.2бар..линия карты газа оранжевая была линейная, коэффицент выставлен 1.3 в начале карты и 1.5 в конце карты..диаметр дюз форсунок не смотрел, ставили до меня- форсы стояли Райл 3ом ..

    У меня форсунки 3 Ом, фирма хз. Я правельно понимаю, что если диаметр дюз меньше, то коэффицент будет больше, при одном и том же давлении?

    У меня в начале около 1, а потом всяко разно кривая идет, в конце подымается. Уже обкатал около 100 км и не разу чек не выскакивал.

    Еще, объясните, в чем причина провала на старте? Я думаю что лямдозонд здесь не причем!

    ---

20. 22.08.2010 11:35

    
    

    #120

    

    

    ---

    готова осцилограмма при диаметре дюз форсунок 3 мм
    

    Особой разницы не почувствовал. Вроде провала стало меньше, но он все же есть. При калибровке комп сказал что слишком большие отверстия. (мне и до этого один раз выскакивала такая ошибка, при диаметре 2,3 мм)

    При запайке оловом, сколько мм внутрь олова сувать. Я понимаю, что надо на одинаковую глубину, а на сколько мм?

    Еще выскакивала все таже ошибка на 4500 оборотах » Инжектора полностью открыты !!, — Проверьте лямбда-зонд при полной нагрузке двигателя», ели давить тапок в пол ! Машина в это время дергалась. Непонимаю, почему она дергается, вроде заха хватать должно!?

    Вопросы: как убрать проваты при нажатии на педать?
    Почему происходит дергание на больших оборотах? Я конечноже поставлю отчечку на газ при 4000 оборотов, но вот раньше то у меня не дергалось.

    При трех мм дез — коэффициент стал 0,8-0,9 (меньше единицы)
    Выкладываю осцилограмму на диаметре дюз в 3 мм. Осцилка очень длинная, там можно найти дерганье при разгоне.

    Да, как постапить с двумя лямдо-зонтами? один из них цеплять?

    ---

Неисправности ГБО 4 поколения

Зачастую, во время эксплуатации транспортного средства на газу владельцы не уделяют должного внимания техническому обслуживанию системы газобаллонного оборудования. И часто неисправности ГБО 4 поколения, а именно о них и пойдет речь в сегодняшней статье, дают о себе знать в самый неподходящий момент.

Автомобиль просто отказывается ехать на газу, теряется мощность, троит двигатель, либо значительно увеличивается расход топлива, почему это происходит? Чаще всего специалисты выделяют две причины того, почему случаются неисправности ГБО 4 поколения, это:

1. Не вовремя проведенное, или не проведенное вовсе, обслуживание системы газобаллонного оборудования. Помните! Замена фильтров на ГБО 4 поколения должна производиться один раз в 10 000 км, а с качеством газа на наших АГЗС еще чаще!
2. Износ деталей системы со временем, на повышенный износ узлов могут также оказывать влияние не качественный газ, не верно настроенный ЭБУ или не отрегулированные форсунки.

Основные причины неисправностей

Чуть ниже мы выделим основные причины неисправности гбо 4 поколения, которые встречаются довольно часто, но в первую очередь, прежде чем искать причины именно в газовой установке, следует убедиться, что на бензине автомобиль работает стабильно.

Причины нестабильной работы ГБО не всегда связаны с газом, для начала обратите внимание на такие узлы автомобиля как свечи зажигания и провода высокого напряжения. Довольно часто эти элементы влияют на не корректную работу и приводят к тому, что автомобиль, оснащенный гбо 4 поколения, глохнет или теряет мощность.

Плавают обороты двигателя на ГБО

Выделяют несколько причин почему двигатель при работе на гбо не держит холостые обороты:

• Первым делам нужно исключить электрическую составляющую (свечи зажигания и высоковольтные провода);
• Если Вы не меняли газовые фильтры более 10 000 км, следует произвести их замену.

Обратите внимание на статью: Замена газовых фильтров на ГБО 4 поколения своими руками. В статье подробно описана пошаговая процедура замены фильтров с фото и видео материалами.

