1629 просмотров
8 апреля 2022
Я беременная срок 12,5 недель токсикоз ужасный и перепады настроения и стресс был перед сдачей крови, пришли такие результаты ифа и иб полож. Gp 160,120,41 P 68,55,52,40,34,25,18 Может ли быть все таки ошибка и организм просто так среагировал на беременность?
На сервисе СпросиВрача доступна консультация инфекциониста онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
![]()
Инфекционист
Здравствуйте!
ИФА дает ложный результат, иммуноблот как правило не ошибается. Сдайте еще ПЦР это решающий анализ.
Елена, 8 апреля 2022
Клиент
Ирина, мне вчера врач сказал что пцр они делали и у вас вич +
![]()
Инфекционист
Тогда, к сожалению, ошибки нет, диагноз подтвержден. Сейчас главное предотвратить заражение ребенка, нужно вставать на учет в центр спид.
Елена, 8 апреля 2022
Клиент
Ирина, у меня брали анализы уже в спид центре сегодня съездила и говорила с инфекционистом на что она мне сказала что пцр они не делают так как с первого раза показал уже ифа и иблот положительно, сегодня уже принимала препараты, но надеюсь ещё что все таки может быть ошибка, хочу успокоиться и недели через 2 сдать в инвитро или другой лаборатории
![]()
Инфекционист
Вам в любом случае должны в центре спид определить вирусную нагрузку, без нее не проконтролировать эффективность терапии, для того чтоб не заразить ребенка вирусная нагрузка должна стать неопределяемой. Уточните в следующий раз у инфекциониста какая ВН.
Елена, 8 апреля 2022
Клиент
Ирина, это все анализы то что я прикрепила они сделали, больше ничего и выписали терапию
![]()
Инфекционист
Вам только опредеоили уровень клеток, а вирусной нагрузки не вижу, нужно уточнить у своего доктора как он будет контролировать лечение без вирусной нагрузки.
![]()
Инфекционист, Гепатолог
Здравствуйте!
Если блот и ПЦР положительно значит ВИЧ подтверждён.
Елена, 8 апреля 2022
Клиент
Павел, пцр не делали в спид центре, сказали что уже ифа и иблот положительный, поставили на учёт и сегодня принимала уже терапию, но надеюсь что могла быть ошибка, чтоб окончательно подтвердить диагноз необходим именно пцр?
![]()
Инфекционист, Гепатолог
ПЦР обязательно нужно чтобы подтвердить и знать вирусную нагрузку
Елена, 8 апреля 2022
Клиент
Павел, они сделали только те анализы которые я прикрепила и выписали терапию
![]()
Инфекционист, Гепатолог
Это чтобы не терять время, но вирусную нагрузку нужно сдавать в любом случае
Елена, 8 апреля 2022
Клиент
![]()
Инфекционист, Гепатолог
Пожалуйста! Здоровья Вам!
![]()
Уролог, Андролог
Здравствуйте! По результатам ВИЧ у Вас подтвердился. Но для исключения ошибок нужно пересдать анализ в другой лаборатории.
![]()
Терапевт
Здравствуйте! К сожалению, по анализам ВИЧ подтвердился. Вам необходимо в кратчайшие сроки встать на учёт в СПИД центр для проведения профилактики заражения ребёнка.
![]()
Инфекционист
Здравствуйте! По результатам анализов у вас ВИЧ, вам необходимо обратиться в СПИД центр и проводить профилактику, чтобы не инфицировать ребена.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 2 человека,
средняя оценка 3.5
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — задайте свой вопрос врачу онлайн.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Причины ложноположительного результата на ВИЧ, как избежать ошибки

Причины ложноположительного результата на ВИЧ, как избежать ошибки
Названы причины ложноположительных результатов ВИЧ-тестирования. Приводимые сведения порождают полное недоверие к этим тестам.
«Ложноположительные результаты на вирус иммунодефицита встречаются довольно часто, буквально повергая в шок человека, сдающего кровь. Дело все в том, что существует масса заболеваний, которые могут спровоцировать ложноположительный результат.
Причины, по которым результат может стать ложноположительным, причем неважно анонимный он или нет — нарушения правил сдачи крови. Обычные семечки или предварительно употрeбленные в пищу острые, кислые, жареные продукты, и даже минеральная газированная вода, особенно щелочная — например, боржоми, могут спровоцировать сомнительный результат, неважно, сколько их съедено — много или мало.
Состояния, которые могут спровоцировать ложноположительный результат:
перекрестные реакции;
период беременности (группа риска — несколько раз рожавшие женщины);
наличие нормальных рибонуклеопротеинов;
многократная сдача донорами крови;
инфекционные поражения дыхательной системы;
вирус гриппа и гепатита;
недавно сделанные прививки (столбняк, гепатит В, грипп);
очень густая кровь;
первичные аутоиммунные заболевания печени;
туберкулез;
вирус гepпeса;
плохая свертываемость;
лихорадка;
заболевания печени, вызванные алкоголем;
артрит;
нарушение иммунорегуляторных процессов;
поражение мелких сосудов организма;
онкологические заболевания;
разные виды склероза;
пересадка органов;
повышенный билирубин;
повышенный уровень антител;
критические дни.
Некоторые заболевания могут стать причиной перекрестных реакций. Например, из-за аллергии в крови могут выpaбатываться непонятные для организма антигены, которые он распознает как чужеродные. Такие антигены могут стать причиной ложноположительного результата.
В период беременности у женщины происходит гормональный сбой, поэтому в некоторых случаях может быть ложноположительный результат на сдаче анализа. При мeнcтpуальном цикле кровь на вирус иммунодефицита не рекомендуется сдавать.
Любые инфекционные, грибковые и вирусные заболевания практически всегда дают положительный результат на наличие вируса иммунодефицита. По этой причине врачи советуют пройти лечение болезни, и лишь спустя 25-30 дней пройти обследование.
Заболевания, онкология, повышенный показатель билирубина, прививки — все эти факторы влияют на результат. Если в крови присутствует нестандартный набор ферментов, то анонимный анализ будет ложноположительным.
По этим причинам, доктора не сообщают людям, что у них уже диагностирована вирусная инфекция иммунодефицита. И услышав о том, что анализ положительный, человек в первую очередь должен задуматься о том, что могло спровоцировать положительный результат.
Очень часты ложноположительные результаты анализов на вирус иммунодефицита человека после трaнcплантации органов, особенно в период, когда орган приживается. В этом случае выpaбатываются неизвестные антитела, которые при сдаче анализа кодируются как антигены вируса иммунодефицита.
Перед сдачей анонимного анализа на ВИЧ или СПИД, нужно обязательно оповестить врача о том, присутствует ли заболевание и сколько оно длится. Сделать это нужно для того, чтобы исключить ложноположительный анализ.
Даже если анализ оказался положительным, не нужно впадать в панику, возможно, он ложноположительный..
Столь внушительный список причин ложноположительных реакций ВИЧ-тестов, публикуемый на сайте 101анализ.ру, порождает уже полное недоверие к этим тестам. И стоит обратить внимание на то, кто и как часто оказывается ВИЧ-положительным.
Но прежде всего нужно обратить внимание на то, что сама ВИЧ/СПИД-теория изначально построена на той недоказанной гипотезе, что именно ВИЧ-вирус, якобы вызывающий иммунодефицит, соответственно и является первопричиной развития СПИД-ассоциированных заболеваний у ВИЧ-положительных. Поэтому если у пациента развилось такое заболевание, и при тестировании на ВИЧ он оказывается ВИЧ-положительным, то в соответствии с этой теорией и с инструкциями спидологи просто автоматически ставят такому пациенту диагноз ВИЧ-инфекция, причём уже в стадии СПИД, то есть развития СПИД-ассоциированного заболевания.
И если у пациента есть симптомы или заболевания из нижеследующего списка, то для спидологов они не являются сигналом к тому, что при их наличии тест на ВИЧ может оказаться ложноположительным — совсем наоборот! — для них они являются как раз прямым и узаконенным поводом для тестирования такого пациента на ВИЧ, и одним из «доказательств» его «заражения».
1. Больные по клиническим показаниям:
— лихорадящие более 1 месяца;
— имеющие увеличение лимфоузлов двух и более групп свыше 1 месяца;
— с диареей, длящейся более 1 месяца;
— с необъяснимой потерей массы тела на 10 и более процентов;
— с затяжными и рецидивирующими пневмониями или пневмониями, не поддающимися обычной терапии;
— с затяжными и рецидивирующими гнойно — бактериальными, паразитарными заболеваниями, сепсисом;
— с подострым энцефалитом и слабоумием у ранее здоровых лиц;
— с ворсистой лейкоплакией языка;
— с рецидивирующей пиодермией;
— женщины с хроническими воспалительными заболеваниями женской репродуктивной системы неясной этиологии;
2. Больные с подозрением или подтвержденным диагнозом:
— наркомания (с парентеральным путем введения наркотиков);
— заболевания, передающиеся пoлoвым путем;
— саркомы Капоши;
— лимфомы мозга;
— Т-клеточного лейкоза;
— легочного и внелегочного туберкулеза;
— гепатита В, Hbs-антигеноносительства (при постановке диагноза и через 6 месяцев);
— заболевания, обусловленного цитомегаловирусом;
— генерализованной или хронической формы инфекции, обусловленной вирусом простого гepпeса;
— рецидивирующего опоясывающего лишая у лиц моложе 60 лет;
— мононуклеоза (через 3 месяца после начала заболевания);
— пневмоцистоза (пневмонии);
— токсоплазмоза (центральной нервной системы);
— криптококкоза (внелегочного);
— криптоспоридиоза;
— изоспороза;
— гистоплазмоза;
— стронгилоидоза;
— кандидоза пищевода, бронхов, трахеи или легких;
— глубоких микозов;
— атипичных микробактериозов;
— прогрессирующей многоочаговой лейкоэнцефалопатии;
— анемии различного генеза.
Сравните список причин ложноположительных реакций с перечнем клинических показаний к проведению ВИЧ-тестирования (а фактически СПИД-ассоциированных заболеваний и приписываемых ВИЧ-инфекции симптомов), и Вы обнаружите, что некоторые пункты одинаковые, такие как лихорадка, туберкулёз, гepпeс, гепатит, иные инфекции и онкологические заболевания.
Таким образом, получается, что с одной стороны, согласно ВИЧ/СПИД-теории, развитие всех этих заболеваний и симптомов у ВИЧ-положительных обьясняется прогрессированием ВИЧ-инфекции, будто она является их первопричиной, и при их наличии можно ставить диагноз ВИЧ/СПИД буквально автоматически, а с другой стороны, утверждается практически прямо противоположное — все эти факторы сами по себе могут быть причиной ложноположительной реакции при тестировании на ВИЧ, и поэтому при их наличии это тестирование нельзя считать достоверным.
Противоречие между этими подходами, как видите, принципиальное, и можно сказать неразрешимое в том смысле, что сама ВИЧ/СПИД-теория изначально на том и построена, что ВИЧ приводит к развитию СПИД-ассоциированных заболеваний, в частности инфекционных, поскольку они и сопровождаются снижением иммунитета, и в рамках этой теории само обсуждение того, что наличие таких заболеваний само по себе может являться причиной положительной реакции ВИЧ-тестов, является мягко говоря недопустимым, поскольку полностью противоречит этой теории и ставит её под большое сомнение.
Сами посудите: если сам диагноз ВИЧ-инфекция ставится в том числе именно по наличию клинических признаков, то есть наличию СПИД-ассоциированных заболеваний и симптомов, и это закреплено в теории и практике, то отказаться от всего этого, и фактически прекратить обследование на ВИЧ по клиническим показаниям — для СПИД-индустрии это можно сказать акт самоубийства, признания полной несостоятельности ВИЧ/СПИД-теории. Ведь она сразу потеряет всякий смысл, если отменить ВИЧ-тестирование по клиническим показаниям, признав эти самые показания ни чем иным, как именно причинами, вызывающими ложноположительные результаты ВИЧ-тестов.
Причины ложноположительного результата на ВИЧ, как избежать ошибки
Ложноположительный анализ на ВИЧ – это ошибочный результат лабораторного исследования забранной венозной крови, при котором вирус иммунодефицита отсутствует в организме пациента, но диагностические методы дают положительный ответ.
Ни один тест или диагностическая методика не позволяют получить 100% достоверного результата. Для постановки окончательного диагноза принимаются во внимание сведения нескольких исследований (например, ИФА и иммуноблоттинга).
Допущение ошибки и постановка неверного диагноза ВИЧ может привести к необратимым последствиям. Назначаемая высокоактивная антиретровирусная терапия (ВААРТ) провоцирует серьезные побочные эффекты и способна вызвать дисфункцию некоторых внутренних органов.
Повторно пройденный тест – возможность избежать неведения и поставить точку в вопросе определения диагноза. Даже если вирус будет обнаружен, вы сможете своевременно начать лечение и прожить полноценную жизнь.
Вероятность ошибки по сообщениям специалистов составляет всего 0,01%, однако в действительности это значение гораздо выше. Предлагаем рассмотреть причины ложноположительного результата и узнать правила, позволяющие свести его получение к минимуму.
Причины ложноположительного анализа
Ложноположительный анализ на ВИЧ довольно часто встречается среди беременных женщин (особая группа риска – женщины, рожавшие несколько раз!). Причиной является серьезный сбой гормонального фона в период беременности.
Читать еще: Причины возникновения аллергии во время беременности
Причины ложноположительного анализа на ВИЧ:
- перекрестные аллергические реакции,
- недавние прививки,
- воспаление мелких сосудов организма,
- вирус гепатита или гриппа,
- трaнcплантация внутренних органов,
- онкологические болезни,
- повышенный билирубин,
- склероз (различные формы),
- плохая свертываемость или повышенная густота крови,
- аутоиммунные болезни печени,
- туберкулез,
- мeнcтpуация,
- любые инфекционные заболевания.
Внимание! Перед сдачей анализа на ВИЧ рекомендуется сообщить врачу о состоянии беременности, операциях и иных манипуляциях, проведенных за последние 3-4 месяца.
Получение ложноположительного результата может быть обусловлено «человеческим фактором» (например, ошибка при проведении анализа или ведении документации, перепyтaнные пробирки, неправильная маркировка).
Любое инфекционное или вирусное заболевание способно привести к ложноположительному результату. Сдавать анализы рекомендуется через 35-40 дней после выздоровления, чтобы быть уверенным в постановке диагноза.
Ложноположительный результат у беременных женщин
Причины ложноположительного анализа на ВИЧ у беременных женщин, за исключением гормонального сбоя, подразделяются на 2 группы:
- Синтез мужских и женских генетических материалов (объединение яйцеклетки и cпepматозоида) при зарождении в организме новой жизни, приводящий к образованию ДНК.
Реагируя на происходящие изменения и чужеродную ДНК, у женщины выpaбатываются собственные антитела. При тестировании на ВИЧ они приведут к получению ложноположительного результата.
- Стрессовое состояние, в котором пребывает беременная женщина. Вероятность возрастает при наличии психологических проблем, возникших до беременности.
Женщины сдают анализ на ВИЧ несколько раз в продолжение всей беременности. Своевременное выявление инфекции позволит предпринять ряд мер, чтобы обезопасить младенца и не допустить его инфицирования в период родов или лактации.
Об основных правилах процедуры у ВИЧ-инфицированных
Первый анализ ИФА на выявление антител проводится через 6-12 недель с момента предполагаемого заражения. В период инкубационного окна результат будет отрицательным (ложноотрицательным) либо сомнительным.
Основные правила проведения процедуры у ВИЧ-положительных:
- Если человек инфицирован, то общий анализ крови ему необходимо сдавать раз в квартал. Подобная мера позволит специалисту отслеживать динамику прогрессирования заболевания, составлять и корректировать лечебный процесс;
- Чтобы получить максимально корректные результаты, рекомендуется создать одинаковые условия для забора венозной крови. Для более точных исследований проводите процедуру в одной и той же специализированной лаборатории;
- Сдача крови на анализы для выявления антител, выработанных по отношению к ВИЧ, рекомендована в утреннее время. Обусловлено это тем, что в утренние часы у человека повышается уровень эритроцитов.
Консультацию по вопросам проведения процедуры по забору венозной крови у пациентов, подготовке и расшифровке результатов вы можете в частной или государственной поликлинике, а также специализированном центре по борьбе со СПИДом.
Как правильно пройти тест
Портативные тесты для выявления антител к ВИЧ в домашних условиях – быстрый и простой способ узнать о наличии инфекции. Широко применяются наборы для исследования мочи, крови и слюны без обращения к специалистам.
Недостаток экспресс-тестирования состоит в высокой вероятности ошибки по сравнению с остальными диагностическими методиками. Не имея медицинского образования, люди неправильно используют или расшифровывают результаты, что приводит к получению ложноположительного диагноза.
Частота ложноположительного результата при использовании экспресс-тестирования достигает 1%. Полученного после первого исследования результата недостаточно для постановки верного и окончательного диагноза.
Как пройти тест? Исследуемую биологическую жидкость (в зависимости от выбранного набора) поместите в специальный контейнер, содержащий реагент. Подождите 15-20 минут для получения результата исследования.
Современные портативные тесты дают 3 варианта:
Получение сомнительного результата обычно происходит в инкубационный период, когда размножение вируса только начинается и уровень антител сравнительно невысокий. Для постановки окончательного диагноза обратитесь в специализированную лабораторию.
Подготовка к правильной сдаче анализа
Лабораторные исследования, направленные на выявление антител к вирусу иммунодефицита человека, проводятся натощак – между последним приемом пищи и забором венозной крови должно пройти не менее 8 часов.
Подготовка к сдаче анализов на ВИЧ подразумевает:
- Особый питьевой режим – разрешается употрeбление только простой негазированной воды. Исключите из рациона за 8 часов чай, кофе, сахаросодержащие, алкогольные и иные напитки;
- Рацион питания – отказ от жареной, жирной и острой пищи за сутки до лабораторного исследования на ВИЧ;
- Противопоказаны стрессовые ситуации, физическое переутомление, травмы и употрeбление антибиотиков.
Придерживаясь вышеперечисленных правил, удастся обеспечить максимальную точность результатов лабораторных исследований.
Диагностирование ВИЧ в лаборатории
Положительные анализы на ВИЧ, проведенные в специализированных лабораторных условиях, являются единственным основанием для постановки диагноза. Процедypa проводится анонимно или открыто, по времени забор венозной крови занимает не более 20 минут.
Внимание! Сдавать анализ на ВИЧ необходимо при любом подозрении на инфицирование (например, при незащищенном пoлoвoм контакте с незнакомым партнером или использовании нестерильных медицинских инструментов).
Этапы диагностирования ВИЧ:
- ИФА (иммуноферментный анализ). Определяет наличие антител, выpaбатываемых иммунной системой в ответ на вирус. Фактически анализ «сортирует» однозначно здоровые и подозрительные клетки. На этом этапе вероятность получения ложного результата велика.
- Иммуноблоттинг. На наличие антител изучается сыворотка, получаемая при выделении плазмы и эритроцитов из венозной крови. Более эффективная диагностическая методика в сравнении с ИФА, но не безукоризненная.
- ПЦР. Проверка сыворотки крови, оценка уровня CD4-лимфоцитов. Эффективный способ, используемый в частности для выявления ВИЧ у малышей с первого года жизни. Преимущество – выявление вируса на раннем периоде до образования антител.
Анализы проводятся не друг за другом, а спустя определенный промежуток времени (например, 2-3 недели с момента предыдущего исследования).
Расшифровка результатов
Результаты различных диагностических методик будут отличаться, но при выявлении трех основных наборов белков специалист ставит положительный диагноз.
Результаты забора и исследования венозной крови на ВИЧ:
Причины ложноположительного анализа на ВИЧ
Большинство людей, сдающих, в силу разных причин, анализ на ВИЧ, всегда надеются на отрицательные показатели. Но иногда бывает, что у неинфицированного человека результат оказывается положительным, что заставляет немало поволноваться. Почему же возникают недостоверные результаты, и как их избежать?
Обнаружение инфицирования можно провести двумя способами:
- Определение антител методом иммуноферментного анализа (ИФА). В ходе исследования происходит сортировка антител на заведомо здоровые и подозрительные, появление которых может исказить результаты.
- Иммуноблотинг – более тщательный и достоверный метод. Заключается в разделении смеси антигенов с помощью электрофореза в специальном геле. Затем пластинку с гелем обpaбатывают сывороткой, содержащей антитела к вирусу. Далее анализ продолжают методом ИФА.
Если пациент желает, то может сдать кровь на ВИЧ анонимно. Данные анализа обpaбатываются в течение 3 недель.
Стоит внести некоторую ясность в терминологию. СПИД, или синдром приобретенного иммунодефицита, — терминальная стадия ВИЧ-инфекции, заканчивающаяся cмepтью. Лечения от этой болезни, к сожалению, на сегодняшний день не существует. А вирус иммунодефицита человека (ВИЧ) – это причина, вызывающая СПИД. Поэтому, как таковой, анализ на СПИД не сдается, а диагноз ставится на основании положительного теста на ВИЧ и соответствующей клинической картины.
И все же искаженный результат может возникнуть при наличии следующих заболеваний:
- аутоиммунные заболевания печени;
- патология иммунной системы;
- хронические артриты;
- наличие различной вирусной инфекции;
- онкологические заболевания;
- нарушения свертываемости крови.
Доноры крови также часто сталкиваются с неверным результатом, из-за постоянного обновления крови при частой сдачи.
Следует помнить, что диагноз ВИЧ-инфекции никогда не устанавливается по одному анализу. В случае получения положительных тестов нужно пересдать анализ примерно через 3 месяца. При отсутствии инфицирования новый анализ на вирусы должен показать отрицательный результат.
Существует тест-системы, позволяющие проводить анализ дома. По статистике именно они чаще всего показывают ложноположительные результаты. Для этого есть ряд причин:
- ненадлежащее хранение и эксплуатация тест-системы;
- несоблюдение стерильности при заборе материала;
- нарушение техники проведения анализа;
- сопутствующие состояния организма (вредные привычки, неправильное питание);
- завершение срока годности системы.
Несомненным плюсом применения домашних тестов является сохранение анонимности.
Нередкая ситуация, когда положительный результат обнаруживается у беременных женщин. Это объясняется тем, что в ответ на имплантацию женский организм начинает выpaбатывать антитела, воспринимая эмбрион как чужеродный материал. Отсюда и неверные показатели теста.
Если у беременной женщины пришел положительный анализ, врачу нужно быть крайне тактичным, чтобы сообщить эту неприятную новость. Желательно пересдать анализ в специализированных СПИД-центрах.
Не стоит забывать и о человеческом факторе. Случаи, когда анализы перепутали, не часто, но имеют место быть. Чтобы это не происходило, медицинскому персоналу нужно более ответственно подходить к выполнению своих обязанностей.