• Третья причина может крыться в износе, загрязнении, не правильной калибровке или вовсе не верно подобранных форсунках.
• Причиной может быть и износ самого редуктора-испарителя.

Еще несколько причин того, почему на гбо 4 плавают обороты, мы описывали в этой статье.

Потеря мощности двигателя при работе на ГБО

1. Проблема с газовыми форсунками (загрязнение, износ). Если чистка форсунок не помогла, скорее всего придется воспользоваться рем. комплектом или произвести замену. Довольно маловероятна причина того, что произошла раскалибровка форсунок. Такая причина может иметь место после установки новых деталей и по прошествии одной — двух тысяч километров пути. В таком случае нужно произвести калибровку.
2. Редуктор-испаритель может плохо прогреваться, и как следствие не давать нужного для работы давления. Обязательно проверьте уровень охлаждающей жидкости и возможные воздушные пробки в системе охлаждения.
3. Датчик кислорода при выходе из строя может влиять на потерю мощности двигателя при работе на газу. Скорее всего при выходе из строя лямбда – зонда на панели приборов будет гореть надпись «Check engine».
4. Воздушный фильтр.
5. Подсос воздуха, в следствия износа резиновых патрубок или не герметичности соединений.
6. Маловероятной кажется причина забитых газовых магистралей, но при качестве газа на наших АЗС она также вполне возможна.

Двигатель не переключается с бензина на газ

Если машина на газу переключается на бензин, или вовсе не происходит автоматического перехода на газ, можно выделить несколько причин:

• Неисправность датчика температуры, который расположен в газовом редукторе.
• Недостаточный обогрев редуктора (возможные причины – низкий уровень охлаждающей жидкости в системе, воздушная пробка, замерзание охлаждающей жидкости при низкой отрицательной температуре воздуха).

Более подробно о проблеме не переключения с бензина на газ читайте здесь.

Перерасход газа

Для того чтобы понимать имеет ли место перерасход газа, следует рассчитать, какой расход для Вашего автомобиля является оптимальным. В статье о расходе газа автомобилями ланос и сенс мы подробно описывали как рассчитать норму потребления газа в летний и зимний период времени.

• Повышенный расход газа может быть вызван несколькими факторами, а именно:
• Изношенные, загрязненные или не верно откалиброванные газовые форсунки.
• Забитый или загрязненный воздушный фильтр.
• Проблемы с редуктором (не достаточно прогревается, физический износ, требует регулировки).
• Не работает датчик кислорода.

Заключение

Мы постарались привести наиболее исчерпывающий перечень, хотя, разумеется, в статье представлены далеко не все неисправности ГБО 4 поколения, которые могут возникать во время эксплуатации автомобиля. В любом случае, при обнаружении нестабильной работы ГБО лучше всего обратиться к профессионалам, которые в кротчайшие сроки помогут найти и устранить имеющуюся проблему.

Источник

Как почистить и отрегулировать штоковые газовые форсунки 4 поколения ГБО типа Valtek

Последнее обновление — 2 апреля 2020 в 11:57

Эксплуатируя автомобили на газовом топливе, водители часто сталкиваются с некорректной работой или поломками ГБО. Эффективность работы данного оборудования во многом зависит от исправности газовых инжекторов. Их эксплуатация проходит в условиях воздействия высоких температур, а иногда и некачественного топлива.

Владельцам транспортных средств, работающих на газе рекомендуется знать, как проводится ремонт, чистка и регулировка газовых форсунок ГБО 4 поколения своими руками. Это поможет в некоторых ситуациях и сбережет материальные средства.

Общие сведения

Газовые форсунки – это специальные узлы ГБО, которые отвечают за дозировку горючего, по сути, являясь скоростными клапанами. Благодаря их исправной работе, обеспечивается необходимое соотношение газо-воздушной смеси в ДВС. Такие механизмы начали применять в 4 поколении ГБО.

Одними из самых популярных являются штоковые модели от компаний Valtek (Вальтек), Rail (Реил), Digitronic (Диджитроник), OMVL (ОМВЛ), Lovato (Ловато). Несомненный плюс их в том, что они легко поддаются ремонту, который заключается в промывке, замене ремкомплекта и регулировке, в отличии от неразборных инжекторов как BRC (БРС), Barracuda (Барракуда) и им подобных.

Признаки и возможные причины неисправностей

Симптомами неисправности одного или нескольких инжекторов могут являться:

1. высокий расход топлива;
2. ухудшение динамических характеристик машины;
3. неустойчивая работа двигателя, троит ДВС (не работает одна или пара форсунок);
4. провалы при нажатии на педаль газа;
5. сбои в работе различных датчиков, появление ошибок «Check engine» (например, МАП сенсора);
6. стук в форсунках (громко работают «цокают»);
7. утечки газа через инжекторы (льют/травят);
8. авто перестаёт работать на холостом ходу, не включаются форсунки.

Причинами этому могут быть:

• износ демпферных резиновых колец на штоках клапанов (из-за этого стучат форсунки);
• выработка посадочного места (седла) клапана или его запорной резинки;
• изнашивание штока (ещё его называют поршень, якорь) или гильзы (он же сердечник, цилиндр, колба);
• заклинивание якоря в цилиндре;
• ослабление упругости возвратной пружины поршня;
• выход из строя электромагнитной катушки (соленоида);
• нарушение целостности электропроводки.

Все перечисленные причины могут появиться естественным путём или из-за некачественных деталей, несвоевременности ТО газового оборудования, нарушения правил установки инжекторов. Так, например, не заменив вовремя фильтры ГБО, газовый конденсат (маслянистая жидкость, вода, грязь) могут попасть в форсунки, что может вызвать их подклинивание или ускоренный износ.

Также горизонтальное положение при установке, влияет на неравномерный износ (эллипсом) корпуса гильзы и штока. Да и банальное несоблюдение правил монтажа проводов (скрутки вместо пайки, перепутывание, ненадлежащее крепление), со временем может вызвать проблемы.
Так или иначе, но форсунки такого типа редко доживают до 70 тыс. км. пробега без ремонта (смены ремкомплекта). Всё зависит от условий их эксплуатации.

Как проверить работоспособность форсунок ГБО

Детально проверить газовые форсунки (время впрыска/открытия, пропускную способность) возможно лишь при подключении диагностического оборудования, а также после демонтажа всей рампы и проверке её на специальном стенде в условиях автосервиса. Либо собрать самодельный стенд.

Самостоятельно выявить какая форсунка не работает и наличие утечек (герметичность), возможно только путём поочерёдного отключения разъёмов/фишек и снятием шлангов с выходных штуцеров. Применять такие методы крайне не рекомендуется!

Пошаговый ремонт газовых форсунок ГБО своими руками

Чтобы отремонтировать форсунки ГБО 4 поколения тип Valtek или OMVL, для этого потребуется снять всю рейку в сборе:

• перекрыть поступление газа на баллоне. Чтобы это сделать, нужно закрутить соответствующий кран мультиклапана;
• завести двигатель на некоторое время, для выработки остатков топлива из системы;
• отключить клеммы АКБ;
• отсоединить шланги и электропитание;
• открутив виброгасители, снять газовую рампу.

Разборка и промывка

Для того чтобы разобрать и промыть форсунку (рассмотрим на примере Вальтек type 30), нужно:

1. ключом на 12 выкрутить калибровочные жиклёры/сопла снизу рампы;
2. круглогубцами или отвёрткой снять стопорные кольца катушек;
3. демонтировать катушки;
4. вывинтить (ключ на 14) сердечники клапанов и вынуть из них поршеньки.

Далее нужно проверить на предмет износа: резиновые детали, сёдла клапанов и штоки с гильзами.

Важно! Если предполагается только чистка газовых форсунок, без замены деталей, собирать все элементы нужно обязательно на свои места не перепутав их. Также, в таком случае продлить жизнь форсункам поможет — если перевернуть просаженные запорные резинки на штоках.

Провести дефектовку деталей. Выявить продавленные резиновые кольца отбойники и уплотнители, также проверить на износ цилиндрики и якоря. На резинке клапана не должно быть больших углублений от седла. Седло тоже имеет свойство усадки со временем. Непригодные части отбраковать.