Читать еще: ВИЧ симптомы, классификация и распознавание
Чтобы избежать ложноположительного результата, при сдаче крови нужно соблюдать ряд правил:
- За несколько дней до сдачи крови нельзя курить, принимать алкоголь, вести активную пoлoвую жизнь, неправильно питаться.
- Недавно перенесенное инфекционное заболевания служит поводом для переноса сдачи анализа в среднем на месяц.
- Также необходимо учитывать прием лекарственных препаратов, которые тоже могут исказить результаты.
В любом случае, положительный анализ – еще не приговор. А чтобы его избежать, нужно соблюдать меры безопасности и заботиться о своем здоровье.
Ложноположительный анализ на ВИЧ: причины, расшифровка результатов
Ни одно медицинское тестирование на сегодняшний момент не позволяет получить абсолютно достоверный результат. Для подтверждения окончательного диагноза необходимо принимать во внимание информацию нескольких лабораторных исследований. Это касается даже сложных исследований биоматериала больного, таких как серологические методы, ПЦР и прочие. Особенно тяжелым с психологической точки зрения оказывается ложноположительный анализ на ВИЧ. Что может повлиять на такой результат? Что должен делать пациент, получивший подобную распечатку исследования своей крови? Все ответы в нашей статье.
Последствия ошибки
Ложноположительный анализ на ВИЧ и допущение ошибки может приводить к множеству необратимых последствий. Например, назначаемое при данном заболевании высокоактивное антиретровирусное лечение провоцирует развитие серьезных побочных эффектов и способно вызвать нарушение функционирования внутренних органов.
Мopaльный аспект не менее тяжелый. Человек может потерять семью, друзей, любимых людей, даже желание жить.
Рассмотрим, что нужно предпринять при получении ложноположительного результата анализа на ВИЧ.
Повторный тест
Исследование крови, проведенное повторно, является единственной возможностью избежать ошибки и поставить точку при определении диагноза. Если при проведении повторного исследования вирус будет обнаружен, пациенту не остается ничего другого, только смириться с суровой действительностью и незамедлительно начать лечение.
Вероятность ошибки, согласно статистическим данным, составляет приблизительно 0,01%, однако в действительности данный показатель гораздо выше.
Ложноположительный анализ на ВИЧ достаточно часто наблюдаются у женщин во время беременности. В особой группе риска находятся дамы, у которых было несколько родов. Такое явление возникает из-за серьезного нарушения гормонального фона в период вынашивания ребенка.
Причинами ложноположительного анализа на ВИЧ у мужчин являются:
- Аллергические реакции перекрестного типа.
- Недавно сделанные прививки.
- Присутствие в организме вируса гриппа или гепатита на момент проведения исследования.
- Воспаление мелких сосудов в организме.
- Трансплантация внутренних органов.
- Повышенная концентрация билирубина в крови.
- Онкологические заболевания.
- Различные формы склероза.
- Повышенная густота или плохая свертываемость крови.
- Аутоиммунные патологии печени.
- Туберкулез.
- Любые инфекционные заболевания.
У женщин к данному списку следует добавить период мeнcтpуальных кровотечений.
Перед прохождением исследования рекомендуется сообщить специалисту о наличии беременности, проведенных операциях и прочих манипуляциях, которые присутствовали в последние несколько месяцев.
Человеческий фактор
Одной из причин ложноположительного анализа на ВИЧ может стать тривиальный человеческий фактор, который никто пока не отменял. Речь идет об элементарной ошибке лаборанта непосредственно при проведении исследования или при ведении документации. Имеют место даже случаи, когда медработник перепутывал пробирки или неправильно ставил на них маркировку.
Любое вирусное или инфекционное заболевание способно приводить к ложноположительному анализу на ВИЧ. Иногда человек не подозревает, что в его организме присутствуют другие вирусы (кроме ВИЧ), например, у него протекает инкубационный период какого-либо заболевания. В таком случае результат теста может быть неправильным. Также бывают ситуации, когда человек болел, например, гриппом, лечился. Симптомов у него больше нет, но он еще не выздоровел. Если в этот период сдать анализ на ВИЧ, результат может быть ложноположительным. Проводить подобные лабораторные исследования рекомендуется только спустя полтора месяца после выздоровления. Это поможет быть уверенным в постановке адекватного диагноза.
Причины ложноположительного анализа на ВИЧ у женщин имеют свои нюансы. У представительниц слабого пола организм устроен невероятно сложно. Работа некоторых его систем может преподносить нежелательные сюрпризы.
Беременность
Факторы получения ложноположительного анализа на ВИЧ на этапе беременности у женщин (за исключением протекающих гормональных изменений) подразделяются на две основные категории:
- Синтез женских и мужских генетических биоматериалов (объединение cпepматозоида и яйцеклетки) при зарождении новой жизни в организме, что приводит к образованию чужеродной ДНК. Реагируя на подобные изменения, Иммунная система начинает выpaбатываться собственные антитела. При проведении тестирования это может привести к получению ложноположительному анализу на ВИЧ у беременных.
- Стрессовое состояние, которое часто наблюдается у дам в период вынашивания ребенка. Вероятность ложноположительного анализа на ВИЧ при беременности возрастает при наличии множественных психологических проблем.
Женщины в этот период проходят исследование несколько раз на протяжении всех девяти месяцев развития плода. Своевременное выявление данной инфекции помогает предпринять целый ряд мер, которые необходимы для того, чтобы обезопасить будущего малыша и не допустить его инфицирования в процессе родов или грудного вскармливания.
О причинах ложноположительного анализа на ВИЧ у мужчин и женщин лучше знать заранее, чтобы потом не паниковать.
Основные правила проведения лабораторных исследований
Анализ ИФА считается наиболее точным. Его погрешность составляет до 1%, но проводят данное исследование через 6-12 недель со дня предполагаемого заражения. В инкубационный период результат будет получен отрицательный (ложноотрицательный) либо сомнительный.
ПЦР можно проводить уже через 10-14 дней после возможного заражения, но точность этого анализа составляет всего 80-85%. Поэтому при получении положительного ответа пациенту назначают дополнительные исследования.
В перечень основных правил проведения процедуры анализа у ВИЧ-инфицированных больных входят:
- Если человек заражен ВИЧ, то ему необходимо один раз в три месяца сдавать общий анализ крови. Подобная мера позволяет специалисту отследить динамику прогрессирования патологического процесса, корректировать и составлять терапевтические схемы.
- Для получения максимально корректных результатов при заборе венозной крови необходимо создать одинаковые условия. Для большей точности исследований процедуру необходимо проводить в одной и той же специализированной медицинской лаборатории.
- Сдача крови для выявления антител, выpaбатываемых организмом по отношению к ВИЧ, проводится в утреннее время. Это обусловлено тем, что в начале дня у людей увеличивается концентрация эритроцитов.
Консультацию по вопросам осуществления процедуры по забору крови, подготовке и расшифровке результатов исследований можно получить в государственной или частной поликлинике, а также специализированных центрах по борьбе со СПИДом.
Экспресс-тестирование
Портативные тесты для определения антител к ВИЧ в домашних условиях являются простым и быстрым способом узнать о наличии в организме данной инфекции. На сегодняшний день широко используются специальные наборы для исследования крови, мочи и слюны без обращения к медицинским специалистам.
Главный недостаток экспресс-тестирования заключается в высокой вероятности возникновения ошибок (по сравнению с другими диагностическими методиками). Люди, не имея медицинского образования, могут неправильно использовать или расшифровывать результаты, что способствует получению ложноположительных диагнозов.
Частота подобных ответов во время проведения экспресс-тестирования равна приблизительно 1%. Полученного после первоначального исследования результата для постановки верного диагноза, как правило, недостаточно.
Такое тестирование проводится следующим образом: биологический материал помещают в специальный контейнер, в котором содержится реагент. После этого для получения ответа необходимо 15-20 минут подождать.
Современные портативные устройства выдают 3 варианта: отрицательный, положительный или сомнительный результат.
Последний вариант ответа может наблюдаться в инкубационный период, когда рост и размножение вируса только начинается, поэтому концентрация антител сравнительно невысока. Для постановки диагноза нужно обратиться в специализированную лабораторию.
Как подготовиться к сдаче анализа
Лабораторные исследования по выявлению антител к ВИЧ проводят натощак. Между забором венозной крови и последним приемом пищи должен быть интервал времени не менее 8 часов.
При подготовке к сдаче анализов на ВИЧ нужно соблюдать:
- Специальный питьевой режим. Разрешается только употрeбление негазированной воды. Исключается употрeбление чая, кофе, сахаросодержащих, алкогольных и иных напитков.
- Особый рацион питания, подразумевающий отказ от жирной, жареной и острой пищи за сутки до проведения исследования на ВИЧ.
- Следует избегать стрессовых ситуаций, физического переутомления, травм и употрeбления антибактериальных медикаментозных препаратов.
Если придерживаться вышеперечисленных правил, можно обеспечить максимальную достоверность результатов лабораторного исследования.
Диагностика ВИЧ в лаборатории
Анализы на ВИЧ, проведенные в специальных лабораторных условиях, считаются единственным основанием для подтверждения диагноза. Процедуру проводят открыто или анонимно. Забор крови по времени занимает всего несколько минут.
Читать еще: Эффективный комплекс упражнений при рассеянном склерозе
Сдавать этот анализ необходимо при любом подозрении на заражение (к примеру, при незащищенном пoлoвoм акте с незнакомым партнером или после применения нестерильного медицинского инструментария).
Виды анализов
При подозрении на ВИЧ проводятся такие исследования:
- ИФА (иммуноферментный анализ), посредством которого устанавливается наличие антител иммунной системы. Фактически анализ определяет подозрительные и здоровые клетки.
- Иммуноблоттинг – на присутствие антител изучается сыворотка, которую получают при выделении эритроцитов и плазмы из венозной крови. Это более эффективная и достоверная методика, однако и она не дает 100% точного результата.
- ПЦР – исследование, позволяющее выявить ДНК вирусов или ее фрагменты. Его преимуществом является выявление вируса на ранних этапах – еще до образования антител. Этот анализ дает большую погрешность, если определяется, заражен человек или нет. Если инфицирование подтверждено, с помощью ПЦР отслеживают динамику изменений при проведении терапии.
Расшифровка результатов
Результаты разных диагностических методов несколько отличаются, однако при выявлении трех основных групп белков врач ставит положительный диагноз.
- Для зараженных ВИЧ людей свойственно наличие лимфоцитоза – высокого количества лимфоцитов. При расшифровке исследования ВИЧ отклонение такого показателя от нормы может наблюдаться в двукратном размере. Норма составляет 25-40% от общего количества лейкоцитов или 1,2-3×109/л в абсолютном числе. При СПИДе развивается лимфопения, которая обусловлена гибелью Т-лимфоцитов.
- Важный показатель при ВИЧ — СОЭ. Для пациентов с данной патологией характерно выраженное увеличение такого значения. Норма у мужчин составляет 1-10 мм/ч, у женщин — 2-15 мм/ч.
- При ВИЧ отмечается понижение гемоглобина, в результате чего у больного развиваются тяжелые формы анемии. Норма у женщин – 120-140 г/л, у мужчин – 130-160 г/л.
- Еще одним характерным показателем для больных с иммунодефицитом является сниженное число тромбоцитов, что может приводить к возникновению кровотечений. Норма составляет — 150-400×109/л у взрослых.
Ложноположительный анализ на ВИЧ при гепатите
Данное заболевание представляет собой воспаление печени в острой или хронической форме. При такой патологии наблюдается некоторое напряженнее иммунной системы, что может объяснять появление ложноположительного результата исследования на ВИЧ. Если гепатит протекает остро, то ошибочный результат практически гарантирован, поскольку в данный период в крови пациента присутствует огромное количество различных антител, которые искажают результат лабораторного анализа. При гепатите, протекающем хронически, исследование проводится во время стойкого периода ремиссии, когда в крови не наблюдается признаков острого воспаления.
Мы рассмотрели, может ли быть анализ на ВИЧ ложноположительным.
Если результат анализа на ВИЧ оказался положительный
ВИЧ-инфекция – заболевание, которое требует своевременной и желательно как можно ранней диагностики. Для этого пациентам, вступавшим в контакт с ВИЧ-положительными людьми, проводят диагностику крови на обнаружение ВИЧ-вируса. Врач проводит дотестовое консультирование, после которого человек получает полную информацию о путях передачи инфекции, ее проявлении, возможных итогах обследования.
Сообщение пациенту итогов тестирования проводится на послетестовом консультировании. Специалист подводит итог обследования и разъясняет прогноз заболевания. Однако положительный результат диагностики на ВИЧ – еще не приговор, так как возможны ошибки при проведении подобного исследования.
Варианты результатов анализа на ВИЧ
Самый распространенный диагностический метод – иммуноферментное исследование (ИФА). Анализ определяет наличие в крови пациента антител к вирусу иммунодефицита. Дополнительный метод называется иммуноблоттингом (иммуноблотом). С его помощью выявляют антитела к отдельным антигенам ВИЧ.
При расшифровке итога анализа ВИЧ врач может получить 4 варианта ответа:
- ВИЧ-положительный результат означает, что кровь человека содержит антитела к ВИЧ-инфекции. Если после контакта с человеком, инфицированным ВИЧ, прошло от 14 до 60 дней, то в крови будет определяться антиген p24. Он является самым высокоспецифичным из всех чужеродных белков, определяемых тест-системой. Его выявление говорит об инфицировании вирусом иммунодефицита.
- Отрицательный итог исследования говорит о том, что в крови не обнаружены антитела или чужеродные белковые элементы. Такой ответ не подвергается проверке, если у исследуемого человека в течение последних трех месяцев не было контактов с инфицированным.
- Ложноположительный результат анализа на ВИЧ – значит, что антитела, синтезирующиеся при некоторых заболеваниях, по своей структуре сходны с антителами к вирусу ВИЧ. Их наличие и показывает анализ. Рекомендуется повторное проведение обследования.
- Результат исследования на ВИЧ бывает неопределенным, или сомнительным. Данный вывод означает, что при выполнении обследования, возможно, были допущены погрешности. При сомнительном результате проводят иммуноблоттинг через 2 недели после сдачи крови, а затем через 3 и 6 месяцев. Неопределяемый ответ у ВИЧ-положительных людей может быть выявлен из-за ошибки медицинских работников.
Исследование методом полимеразной цепной реакции (ПЦР) у взрослых пациентов проводят очень редко. ПЦР применяют для определения ВИЧ у новорожденных детей.
Сейчас существуют и экспресс-тесты для диагностики инфекции. Плюс данного метода – полная анонимность. Однако достоверность такой диагностики ставится под сомнение, так как часто выявляются ложноположительные реакции.
Что делать при положительном результате тестирования
Во-первых, необходимо пройти послетестовое консультирование. Врач должен подробно обсудить с пациентом его состояние, прокомментировать все его переживания по этому поводу.
Каждый крупный город имеет свой Центр по борьбе со СПИДом. Туда направляют людей с положительным итогом исследования на вирус иммунодефицита. В Центре обследование проводится повторно методом иммуноблоттинга. При подтверждении диагноза назначается лечение ВИЧ-инфекции антиретровирусными и другими препаратами.
Может ли результат быть ложноположительным после исследования на иммунодефицит методом иммуноблота? Хоть чувствительность и специфичность подобной диагностики высока, есть небольшая вероятность ошибки. При подозрении на ошибку обследование проводится повторно 3 раза. Выявление положительного ответа минимум в двух исследованиях – повод для окончательного выставления диагноза «ВИЧ-инфекция».
В Центрах по борьбе со СПИДом проводятся психологические консультирования. Цель их – изменить отношение пациента к собственной болезни. Психологи объясняют, что ВИЧ- положительные люди, как и все другие, могут создавать семейные пары и рожать детей, жить нормальной жизнью при условии выполнения всех рекомендаций по лечению.
Ложноположительный анализ: причины
Часто ли возникают ошибки при выполнении анализа, выявляющего ВИЧ? Да, при исследовании иммуноферментным методом (ИФА) иногда проявляются ложноположительные результаты. Данный факт может быть следствием врачебной ошибки или зависеть от общего состояния здоровья пациента.
Для получения верного результата нужна подготовка к обследованию. Накануне забора биоматериала нельзя употрeблять в пищу жареные, острые, соленые блюда, алкоголь, газированную воду. Эти продукты могут повлиять на результат диагностики.
Ложноположительный анализ на ВИЧ может иметь следующие причины:
- наличие у исследуемого инфекционных заболеваний (ОРВИ, туберкулез, гепатит, гepпeс, грипп и др.);
- ситуации, когда в крови определяется большое количество иммунных клеток (аутоиммунные заболевания, ревматоидный артрит, состояние после пересадки органов от донора, повышенная температура тела);
- наличие злокачественных новообразований;
- нарушение свертываемости крови, вызванное генетическими заболеваниями;
- заболевания печени, сопровождающиеся повышением уровня билирубина (особенно вызванные длительным приемом алкоголя);
- гормональные сбои у женщин: период менопаузы или предмeнcтpуальный синдром;
- сдача анализа вскоре после прививки;
- длительное донорство компонентов крови.
Ложноположительный итог может возникнуть вследствие неправильного хранения биоматериалов или сывороток для обследования. Причиной получения такого результата может стать неправильный забор крови или нарушения правил её трaнcпортировки.
Если при тестировании на антитела к ВИЧ выявлен ложноположительный итог, необходимо повторить исследование не менее чем через 3 месяца.
Ложноположительный результат у беременных женщин
Обследование беременных женщин на вирус иммунодефицита проводится для исключения возможного заражения плода от ВИЧ-инфицированной матери. Риск передачи ВИЧ будущему ребенку, находящемуся внутриутробно, очень высок. Возможно заражение ребенка и во время родов.
Причины ложноположительного анализа на ВИЧ у женщин при беременности:
- В зачатии ребенка участвуют две клетки: мужская и женская. Результатом становится образование новой клетки, имеющей свой набор ДНК. Организм женщины иногда может неадекватно реагировать на появление чужеродного белка, поэтому в нем начинают синтезироваться антитела против зародыша. Особенно часто подобное случается при конфликте крови по резус-фактору. Данные антитела могут ошибочно определяться как антитела к вирусу иммунодефицита, и тогда ответ будет положительным.
- Инфекционные заболевания или стресс беременной женщины могут создать предпосылки для ложноположительного ответа.
Если у женщины во время беременности получен положительный результат анализа на ВИЧ, не стоит паниковать. Врач обязательно назначит повторное исследование другим методом.
Комментировать через ВКонтакте:
Важно знать родителям о здоровье:
FitoSpray для похудения (Фитоспрей)

FitoSpray для похудения ( Фитоспрей) FitoSpray — спрей для похудения Многие мечтают похудеть, стать стройными, обрести фигуру мечты. Неправильное питание,…
26 01 2023 19:37:50
Фитостеролы в продуктах питания

Фитостеролы в продуктах питания Фитостерины Существует много питательных веществ, которые, как утверждают исследователи, могут положительно повлиять на…
25 01 2023 16:10:40
Фитотерапевт

Фитотерапевт Фитотерапевт Я, Ирина Гудаева — травница, массажист, ведущая семинаров по созданию натуральной косметики и курса « Практическое травоведение»…
24 01 2023 13:14:43
Fitvid

Fitvid Брекеты: минусы, трудности, проблемы Брекет-системы помогли избавиться от комплексов миллионам людей. Это действительно эффективный инструмент,…
23 01 2023 23:36:26
Фониатр

Фониатр Фониатрия – один из разделов медицины. Фониатры изучают патологии голоса, методы их лечения, профилактики, а также способы коррекции…
20 01 2023 7:59:44
Форель

Форель Форель относится к отряду лососеобразных, семейству лососевых. Ее тело удлинено, немного сжато с боков, покрыто мелкой чешуей. Замечательной…
19 01 2023 7:59:57
Формула идеального веса

Формула идеального веса Калькулятор нормы веса Вес 65 кг относится к категории Норма для взрослого человека с ростом 170 см . Эта оценка основана на…
16 01 2023 22:37:33
Формулы расчета идеального веса

Формулы расчета идеального веса Фoрмулa «идeальнoго вeса» То, что ожирение шагает семимильными шагами по планете – это факт. И, несмотря на то, что…
15 01 2023 9:38:44
Фосфатида аммонийные соли

Фосфатида аммонийные соли Аммонийные соли фосфатидиловой кислоты ( Е442) Е442 – это пищевая добавка, которую относят к категории эмульгаторов. Вещество…
14 01 2023 2:36:45
Фототерапия новорожденных

Фототерапия новорожденных Фототерапия новорожденных Применение фототерапии для новорожденных С момента своего рождения организм ребенка начинает адаптацию…
13 01 2023 8:25:58
Фототерапия новорожденных при желтухе

Фототерапия новорожденных при желтухе Фототерапия новорожденных После появления ребенка на свет его организм адаптируется к совершенно иным условиям…
12 01 2023 6:39:32
Французская диета

Французская диета Французская диета Эффективность: до 8 кг за 14 дней Сроки: 2 недели Стоимость продуктов: 4000 рублей на 14 дней Общие правила…
11 01 2023 23:58:33
Фрукт Кумкват — что это такое?

Фрукт Кумкват — что это такое? Фрукт Кумкват — что это такое? Впервые упоминают необычный для европейцев фрукт китайские летописи 11 века. Португальские…
10 01 2023 6:20:42
Фруктовая диета

Фруктовая диета Фруктовая диета Эффективность: 2-5 кг за 7 дней Сроки: 3-7 дней Стоимость продуктов: 840-1080 рублей в неделю Общие правила Фруктовая…
08 01 2023 9:28:42
Фруктоза при диабете

Фруктоза при диабете Можно ли фруктозу при сахарном диабете? Для многих диабет является той проблемой, которая вносит в жизнь ряд ограничений. Так, к…
05 01 2023 0:53:17
Фрукт свити – польза и вред

Фрукт свити – польза и вред Свити — что это за фрукт? Что такое свити? Продолжаем разбирать цитрусовые, но как всегда идем не по верхам, а копаем глубже и…
02 01 2023 23:43:35
Фрукты и ягоды

Фрукты и ягоды Разница между фруктом и ягодой Фрукты и ягоды любят практически все. Ведь они такие вкусные и полезные! Мы любуемся лежащими на столе…
01 01 2023 4:41:50
Фтизиатр

Фтизиатр Врачи фтизиатры Москвы Фтизиатр — это дипломированный специалист в области фтизиатрии. Он специализируется на профилактике, диагностике, лечении…
30 12 2022 2:54:28
Фтор в организме человека

Фтор в организме человека Фтор в организме человека Дневная норма потрeбления Мужчины старше 60 лет Женщины старше 60 лет Беременные (2-я половина)…
29 12 2022 13:48:53
Боли в спине после рождения ребёнка

Боли в спине после рождения ребёнка Почему после родов болит спина У мамочек нередко болит спина после родов. Причем, дискомфорт может длиться довольно…
26 12 2022 19:56:12
Фунчоза: польза и вред

Фунчоза: польза и вред Фунчоза: польза и возможный вред Увлечение восточной кухней год от года растет. Принято считать, что такой рацион полезен для…
25 12 2022 4:23:17
Фундук

Фундук В рационе здорового человека обязательно присутствуют орехи в различных вариациях. Среди них выгодно выделяется фундук. Высокая пищевая ценность и…
24 12 2022 22:26:17
Галактоза

Галактоза Галактоза – это представитель класса простых молочных сахаров. В человеческий организм поступает преимущественно в составе молока,…
20 12 2022 7:40:38
Галанга

Галанга С древних времен растения играют важную роль в жизни человека, в том числе и для поддержания здоровья. Некоторые травы известны как лучшие…
19 12 2022 8:55:31
Галега лекарственная

Галега лекарственная Галега лекарственная (Galega officinalis) Син: козлятник лекарственный, козлятник аптечный, козья рута, французская сирень, солодянка…
18 12 2022 3:20:29
Боли в суставах при беременности

Боли в суставах при беременности Боли в суставах при беременности В период беременности у женщины могут возникать различные боли в самых разных местах….
15 12 2022 0:18:53
Гастрит и изжога

Гастрит и изжога Лучшие лекарства от изжоги и гастрита Многие пациенты с гастритом и другими заболеваниями Ж К Т страдают от изжоги. Данный симптом может…
14 12 2022 12:20:19
Где находится ключица у человека на фото?

Где находится ключица у человека на фото? Ключица человека: анатомия, строение, функции Ключица – это единственное костное образование в теле человека,…
11 12 2022 16:57:39
Запутанная ситуация, в которой тюменец не верит в свой положительный статус ВИЧ-инфицированного, началась почти четыре года назад. В самом расцвете сил тюменец женился. Спустя время пара попыталась забеременеть. Но ни с первого раза, ни со второго зачать ребенка у них не получилось. Семья пошла к медицинским специалистам за помощью.
С чего все началось
— Мы поженились в 2011 году, — говорит тюменец, который отказался называть имя и фамилию. — Конечно же, мы задумались о совместном ребенке. Но зачать его сразу у нас не получилось. Мы пошли в разные больницы, поликлиники и центры, чтобы сдать анализы и понять, в чем может быть дело.
На дворе был 2013 год. Сначала сдавала анализы моя жена, у нее ничего не находили. После этого я пошел проверяться. Первым делом у меня нашли сифилис. После этого позвонили из больницы и сказали, что нужно пройти аналогичное обследование и моей супруги. Итог — у нее нашли сифилис со второго раза. Мы, признаться, удивились, откуда он может быть у нас. Подумали, что могли где-то заразиться бытовым путем. Работали со строительством. Кстати, трудились мы с супругой вместе, и находились рядом с друг другом 24 часа в сутки. Решили, что на стройке могли попить после какого-нибудь из кружки. После раздумий пошли лечиться от сифилиса. 20 дней ходили на уколы.
Как нашли ВИЧ У ТЮМЕНЦА
В процессе лечения от сифилиса тюменцы также сдали анализы на ВИЧ в СПИД Центр. Через какое-то время пришли результаты…
— Мне сообщили, что у меня ВИЧ, а у жены его не нашли, — рассказывает журналисту NG72.RU тюменец. — В этот момент весь мой мир рухнул…Это был серьезный стресс. Откуда? Как? Сколько мне осталось жить? Мама, родственники, моя семья, бизнес…Все это в пропасть?
После такой новости мы стали думать , откуда у меня этот ВИЧ. Я же знаю за себя, что не с кем, кроме жены, не спал. Почему тогда у нее «минус», а у меня «плюс»? Медики говорили о том, что свою супругу я просто не успел еще заразить. Мне твердили, что вам нужно лечиться, нужно принимать терапию. Но от лечения я сразу отказался, не мог согласиться с таким диагнозом. Он ведь неоткуда не берется. Стали с супругой копаться. Может моя травма десятилетней давности в голове сыграла роль? Стали изучать теорию медиков об этом вирусе, ВИЧ-диссидентов, и наткнулись на одну интересную медицинскую диссертацию. Там поднимались вопросы, на которые, к сожалению, не могут ответить сами врачи. Ведь, если человек никогда с этим не сталкивался, он никогда не увидит несостыковки в теории о ВИЧ — инфекции.
Оказалось, что сифилис схож с золотистым стафилококком, по факту у нас нашли второе заболевание, а не сифилис. Эти два заболевания имеют перекрестные реакции, медики могли их просто перепутать. Я подумал, а может быть, этот сифилис или золотистый стафилококк и есть мой ВИЧ? А вдруг специалисты СПИД Центра ошиблись? Мы снова пошли в этот Центр. Там убеждены в том, что я ВИЧ-унифицированный.
ЧИСТКА КРОВИ С ПОМОЩЬЮ ПИЯВОК
Тюменец почистил кровь с помощью пиявок (гирудотерапия). На момент первой сдачи крови у него было около 230 клеток. После гирудотерапии, уже при повторной сдаче анализов на ВИЧ, стало 450 клеток.
— Вы знаете, у здорового человека 800 клеток, у ВИЧ-инфицированного меньше в несколько раз, — объясняет мужчина, у которого нашли ВИЧ. — При моих первоначальных в 230 клеток, мне осталось жить лишь несколько месяцев. Однажды врач сказал, что я проживу не больше года.
Что же, прошло полгода, потом год. Супруга в 2014 году уже родила ребенка. Кстати, она сдавала анализы на ВИЧ во время беременности аж два раза, всегда показывало «минус». При том, что эта инфекция передается в течение полугода. Конечно же, я стал сомневаться в том, что у меня может быть ВИЧ, чувствую себя до сих пор хорошо.
ЭКСПРЕСС -ТЕСТЫ И ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ НА ВИЧ
Однажды, рассказывает тюменец, ему в аптеке на глаза попался экспресс-тест на ВИЧ. Ради интереса он купил его и сделал. Результат «минус», что обозначает, что человек не имеет ВИЧ. После этого, мужчина еще почти 10 раз сделал такие тесты — и они все оказались «минусовые».
На фото: те самые экспресс-тесты.