Затем почистить детали форсунок от грязевых отложений, сделать это удобно с помощью ветоши, ватных палочек. Применив очиститель карбюратора (карбоклинер), ацетон, бензин или другие подобные средства.
Резиновые изделия (если принято решение не менять), нужно снять, мыть их агрессивными веществами нельзя. Резина может разбухнуть от таких составов. По этой же причине чистить/промывать форсунки (неразборные) такие, как Hana (Хана), Barracuda (Барракуда), Brc (БРС) не желательно, хватает эффекта от такой очистки ненадолго, если вообще они будут работать после этого.

Выбор и замена ремкомплекта

Ремкомплект газовых форсунок, как правило, комплектуется только резинотехническими изделиями (РТИ), шток и пружина, на один инжектор или всю рампу. Также можно купить полный состав деталей (штоки с корпусами сердечников и возвратными пружинами в сборе). Бывает всё по отдельности. В среднем цена стандартного ремкомплекта на одну рейку составит около 500 рублей.

Основываясь на многочисленных отзывах водителей, для форсунок Valtek, а это и LPG Tech, GREEN GAS (Грин газ), Atiker (Атикер), WentGas (вентгаз), Tomasetto (томасетто), Yota (йота), Digitronic (Диджитроник) даже Lovato (Ловато), лучше всего подходят оригинальные ремкомплекты фирмы RAIL (Рейл).

Особенность р/к в том, что их поршень имеет отверстие в корпусе, данное решение снижает эффект шприца. Если выбор пал на другого производителя, стоит обратить внимание на отсутствие магнитных свойств металла деталей (такого быть не должно), размеры, вес.

Весь процесс замены заключается в сборке блока механизмов в обратном порядке:

1. если поршни не менять, то извлечь из посадочных мест на штоках и заменить колечки (резиновые демпферы/отбойники);
2. установить (новые/старые) якоря и возвратные пружины в гильзы;
3. поменять уплотнительные кольца регулировочного винта хода штока, а также под катушкой и сердечником;
4. вкрутить гильзы в рейку;
5. одеть катушки, стопорные кольца.

Все уплотнители рекомендуется использовать один раз. Выпускные калибровочные дюзы/штуцеры на этом этапе устанавливать не нужно.

Как отрегулировать газовые форсунки

Регулировка газовых форсунок ГБО 4 поколения типа Valtek сводится к настройке хода штока для равномерного дозирования топлива.

Существует вариант тарирования, с помощью заводского или самодельного стенда для проверки и калибровки газовых инжекторов, такое оборудование имеется даже далеко не всех СТО.

Своими руками калибровка газовых форсунок выполняется прибором микрометр с насадкой/втулкой удлинителем и резьбой на ней соответствующей резьбе дозировочной дюзы, он же индикатор часового типа со шкалой деления 0,01 мм (комплектуется с глубиномерами, нутромерами).

Также потребуется источник питания 4-12 V (например, аккумулятор или блок питания), кусок провода с разъёмом к форсунке и кнопка для кратковременной подачи импульса, чтобы катушка инжектора не перегорела (помним, что сопротивление соленоида 1-3 Ом).

1. закрепить микрометр на рампе;
2. убедиться, что шток индикатора касается якоря инжектора;
3. подать на катушку питание продолжительностью до 1 секунды (в идеале сначала нужно прогнать несколько циклов для прогрева и усадки демпфирующих колец);
4. выставить значение на приборе 0;
5. таким образом выполнить настройку хода плунжера. Вращая винт сердечника по часовой стрелке, зазор уменьшается, против часовой стрелки – увеличивается. Необходимо добиться одинаковых значений на всех клапанах.

Ниже представлена таблица калибровки хода якоря газовых форсунок Valtek, в зависимости от мощности силового агрегата:

Выполнив регулировку, нужно повторно провести тест (измерения). Если потребуется – перенастроить для получения одинаковой работы инжекторов.

Затем снять прибор, установить регулировочные жиклеры. Поставить форсунки на автомобиль, подключить и проверить их на герметичность.

Видео на тему: как почистить газовые форсунки 4 поколения

Источник