— Снова пошли в СПИД Центр, чтобы нам объяснили, почему у них «плюс», а в аптечных тестах — «минус», — говорит тюменец. — Говорят мол неправильно делал. Хорошо, уже при семье стал делать, согласно инструкции и снова «минус». Я никогда не принимал наркотики, беспорядочных половых связей не имел и не имею…Откуда ВИЧ? Ведь мне в карточке написали о том, что заразился я именно через беспорядочные половые связи. Но откуда им знать, если такого не было? Вопросов масса — ответов на них, увы, нет.
СУД СО СПИД ЦЕНТРОМ
Чтобы понять, есть ли ВИЧ у тюменца, он решил подать в суд на СПИД Центр в 2014 году, чтобы сделали независимую экспертизу, которая бы, наконец, поставила точку в этом деле. Но, по факту обращение в суд оказалось многоточием в этой запутанной истории.
— Я обратился в суд. Предоставил семь экспресс-тестов с результатом «минус». Мне сказали, что я неправильно их делал и хранил. В итоге первый суд я проиграл, потому что приняли во внимание только результаты СПИД Центра.
Материалы дела и апелляционное определение

.jpg)

НЕЗАВИСИМАЯ ЭКСПЕРТИЗА НА ВИЧ
Тюменец на этом решил не останавливаться и снова пошел в суд. Просил у правосудия разобраться и назначить независимую экспертизу, которая определила, есть ли у него ВИЧ. Но, ни одно учреждение не согласилось выступить независимым экспертом и провести такой анализ тюменцу для суда.
— Одни говорили, что у них нет оборудования, вторые, они могут взять анализ у пациентов на ВИЧ, но не для суда, третьи ссылались на то, что такой анализ делают лишь в СПИД Центре. Я ездил в соседнюю область на исследование крови для судебного разбирательства. Но, увы, и там мне поставили диагноз ВИЧ, после того, как исследовали сыворотку крови. Я при них сделал экспресс-тест и снова отрицательный результат! Получается, в России вообще нет независимой экспертизы.
Согласно приказу Министерства здравоохранения в Российской Федерации существует лишь один федеральный СПИД Центр, остальные — филиалы. То есть они могут выступать, как заинтересованные лица.
Если открыть сайты СПИД центров и щелкнуть мышкой на персонал, то можно увидеть, что главный врач одной области является одногруппником по медицинскому ВУЗу заместителя главного врача другой области. Вывод, мне кажется, напрашивается сам собой…
Про ВИЧ-Диссидентов в Тюмени
Планирую и дальше судиться, потому что нигде не делают независимую экспертизу на ВИЧ. Болен ли я ВИЧ или нет? Если да — готов лечиться, если — нет, то это врачебная ошибка. Этот статус мешает мне жить. Не исключаю того, что медики могут поставить неверный диагноз и сломать человеку жизнь. Скажу, что таких как я в Тюмени — 10-15 человек. Они не ВИЧ-диссиденты, им просто нужна правда.
Себя ВИЧ-диссидентом не считаю. Верю ли я в существование этого вируса? Я где-то по середине. Есть факты, расхождения в теории этой инфекции, это раз. Два — как могут расходиться результаты тестов в СПИД Центре и из аптек? Зачем тогда нужны эти экспресс-тесты? Три — если я ВИЧ-инфицированный, то почему моя жена и ребенок здоровы. Нужно разбираться, а не ставить на человеке клеймо.
Мнение тюменского СПИД Центра

Елена Лосева, представитель Центра СПИД в Тюмени
— Ситуации, когда результаты экспресс-теста на ВИЧ воспринимаются пациентами как признание или отсутствие какого-либо диагноза – не новость. Хотелось бы отметить, что во всем мире золотым стандартом диагностики ВИЧ-инфекции считается ИФА (иммуноферментный анализ крови). Это анализ крови из вены, который проводится в специальной лаборатории не менее суток. Будь это Россия или США – исследование на ВИЧ-инфекцию везде проводится одинаково, по единому стандарту и по одними и теми же диагностическими средствами. Экспресс-тест выдает результат в течение нескольких минут, и в большинстве случаев (99%) экспресс-тест выдает правильный результат. Однако, в связи с частыми ошибками в проведении экспресс-теста, имеющейся погрешностью в результатах, результаты этого теста не являются достоверным признанием или отрицанием того или иного диагноза. Более того, при диагностике ВИЧ-инфекции пациент проходит через многоступенчатое исследование, ему проводят несколько разных диагностических исследований прежде, чем с уверенностью выставить анализ. В данном случае пациент опирается лишь на результаты сделанного им самим экспресс-теста. В Российской Федерации право проводить тестирование на ВИЧ – инфекцию имеют лишь медицинские работники, прошедшие специальное обучение.
Что такое дискордантные пары?
Ирония судьбы в том, что ВИЧ-инфекция малозаразна. Гораздо вероятней заразиться при половом контакте гепатитом, чем ВИЧ-инфекцией. Именно поэтому существует такое явление, как «дискордантные пары», когда один из партнеров заражен ВИЧ, а другой – нет. Даже в Тюменской области таких пар немало. Хотя, когда нас спрашивают какова вероятность заразиться ВИЧ при половом контакте, мы говорим: «50 на 50. Или заразитесь или нет!».Крайне печальным для медиков является тот факт, что ВИЧ-инфекция в головах и мыслях наших соотечественников прочно срослась с асоциальным образом жизни. Если у человека ВИЧ-инфекция, то, пожалуй, он употребляет наркотики или ведет распутный образ жизни: так рассуждает большинство. И именно поэтому люди, которые зачастую встают перед фактом того, что у них ВИЧ-инфекция, начинают примерять на себя эти обветшалые представления социума, пытаются доказать, что «они, мол, не такие». На самом деле ВИЧ-инфекция давно уже вышла за рамки «хорошего и нехорошего» поведения, сегодня она распространена среди всех слоев населения. ВИЧ-инфекцией болеют рабочие и банкиры, ученики и учителя, старики и младенцы. И социум здесь совершенно не при чем.
Когда-то гепатит С назвали ласковым убийцей потому, что долгие годы человек с этим заболеванием живет совершенно обычной жизнью, не замечания никаких особенных недомоганий, а потом вдруг, в течение нескольких месяцев «сгорает». ВИЧ-инфекция имеет схожее течение. Долгое время человек может чувствовать себя хорошо, а потом вдруг заболевает так называемыми оппортунистическими заболеваниями (туберкулез, пневмоцистная пневмония, онкологические заболевания и т.д.), болезнь переходит в стадию СПИД (синдром приобретенного иммунодефицита человека) и человек погибает. Замечу – так было раньше. Сегодня, если человек вовремя выявил болезнь, встал на учет, выполняет все рекомендации доктора, правильно и точно принимает антиретровирусную терапию, то стадия СПИД у него не возникнет никогда, и он будет жить ровно столько же, сколько ему отмерено при рождении.Именно в России проводятся разработки нескольких вакцин от ВИЧ, и судя по отзывам мировых ученых, они имеют замечательные перспективы. Кроме того, ученые находятся в постоянном поиске лекарства, полностью излечивающего от ВИЧ.
Мнение эксперта

Евгений Жук, юрист
— Хотелось бы отметить, что, не имея на руках материалов дела, очень сложно дать ему полную и объективную оценку. Но если исходить из достоверности рассказанного, то мое мнение таково.
Как я понял, апелляционное определение по делу уже было вынесено и получено гражданином. А значит, решение суда первой инстанции вступило в законную силу. На данный момент изменить решение возможно либо путем его обжалования в кассационном порядке и в порядке надзора, либо путем пересмотра дела по вновь открывшимся обстоятельствам.
Независимо от избранного пути обжалования, этому тюменцу необходимо самостоятельно найти как можно больше способов, обратиться в медицинские учреждения, пройти все возможные обследования обследования с целью установить отсутствие заболевания и ошибочность диагноза или же, в противном случае, его подтверждение.
И, в случае получения положительного для него результата (постановки диагноза), это, на мой взгляд, можно будет представить в качестве основания для пересмотра дела по вновь открывшимся обстоятельствам. Что касается кассации и надзора, то я бы не стал особо рассчитывать на эти инстанции ввиду особого порядка, регламентирующего порядок рассмотрения в них дела.
Первый и, как мне кажется, естественный шаг в данном случае — это обычная перепроверка диагноза в поликлинике по месту жительства. Любой гражданин вправе сдать анализ, а некоторых случаях он является обязательным при обращении к врачу.
Также можно сдать кровь на анализ анонимно в ОКВД на Республики, 1 и множестве других медучреждениях. Так же для меня является странным, что этот человек не обратился за экспертизой в Тюменский государственный мединститут, ведь это кузница медицинских кадров, научное учреждение, которое, помимо научных исследований, осуществляет и оказание медицинских услуг.
-
ВИЧ – это сокращенное название вируса иммунодефицита человека, который поражает иммунную систему. СПИД – это последняя стадия развития ВИЧ-инфекции.
-
Каждый сотый тюменец болен ВИЧ
-
В Тюменской области 30 детей, носителей ВИЧ-статуса не проходят лечение.
-
Движение по отрицанию ВИЧ/СПИДа отрицает общепринятую доказанность того, что вирус иммунодефицита человека является инфекционным агентом ВИЧ-инфекции. Некоторые из участников движения отрицают факт существования и выделения ВИЧ, а СПИД признают результатом различных факторов неинфекционной природы. Участников движения иногда называют «ВИЧ-диссидентами». Научное сообщество не принимает взгляды участников движения и считает их псевдонаучными.
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
Ситуация следующая, сдал в мае анализы: ИФА+, Блот (вроде тоже +) результат на руки не дали, даже ПЦР колич. показал вирус. 4 месяца пью терапию, надежда умирает последней как говорится, напокупал экпресс тестов, по слюне и по крови, все отрицательные, пошел в Инвитро, сдал ИФА отрицательно, блот отрицательно, помогите понять, как такое возможно?
Участник @sergo_1990 написал в Ошибочный анализ или …?:
даже ПЦР колич. показал вирус
Сколько?
Теоретически при очень раннем начале терапии возможно серореверсия, не путать с излечением, конечно. Вы примерно знаете сроки инфицирования?
@ilya-antipin вирусная нагрузка, что-то около 700 000 копий, да дату инфицирования точно знаю, получается начал АРВТ, через 2,5 месяца с момента инфицирования. Сероверсия — это хорошо, плохо или просто такой вариант развития событий? Если какая-то надежда, что вирус не успел создать резервуары и будет вымыт препаратами? Ошибка в результатах не может быть?
@sergo_1990 если серореверсия – то, вроде бы скорее хорошо. Вот точно не знаем, но это отражает уровень резервуаров, т.е. их предельное падение и крайне низкий уровень остаточной репликации. Т.е. в теории – хорошо. Если это серореверсия, а не лаборатория дурканула.
Все же обычная ситуация для серореверсии качественной это сомнительный ИФА, проверка блотом и там или сомнительный или отрицательный результат. Потыкайте в свою кровь тестом 4 поколения до конца года еще раза 2-3? Посмотрим, что будет.
А ИС вот на тот момент, когда 700K ВН была, какой был?
@ilya-antipin Неужели лаборатория может так дуркануть? ИС цифры точные помню, 300 клеток сказали, в процентах не озвучивалось. Экпресс тесты по крови из пальца подходят для “тыкания” или только лаба с ИФА 4?
@sergo_1990 А как Вам делали блот с отрицательными ИФА? Обычно,блотом подтверждают положительный ИФА
@laura т.к. в лабе описал ситуацию в СЦ, что уже на учете состою (надеюсь что скоро снимут, раз такие пироги тут) и они за мои кровные предложили блот, вот и получив результаты я сел на пятую точку и вообще ничего не понял.
@sergo_1990 придите в СЦ и раз такая пьянка, то просите ПЦР ДНК. На фоне терапии это даст ответ о наличии провируса в мононуклеарах или отсутствии.
Ну, или бросить терапию и посмотреть, что будет через 1-3-6-12 месяцев. Хотя, второе я бы оставил просто на крайний случай, если даже сомнительных ИФА не будет в ближайшие месяцы.
@ilya-antipin понял, как говориться “будем посмотреть”, что там дальше и как, но теперь хоть надежда есть, но понимаю, что скорее всего лабы чет путают, либо в первом случае, либо во втором
@sergo_1990 вы про заражение говорите точно знаете точно когда?Предполагаете? или имели контакт с ВИЧ?И ещё вопрос,может есть у Вас какие-то другие заболевания,ревматизм аутоимунные какие-то??
@maro про заражение — предпологаю, статус пвртнерши неизвестен, на контакт после ‘‘претензий’ не идет. Насчет других заболеваний не в курсе, ничего точно не беспокоило. Но через 2 недели была недолгая ангина, что собственно и сподвигло на тестирование.
А через какое время тестировались? Тест сразу + показал?
@sergo_1990 а в сц вас протконтакты эпидемиолог не спрашивал?Не установили источник заражения?У них же есть наверное база болезни если это уголовное дело . Ну так чтоб себе доказать что или да или нет.
@despotis через 2 месяца, сначала сомнительно, потом плюс
@maro спросили конечно, но фамилии своей спутницы я не знаю, да и не сказали бы они ничего мне. ПА был начат без презерватива, буквально, через 20 секунд, презерватив был одет. Когда я описал ситуацию в СЦ, мне сказали, что заражение могло быть если у партнерши высокая вирусная нагрузка.
Вот опять, СЦ + ИНВИТРО -, капец, как после этого не фобить и доверять платным клиникам???
@sergo_1990 извините за любопытство, у вас уже через 2 месяца плюс вылез? Или через 2 месяца только сомнительный показал? До 2ух месяцев не делали анализ.?
@sergo_1990 Тоже простите за расспросы, где показало сомнительно а потом + в СЦ или в платной лаборатории? И пробовали еще пересдать в платной после отрицательного?
@владимир сначала сомнительный, потом плюс. Нет до 2х месяцев не делал ничего.
@андрей я вот тоже думаю, что нельзя вот так-6 недель и точка! Слишком много таких примеров. Надо хотя бы пару раз сдать на разных сроках и в разных лабах. И обязательно в СЦ потом проверочный.
@святой-банан вам надо до 180 лет, сдавать. Дерзайте.) Слишком много примеров, где? Ссылки давайте прямые.
@андрей нет Андрей, все проще. Я внимательно его историю прочитал. Он 4 месяца уже терапию принимает. Вот поэтому ИФА в Инвитро сбойнул. Нагрузка подавлена, антител мало стало.
@святой-банан на иммуноблот не влияет.
@ив Блот в Инвитро не делают.
@святой-банан я об этом писал и прекрасно знаю. Вопрос этот ни ко мне.
@sergo_1990 Так скажите, когда Вы делали анализ в ИНВИТРО? После прохождения терапии или все же сразу как получили + в СПИД-центре до начала терапии?
@андрей после 4х месяцев терапии, @Ив делают блот в инвитро.
@sergo_1990 блот отсылают в самом Инвитро его не делают. Повторю это, я знаком лично со специалистами из Инвитро.
@sergo_1990 а отсылают его на проверку в СПИД Центр( в Москве на Соколинку), так, что вот как то так. Но это особо не важно. Да и еще, иммуноблот подтверждающий анализ, делается только с плюсовым ИФА.
@ив см. выше, я описал ситуацию, про блот при отрицательном ИФА. Я не из России.
@sergo_1990 вы не понимаете, вам его по факту не в Инвитро делали, вот, что я хочу сказать. Все просто. Блоты на прямую( в лабораториях Инвитро) не делают. Их отсылают. Кстати в блоте все белки были плюсовые? Вы его видели?
@ив Вообще я думал, что раз антитела появились, то уже в не зависимости от терапий ИФА будет реагировать. Терапия может оттянуть появление антител в начале заболевания и снизить ВН до неопределяемой, но антитела будут светится всегда. Разве не так?
@андрей не всегда, бывают случаи, редко но бывают, особенно при ранней и крайне ранней терапии.
Но пока с данным кейсом ясно одно, все прекрасно определилось и Инвитро тут не при чем.
@андрей так,на домашних тестах будет очень слабая полоска просто.Но она будет.Бывают редкие случаи серориверсии после лечения арвт, есть группа людей которые не имеют вирусной нагрузки, организм подавляет вирус сам,но это в основном при очень раннем начале,там и тесты,могут быть отрицательно.Есть ещё глубокий спид,там тоже не будет антител.
@ив В общем муть какая-то, скорее всего в ИНВИТРО накосячили с результатами или в СЦ или автор что-то не так говорит, т.к все же даже при очень маленькой вирусной нагрузке если до этого ИФА был + и антител хватало для скрининга, то не могут они никуда деться, даже при ранней терапии и такой недолгой. Тоже самое мне написали еще несколько специалистов. Так, что не знаю…
@андрей добрый день. Повторю, Инвитро не допускает ошибок( иначе не прошли бы сертификацию, сегодня разговаривал с врачами и не только из Инвитро по данному кейсу). Остальное вы все знаете.
@андрей при ранней могут. Случаи повторю известны. Есть такой пациент даже Илья Игоревич описывал. У которого ИФА из-за раннего приема терапии не становиться реактивной. Так, что давайте не будем спорить. Обсуждали это на АРВТ еще.
@андрей Вы неправы. У него нагрузка была низкой, а за 4 месяца терапии она и вовсе упала. Антитела есть, но их мало просто. Проводились даже исследования по этому поводу. Доказанно, что может при раннем начале терапии ИФА быть минус.
@ив Спорить не буду, просто стал интересоваться и мне дали другие данные. Мы же фобы, мы по другому не можем)))
Завтра иду в СЦ, буду просить качественный ПЦР, по совету Ильи. По поводу экспресс тестов, кто-то писал, что при подавленной нагрузке они будут показывать отрицательно, это неправда, говорил с врачами. Если антитела определяет ИФА, то и экспресс тесты тоже будут показывать.
@sergo_1990 добрый день. Да и не только экспресс, я же говорил. Раннее и особо раннее начало терапии.
@sergo_1990 я не врач, но посоветовал бы Вам сдать ещё раз в СЦ анализ. Как то все это странно.
@андрей тут ПЦР надо сдавать, ПЦР.
@ив ну это Вам виднее какой анализ.
Участник @андрей написал в Ошибочный анализ или …?:
@ив Спорить не буду, просто стал интересоваться и мне дали другие данные. Мы же фобы, мы по другому не можем)))
Кто и какие данные Вам дал? Известный факт, что терапия, даже сроком в месяц может остановить выработку антител. А он ее 4 месяца принимал. Что тут непонятного?
Участник @ив написал в Ошибочный анализ или …?:
@андрей тут ПЦР надо сдавать, ПЦР.
Причем ПЦР ДНК, если в крови вируса мало.
@святой-банан при любом кол-ве засечет, гарантия. Ультра чувствительный. Качественный ПЦР ошибок не дает.
@святой-банан вот потому, вам и говорили, что делайте ПЦР и все. Антитела могут не появиться еще и тд. А ПЦР они до фени, она ловит другое. В США то не дураки чай сидят.)
Участник @ив написал в Ошибочный анализ или …?:
@андрей добрый день. Повторю, Инвитро не допускает ошибок( иначе не прошли бы сертификацию, сегодня разговаривал с врачами и не только из Инвитро по данному кейсу). Остальное вы все знаете.
Иван добрый вечер а ты у них не спрашивал почему у них указано тесты до года и если мене не веришь зайди у них на сайте есть где анализы на ВИЧ сколько длится окно.Я тебе этим ничего не доказываю просто интересно почему они так пишут про сроки или им выгодно это
@on-ali добрый вечер.
Вирус иммунодефицита человека (ВИЧ) является этиологическим агентом синдрома приобретенного иммунодефицита (СПИД). ВИЧ-инфекция может передаваться половым путем, через контаминированную кровь и ее продукты, или от инфицированной матери плоду. В период 3 – 6 недель после инфицирования обычно развивается недлительный острый синдром, для которого характерны гриппоподобные симптомы и высокие уровни виремии в периферической крови. В большинстве случаев после этого развивается ВИЧ-специфичный иммунный ответ и снижение виремии в плазме, обычно в течение 4 – 6 недель после появления симптомов.(с) Инвитро.
Где указанно про год?
@on-ali но а вообще врачи ссылаются на то, что пока не пришли к ним новые указания с верху они обязаны( хотя уже многие не говорят) говорить то, что прописано в методичках аж начала 2000-х.
Но а консультанты, часто вообще не интересующиеся проблемой люди, кто говорит то, что написано по бумажке.
Но прогресс идет и он заметен.
@святой-банан Непонятно куда деваются антитела?
Участник @андрей написал в Ошибочный анализ или …?:
@святой-банан Непонятно куда деваются антитела?
Подавляется нагрузка за счет АРВТ, антител становится меньше.
Участник @ив написал в Ошибочный анализ или …?:
@святой-банан при любом кол-ве засечет, гарантия. Ультра чувствительный. Качественный ПЦР ошибок не дает.
Я говорю ПЦР ДНК ему надо сдать. Если 4 месяца на терапии, в крови вируса может быть мало.
@святой-банан да сдавать нужно.
@святой-банан что это за факт такой?Известный факт что е ли человек хоть чем-то переболел и болезнь перешла в хроническую стадию, то антитела остаются на всю жизнь.А с ВИЧ переболеть не получится пока.
@maro добрый вечер, рад видеть. Скорее всего он хотел сказать, что они еще не успевают выработаться в достаточном кол-ве.
@maro это бредятина, не остаются тела на всю жизнь после ‘переболел чем-то’. Они исчезают через какое-то время. Хотя опять таки все зависит.
@sergo_1990 какие то могут быть на всю жизнь, но в разном кол-ве. Например тот же зостер.
@ив Я о том же и говорю, что антитела остаются навсегда, уровень понятное дело падает, но их количество должно детектироваться ИФА.
@андрей вы не понимаете одного, что они просто еще не успели выработаться, все просто.
Читайте внимательно, что я пишу.
@ив Так он же написал, что ИФА + блот тоже +
@андрей второй раз, первый нет. Второй раз просто был, чуть позже и все.
Сути это не меняет, человек получал терапию, замедленная выработка антител, Инвитро не при делах.
@sergo_1990 ну я конечно не про простуду,Грипп или болезни не вирусной природы, я про :
ВИЧ; сифилиса; герпеса; гепатита; хламидиоза; токсоплазмоза; дифтерии; цитомегаловируса.
@sergo_1990 “пошел в Инвитро, сдал ИФА отрицательно, блот отрицательно”.
Это вообще как ? Ифа в Инвитро отрицательно.
Блот то от Инвитро на каком основании ставили ? Если ифа там отрицательно.
Что то не клеется,не сшивается,не?
@informatik Начнем с того, что в Инвитро блот не делают. Если ИФА реактивный, они отправляют его в СЦ на перепроверку.
@informatik читайте внимательно, я в комментариях уже несколько раз описывал ситуацию. @Святой-Банан делают блот в Инвитро, я из Кишинева. Может в России не делают, у нас в Инвитро делают блот.
@святой-банан я в курсе. Учёный. Поэтому и написал — от Инвитро.
Что там в Кишинёве, не в курсе. Как там они умудряются при отрицательном ифа его ставить.
@святой-банан не кажется ли вам ,что лаборатория «Invitro Diagnostics» в Молдове,и лаборатория “ИНВИТРО” в России,это несколько разные лабы нет?
http://invitro.md/
Поправте если ошибаюсь.
@informatik уверен, что вы правы
@sergo_1990 Спасибо что уточнили.
Просто обычно начинается фобский вой аля,: Вооооот,в Инвитро не делаю! Только в СЦ! В святая святых!». И начинают штурмовать эти самые СЦ.
На моей памяти нет ни одного случая лажи в одной из самых крутых,топовых лаб России- Инвитро.
А вот в СЦ ,как раз таки бывало,лажали.
Сейчас уже к сожаление посты такие не нати,на арвт их встречал.
А вот видео с нечто подобным имеется-
@sergo_1990 Вот кстати ошибка СЦ. Куда по круче ,чем в той ссылке что была от меня выше. Возможно хоть как то согреет вам душу и поможет разобраться в вашем вопросе.
@informatik Верно, это не Инвитро, которое в РФ и СНГ. Там логотипы другие и сайт совсем не тот.
@святой-банан так в том то вся и соль. Что sergo_1990 тестирование в Инвитро не проходил,а проходил,как я понял из его слов, в «Invitro Diagnostics»,лаборатория в Молдове. О которой я лично слыхать не слыхивал. И что там с качеством,не известно.
И кто налажал СЦ или «Invitro Diagnostics» ,тоже пока под вопросом.
Пришел сегодня в наш СЦ за результатом, ПЦР ВИЧ качественный, что вы думаете мне говорят? Далее должен следовать целый ряд матерных слов, но воспитание и цензура не позволяют! НЕ ОБНАРУЖЕНО! Я начал выяснять, как такое возможно?! Отнекиваются, никогда с таким не сталкивались! Мол ошибок раньше не допускалось (в чем я сомневаюсь). Спросил, могла ли терапия повлиять, разводят руками! Взяли еще пробу крови на доп. анализы! Пока с учета снимать не собираются, но это и понятно. Когда все это разрешится в чью либо пользу, обязательно возьму результаты анализов на бумаге. Вот такая вот пьянка у нас в Кишиневе. Ждем продолжения.
@sergo_1990 добрый день. Радоваться нужно. Еще пару рас сдадите ПЦР качественный не обнаружат, значит и нет. Косяк СЦ, что собственно и предполагали Илья Игоревич и я.
@ив ну вирусная нагрузка же была, откуда она взялась то? Незащищенный ПА был хоть и прерванный. Да и ИС всего около 300, у здоровых людей же так не бывает. Я конечно воодушивился, но как говорится рано радоваться
@sergo_1990
По пунктам.
- Опять-же возможны несколько вариантов развития событий. Например ошибка лаборатории и тд. Надо проверять все несколько раз.
- И, что? Миллиарды людей ежедневно занимаются сексом, открытым и разным. У всех ВИЧ? Ерунда.
- Вы ранее измеряли CD4? В жизни, хоть раз. Явно нет. Может он у вас от рождения не более 450.) Такие случаи известны.
@ив спасибо за внесение хоть какой-то логики в этот сумбур, остается лишь понять, откуда ПЦР показал ВН в 700 000 и почему среагировали ИФА и БЛОТ, а так все выглядит объяснимо
@sergo_1990 рад помочь.
- Есть у меня предположение, что ваш анализ могли перепутать( вам выдали чужой анализ с вирусной нагрузкой, возможно).
- Это не редкость, белок( или пара) зафонил и все, бывает такое и не так редко.
Вы блот свой видели? Попросите.
@sergo_1990 мои поздравления!
Уверен,перепутали!
@ив и да,лишний раз убеждаешся в том что Инвитро действительно не при чем.
Вот после всего этого ,что было описанно выше, в начале ,и начинается фобский водоворот.
Хорошо что детали и суть дела,прояснились.
@informatik добрый день. Тут и не такое бывает, но помогать необходимо людям, мне когда-то помог Илья Игоревич и ребята из H-Clinic, теперь моя очередь помогать другим.)
@ив абсолютно солидарен с вами!)
Участник @sergo_1990 написал в Ошибочный анализ или …?:
@ив спасибо за внесение хоть какой-то логики в этот сумбур, остается лишь понять, откуда ПЦР показал ВН в 700 000 и почему среагировали ИФА и БЛОТ, а так все выглядит объяснимо
Тогда это просто канцелярская ошибка. Вас с кем то перепутали. Сделайте иммунограму в частной лаб-рии и все встанет на свои места.
@sergo_1990 возможно перепутали кровь и сделали не из вашей все три анализа,
@святой-банан имунограмма не решит!Что она даст?Хотя бывает поликлинические анализы отличаются от сц.
@maro так делали же два забора крови, первый показал сомнительный, а второй только подтвердился
@sergo_1990 Вы писали так,- “сдал в мае анализы: ИФА+, Блот (вроде тоже +) результат на руки не дали, даже ПЦР колич. показал вирус”.
Что из вышеперечисленного было сомнительным ?
Первый забор крови — ифа+,блот вроде…+.
Второй -пцр кол.показал вирус .
Так?
@sergo_1990 где эти все анализы?Сфотографируй их в карте, они не имеют права не дать копии анализов,и посмотрим что там было,и что есть.Прям все от начала и до конца,может фамилию спутали,может однофамилец,мало ли???
@maro А представляете фамилию спутали? А кто-то сейчас ведь даже может и не подозревает…
@андрей как то с девушкой переписывался. Сдала ифа в поликлинике по месту жительства,перед операцией. Там ей посоветовали обратиться в СЦ,так как ифа плюсанул. Рисков ноль,девушка замужем,муж -. Как так? В шоке.
В СЦ её уверяли что + у неё всяко,и ошибки быть не может,и что ложно положительные ифа один на миллиард.
В итоге все три тест системы в СЦ минус.
Что то спрашивали у неё в кулуарах не собирается ли она в суд и т.д.и т.п.
В общем в ходе переписки,пришли к выводу,что кто то ушёл с ее минусом из поликлиники а она с чьим то плюсом.
Вот это действительно “весело”…
@андрей а может на учете стоит а тут ему раз и минус)))
@informatik ну это ещё не диагноз,там судом и не пахнет.
@maro Не ну это конечно может и так, а если человек не стоит на учете? А ну него +, а он об этом не знает, вот что страшно!
@андрей а перепроверить все не вариант? Сходили в разные лабы и сдали.
@informatik Это уже не весело, это ужас!
@maro а я как бы и не о sergo_1990.
А о том что случаи бывают разные.
Случай с sergo_1990,честно,лично для меня,чем дальше,тем больше напоминает фантастику. Либо информация изначально передана не верно,её последовательность и т.д.
@ив Так и поступала девушка из рассказа @informatik, только вот если была ошибка и с ее минусом ушел человек у которого на самом деле плюс, вот, что страшно.
@андрей да,но это в поликлинике было.И ещё скажу одно — там такое часто бывает!Даже если выявляют никому никто не звонит в основном.
@maro Ну в любом случае как правило люди приходят за анализами и узнают. Хотя у нас в СЦ когда сдаешь, даже анонимно, то телефонный номер записывают, но это в СЦ.
@informatik я тоже не о нем говорила про суд,а про девушку у которой в поликлинике +, а в сц минус.
@андрей ага,и ходит такой в полной уверенности что перехворал орви каким нибудь,а у самого мина замедленного действия в организме. А может эту “мину” ещё кому нибудь “подарит”.
@андрей ну, а я например два раза до плюс попадала в больницу на сохранение, в жк,там обязательно этот анализ берут,и там лежала не долго по три дня,и результат никто мне не сообщил.А когда на три недели задержалась то вот уже они мне и выявили.
@андрей ну халатности и ошибки всегда бывают, но они редки и крайне редки.
@informatik вот и я о том. Поэтому как сам прихворнул, сразу и начал бегать анализы сдавать как ненормальный, стал связывать варианты и понял, что лучше узнать и уберечь родных и любимых если что))
@андрей в сц понятно на них ответственность другая.
@maro в сц побоялись суда. Почему? Пошёл бы разбор полётов,где,кто и как накосячил. Кто то бы по шапке получил.
Диагноз тут был или не был,дело второе.
Ладно) Проехали). Твоя моя не понимать в общем )).
На повестке дня sergo_1990.
@informatik непонимаете я думаю скорее вы.По анализу в поликлинике никто диагноз не ставит.Там ещё много подтверждающих анализов и только потом ставят на учёт человека.А у неё просто ложноположительный ифа в поликлинике, в сц сделали более точный анализ и он отрицательно,в е отлично.
@maro Хотя если такая поликлиника как в деревне у моей матери, то там скорее сосед прибежит и спросит, а что у тебя вич? А сам в ответ ему, а с чего ты взял? Так, это, в поликлинике в регистратуре сказали, да вообще весь поселок уже знает… Просто были такие случаи, конечно не с вич, но с другими диагнозами, но а про беременность, узнает сразу весь поселок…
@informatik а с Серго дело тёмное,пока не увидим анализов не разберёмся.
@андрей кошмарно просто.Не дай Бог никому.
@maro уточняю (писал выше)в ходе переписки,пришли к выводу,что её анализ перепутали. В поликлинике. И полностью с вами соглашусь,что это не редкость.
@informatik бывает.Но практически недоказуемо.
@maro Так и живем, в деревнях еще старые привычки, никто не от кого ничего не скрывает.
@maro в поликлинике её явно не тестировали,а тестировали в СЦ. И закем косяк конкретно- история так и осталась покрыта мраком.
Она перепроверилась в пяти частных лабораториях и с ворохом этих бумаг пришла в сц.
Ей на операцию нужно было ложится и уже в срочном порядке .Было не до судов.
А то что по ифа диагноз не ставят,я в курсе ,спасибо!)
@informatik на сколько я знаю первые тесты перед операцией делают в поликлинике, а вот если сомнительный то отправляют в сц.Ну да ладно проехали.
@maro у поликлиник нет своих штатных,лабораторий.
Да,давайте ждать sergo. )
@Sergo_1990 Здравствуйте! Расскажите, как у Вас дела, что с анализами?
@андрей Пока никак, звоню им через день, никаких результатов пока нет. Таблетки пока пью, ведь непонятно что там. Очень надеюсь на то, что все таки это эпическая ошибка СЦ. Так сказать урок на всю жизнь.
@sergo_1990 вы так и не ответили про “два забора крови”, и бумаги не выложили,как просила этого Maro.
В общем sergo,не вводите людей в заблуждение,играйте в честную.
@informatik Вы на что намекаете, когда пишите “играйте в честную”. Я к таким вещам, как игре априори не отношусь. Если вы меня пытаетесь в чем-то уличить, то это пустая трата времени ибо смысла в обмане, в моем случае никакого.
@sergo_1990
“Лучшая защита ,это нападение”. К такой тактике не стоит прибегать.
Ответьте на вопросы. И выложите бумаги,те что есть на данный момент.
И вот тогда ,дальнейший диалог, имеет смысл.
ПЦР качественный — не обнаружено. В четверг выдадут бумаги на руки. Бог есть.
@sergo_1990 а я вам говорил. Фонят белки. Поздравляю.
@ив Белки белками, но вот откуда тогда ПЦР ВН показал? В СЦ внятно ничего не могут ответить, бред какой-то? Хотя на самом деле меня это уже не так беспокоит)
@jenya-tarasova добрый вечер, рад вас видеть. А проще простого, ему выдали не его анализ, халатность в СЦ, бывает.
@jenya-tarasova как у вас дела?
@ив И Вас приветствую! Завтра иду в СЦ, очень надеюсь на такой же финал)
@jenya-tarasova вы молодец, я уверен, что все будет хорошо. Я горжусь вами.
@ив Спасибо Вам за слова поддержки, очень верю, что все так и будет! Я так поняла, что такие ситуации имеют место быть, судя по форумам…
@jenya-tarasova не часто, но бывает. Как минимум за 2 года было 4-5 таких случаев.
Кстати такой вопрос возник, а из-за терапии, качественный ПЦР, не мог дать отрицательный? Уже начинается обратная фобия.
@sergo_1990 я искренне вас поздравляю!
@sergo_1990 вирус бы всяко засек бы.
Участник @sergo_1990 написал в Ошибочный анализ или …?:
@maro так делали же два забора крови, первый показал сомнительный, а второй только подтвердился
Вот на вопросы вы так и не ответили.
Не предоставили ни одной бумаги. Ни одной.
Хм…сдаётся мне,что история ваша придумана от начала и до конца.
@sergo_1990 это где?В сц?
@informatik один вовпрос вам: а зачем?
@sergo_1990 и что они говорят??
@sergo_1990 а затем что бы понять,фантазер вы или нет.
@informatik Вы не поняли моего вопроса, зачем мне придумывать такую историю? Чтобы что? Не вижу в этом никакого смысла, может Вы поможете разглядеть цель, которую я, якобы приследую?
@maro они ничего не говорят, дословно : “наверное ошибка”. На вопрос почему белки были в блоте, сказали идти обследоваться на другие болезни.
@sergo_1990 добрый день, просто пожалуйста сделайте фото или скан и господин Информатик от вас отстанет. Не думайте, сделайте.
@ив Про два его забора крови выше читали ? Один сомнительный,второй положительный. Maro его просила выложить бумаги. Где они ?
@sergo_1990 а пцр то количественный как же а ? Тоже “белки зафонили”?
@sergo_1990 Вопрос я прекрасно ваш понял,а “вот что бы что”,остаётся загадкой.
Что бы что Серго? Может это у вас развлечение своеобразное ? Может, так? А может и нет.
@informatik вы у него спрашивайте, а не у меня. Повторю, сдерживайте себя.
@informatik по поводу количественного ПЦР, в СЦ, как раз и разводят руки. Он об этом писал, что у самого сомнения и вопросы на этот счет.
@informatik Вы положительный?
@sergo_1990 так могут делать диссиденты!
@informatik дело в том что если это из одной крови делали анализы то просто ошибка лаборатории.А скорее всего так и было.
@maro не понял Вас, о чем/о ком вы?
@maro Вот в том то все и дело,что он пишет что ифа+,блот+,пцр кол опред.вирус.нагрузку… Лаба “Инвитро диагностик” все по минусам. Далее он пишет про забор крови дважды,и что якобы что то там сомнительно в первый раз а потом положительно. Ни одной бумаги. На конкретные вопросы не отвечает. Путается. Нет нет сюда заглядывает но молчит…все это не кажется вам странным?
@sergo_1990 ну Вы спросили зачем вам это нужно ,то в чем пытается Вас уличить информатик,так вот я вам ответила почему могут быть такие ситуации.Это могут подстраивать ВИЧ диссиденты,а потом на основе таких историй строить бредовые теории о том что вич нет и что даже у минусов может определятся нагрузка ,а далее ПЦР не информативен и Тарапия яд!)))Вот так вот.Вроде и смешно это все ,но там знаете сколько детей губят они ,а потом и сами за идею в могилу.
@informatik как я виду ситуацию.Первый сомнительный(ну мало ли бывает),далее второй забор крови из которого делают второй ифа он +,блот он +,и пцр с нагрузкой(вот это и была чужая кровь).Вот теперь интересно где ходит человек у которого нагрузка 700000 ,и ходит ли??
@maro вот что он пишет : » так делали же два забора крови, первый показал сомнительный, а второй только подтвердился» .
Два раза перепутали ?
Смотрим самое начало ветки, и тут вот какая то нестыковка не?
@maro Честно? Чудеса да и только ))
@informatik доброе утро да чесно сказать он ещё говорит что вродебы блот тоже плюс
@ив Вы такой ранимый … боже мой ) что то Иван с вами явно не так.
@informatik в целом да,но сомнительный это по сути тоже положительный,и те болезни которые его могут вызывать абсолютно не радостные ,а некоторые намного хуже чем вич!Так что радоваться нечему.По тому что вероятность того что кровь дважды перепутали очень мала.
@sergo_1990 ещё вопрос,Вы вообще изначально на вич зачем анализ сдавали?
@on-ali Привет ,отталкиваемся от начала ветки и далее. Он просто водит всех за нос.
@informatik что такое ВРОДЕБЫ вот это настораживает
@sergo_1990 из инвитро анализы есть же??Покажите и блот тоже!По тому что интересно что за блот делают в инвитро.
Участник @sergo_1990 написал в Ошибочный анализ или …?:
@informatik Вы положительный?
Безусловно могу охарактеризовать себя как положительного человека. Да.
Участник @maro написал в Ошибочный анализ или …?:
@sergo_1990 из инвертора анализы есть же??Покажите и блот тоже!По тому что интересно что за блот делают в инвитро.
Небольшое уточнение Maro, это не Инвитро, а Инвитро диагностикс. Две разные лабы.
@on-ali Он мог бы взять копии бумаг в сц и оригиналы от “инвитро диагностикс” давным давно,выложить сюда,как и заключку в сц ,что диагноз снят как итог . Посмотрим выложить ли.
Это первое.
Второе это его упоминание про два забора крови. Первый забор сомнительно,что равно положительно,и второй положительно.
Вот это вот тоже …странновато.
@maro у меня ситуация немного похожа, ИФА сомнительный, ИФА плюс, Блот 1 белок только. Вы тут про болезни другие написали и мне прям жутко стало, о чем конкретно речь? Если быть точнее у меня выявлен белок gp41 в блоте. Что это может быть кроме вич? Заранее спасибо
@informatik я очертил вам и давно, зону за которую вам в общении переходить нельзя. Вот ее и соблюдайте. Со мной все отлично, не переношу на дух только двух вещей, панибратсва с человеком которого я не подпускал к себе близко и хамства по отношению к себе. Надеюсь вы все поняли?
@informatik какая разница,результат же отдают ,это же не сц.
@jenya-tarasova это может быть просто фонящий белок. Доброе утро, Евгения.
@jenya-tarasova как вариант можно рассматривать и раннее заражение ,блот может открытся позже ,это можно спросить у @Laura у неё так было ,а вот про болезни знаю точно что беременность ,ревматизм и онкология,аутоиммунные тоже ,но скорее это у @Ilya-Antipin спросить ,по тому что то что есть в интернете это бред.
@maro доброе утро, родная. Илья Игоревич сказал уже свое мнение.)
@ив Что-то мне страшно теперь стало совсем. Экпрессы все отрицательные, про ифа и блот Вы тоже в курсе. НПА был, поэтому развитие событий, что это не раскрывшийся полностью блот возможен. Но просто времени прошло, много. @Maro Через сколько блот раскрывается полностью, если это все таки ВИЧ?
@jenya-tarasova страх будет присутствовать всегда, это нормально, сейчас все решит ПЦР, вирус или есть или его нет. Пока волнения вам не помогут, надо просто решить вопрос окончательно.
@ив Я думаю, неведение — это хуже, в данной ситуации, чем знание. Хотя, как представляю, что если будет подтверждение, земля из под ног уходит, начинаю паниковать сразу.
@jenya-tarasova Надо перебороть себя, незнание убивает. Начнем с того, что при любом раскладе люди живут и будут жить, всегда вас поддержим во всем. Но решать и принимать проблему нужно. Поверьте. Просто сходите как можно скорее и сделайте. Вы все равно молодец.
@jenya-tarasova Здравствуйте! В первую очередь конечно же хочу поинтересоваться у вас ,как обстоят ваши дела ? Что нибудь прояснили ?
И по sergo…где именно он писал, что по поводу кол-го пцр врачи развели руками ?
Возможно я что то упустил !?
Участник @sergo_1990 написал в Ошибочный анализ или …?:
они ничего не говорят, дословно : “наверное ошибка”. На вопрос почему белки были в блоте, сказали идти обследоваться на другие болезни.
@informatik Вот
У меня дела пока “в подвешенном состоянии”, стараюсь держаться, очень переживаю. Спасибо
@maro Разница в том что забредет какой нибудь фоб, увидит “Инвитро” ,и не разобравшись в деталях ,начнёт утверждать что в Инвитро минусы рисуют.
А результаты ,естественно отдают,и именно это результаты как собственно и другие просили его выложить сюда.
@jenya-tarasova Полистал. Про количественный пцр у него ни слова. Ни одной строчки говорящией о том что врачи в сц ,“развели руками” по поводу количестве ного пцр.
По вам…мне сложно каким либо образом вас поддержать…банальности не люблю,но все же напишу, что да ,я видел истории подобно вашей,не одну и даже не две! Так что помолюсь за вас!
Участник @ив написал в Ошибочный анализ или …?:
@informatik я очертил вам и давно, зону за которую вам в общении переходить нельзя. Вот ее и соблюдайте. Со мной все отлично, не переношу на дух только двух вещей, панибратсва с человеком которого я не подпускал к себе близко и хамства по отношению к себе. Надеюсь вы все поняли?
С манией величия,галлюцинациями,бредом преследования и прочими псих.эмоц.расстройствам, обратитесь к психотерапевту.
@informatik вы все не угомонились? Вам все сказано. Я добьюсь вашего бана, если вы не понимаете как общаться с кем и не знаете границ.
@informatik так,давайте поменьше думать за кого-то ,кому надо разберутся.
@jenya-tarasova вот только истерики не к чему,скорее вам следует не только ждать позитивного исхода ситуации,а и не исключать позитивный анализ.Посему постепенно разбиратся в том что и с этим можно жить,и в лечении тоже разбиратся.По поводу экспресс тестов,там может быть оооочень слабая еле заметная полоска,и появится она может через пол часа.Это не тест на беременность.
@maro Если мы за факты,то давайте по факту все таки ,хорошо ? Если мы будем писать так,как считает нужным каждый ,в расчете на то что кому надо разберутся,то неразберихи будет ещё больше.
Я не писал бы того,что написал бы вам,если бы не упоминание Инвитро на пол данной ветки и частично на другой в негативном ключе.
@maro Вот смотрите ,у Евгении в блоте два белка ,120+/-, 41+++. Один сомнительный,второй положительный.
Важная ли это “деталь” по вашему ? Что присутствует все таки и ещё один белок- сомнительный?
К чему написал,выше она пишет,что белок один. По факту их два, и один из них сомнительный.
Люблю конкретику . Вы уж извините если что ,за мою к ней любовь.
@informatik вам этого понять не дано. Ждите результата ПЦР у Евгении, будет результат будет разговор. Только так и ни как иначе. Ни для кого кроме вас это все не интересно.
@informatik на самом деле это нельзя трактовать как анализ результативный,он действительно сомнительный.Но учитывая что два ифа +,сомнения есть.На самом деле по двум ифа + в Украине ставят диагноз сразу,без заморочек.А в этом случае я считаю Пцр конечно нужно сделать,но все рано нужно будет через время блот переделать.
Участник @maro написал в Ошибочный анализ или …?:
@informatik на самом деле это нельзя трактовать как анализ результативный.
Здравствуйте. Так я даже и не думал трактовать его. Не специалист,в трактовке блота,как и упоминал не единожды,в соседней ветке,куда Евгения и обратилась с вопросом.
Но выдвинул свою версию,что тут скорее всего без шансов.
А посыл был мой к вам прост. Чем больше деталей,не искаженных,изначально или в последствии,тем яснее картина.
p.s. К теме Инвитро или Инвитро диагностикс(Молдова).
Всем, добрый день! Была сегодня в СЦ сдала количественный ПЦР, теперь мучительные дни ожидания. Молюсь всем богам, чтобы было все хорошо!
@jenya-tarasova Здравствуйте! Отлично! Ради Бога только не пропадайте! Напишите в любом случае хоть пару строк!
Буду надеяться только на благополучный исход !
@jenya-tarasova добрый день, шаг сделан и это главное. При любых раскладах главное не сидеть на попе ровно.
@jenya-tarasova Единственное пару вопросов. Вам не предложили там перездать ифа? И почему решили сразу сдать количественный а не качественный,как предложил вам Илья Игорьевич?
Или у вас в сц сданные вами анализы в частной клинике уже есть основание,для пцр количественого? Без перепроверки у них в сц ифа и блотом?
@informatik Я прошу прощения, я ошиблась в написании, я сдавала качественный.
@jenya-tarasova ему все равно, он далек от всего этого.
@ив Почему далек?)
@jenya-tarasova потому, что он все равно не поймет, что может фонить белок и тд. Не понимает человек и простого, что тут только ПЦР поставит точку.
@jenya-tarasova А что по остальным вопросам? Ифа не предлагали ? Далее блот.
В общем стандартную цепочку перепроверки ? Они в курсе что вы сдавали в частной ? Качественный ,как теперь уже понимаем,анонимно сдали или все таки официально?
Не знаю, порадует ли вас то, что я расскажу. Я болела гепатитом В. ВСЕ анализы, сданные в гос. лабораториях, а также Инвитро и Гемотесте приходят положительные, с красным штампом. Имхо, просто видят фамилию в базе и шлепают штамп. Анализы, сданные в больничных лабораториях, которые делают сами — отрицательные. Количественно-качественный — показывает, что перенесла.
С учета меня все равно не сняли.
Ссылка
Не знаю, порадует ли вас то, что я расскажу. Я болела гепатитом В. ВСЕ анализы, сданные в гос. лабораториях, а также Инвитро и Гемотесте приходят положительные, с красным штампом. Имхо, просто видят фамилию в базе и шлепают штамп. Анализы, сданные в больничных лабораториях, которые делают сами — отрицательные. Количественно-качественный — показывает, что перенесла.
С учета меня все равно не сняли.
Ссылка
Они разве не должны быть положительными? Австралийский антиген из крови никуда, вроде, деться не может, раз показывает, что перенесла.
Ссылка
Они разве не должны быть положительными? Австралийский антиген из крови никуда, вроде, деться не может, раз показывает, что перенесла.
Ссылка
История переписки2
антитела будут пожизненно, но самого вируса уже нет
Ссылка
антитела будут пожизненно, но самого вируса уже нет
Ссылка
История переписки3
с анализом на вич совсем другая ситуация, если есть антитела, то есть и вич и он никуда не денется, даже при лечении антитела будут и ифа будет плюсовать.В случае с гепатитом ифа ( анализ на антитела) — это память о заболевании и её не стереть. В случае с вич антитела — это значит вирус есть и никуда оне не денется.
Ссылка
Печальный ёж .31 мая 2019, 22:43
с анализом на вич совсем другая ситуация, если есть антитела, то есть и вич и он никуда не денется, даже при лечении антитела будут и ифа будет плюсовать.В случае с гепатитом ифа ( анализ на антитела) — это память о заболевании и её не стереть. В случае с вич антитела — это значит вирус есть и никуда оне не денется.
Ссылка
История переписки4
..В случае с гепатитом ифа ( анализ на антитела) — это память о заболевании и её не стереть..
Странно, мне разные инфекционисты объясняли, что вирус никуда не делся, он есть, но задавлен моим иммунитетом. Грубо говоря, находится в «спящем режиме», и теоретически может «проснуться».
Ссылка
..В случае с гепатитом ифа ( анализ на антитела) — это память о заболевании и её не стереть..
Странно, мне разные инфекционисты объясняли, что вирус никуда не делся, он есть, но задавлен моим иммунитетом. Грубо говоря, находится в «спящем режиме», и теоретически может «проснуться».
Ссылка
История переписки5
Нет, гепатит и В и С лечится. Чтоб выяснить есть ли он или нет сдается анализ на ПЦР .Если ПЦР отрицательный, то вируса нет, осталась только память о нем.И память ( ИФА-анализ) будет всегда положительным. Но можно заразиться заново, другим генотипом к примеру.
Ссылка
Печальный ёж .31 мая 2019, 22:51
Нет, гепатит и В и С лечится. Чтоб выяснить есть ли он или нет сдается анализ на ПЦР .Если ПЦР отрицательный, то вируса нет, осталась только память о нем.И память ( ИФА-анализ) будет всегда положительным. Но можно заразиться заново, другим генотипом к примеру.
Ссылка
История переписки6
Может, я особый случай — никогда не болела, и никогда не лечилась, носительство обнаружили, когда в первую беременность анализы сдавала.
Ссылка
Может, я особый случай — никогда не болела, и никогда не лечилась, носительство обнаружили, когда в первую беременность анализы сдавала.
Ссылка
История переписки7
Гепатит В и иногда С может самопроизвольно излечиться (, организм справляется самостоятельно). Но память останется.
Ссылка
Печальный ёж .31 мая 2019, 22:58
Гепатит В и иногда С может самопроизвольно излечиться (, организм справляется самостоятельно). Но память останется.
Ссылка
История переписки8
А не подскажите откуда такая информация про гепатиты? Особенно про память организма.
Ссылка
А не подскажите откуда такая информация про гепатиты? Особенно про память организма.
Ссылка
История переписки9
Из курса инфекционных болезней. Память — это антитела к вирусу гепатита , иммунная система уже » знакома» , встречалась с данным вирусом.
Ссылка
Печальный ёж .1 июня 2019, 15:51
Из курса инфекционных болезней. Память — это антитела к вирусу гепатита , иммунная система уже » знакома» , встречалась с данным вирусом.
Ссылка
История переписки10
Так в том то и вопрос, если человек не болел, то и антител не будет.
Ссылка
Может, я особый случай — никогда не болела, и никогда не лечилась, носительство обнаружили, когда в первую беременность анализы сдавала.
Ссылка
История переписки7
У моего мужа такая же история с гепатитом В, проще говоря у вас остался шрам от этой инфекции и не более того. Все последующие штампульки в анализах просто показатель этого шрама, а не наличие болячки. С учёта вы переведены в архив. Т.е. то или иное учреждение для информации делает запрос был такой человек, они — был, когда прошел лечение — тогда то … отправлен в архив.
Ссылка
У моего мужа такая же история с гепатитом В, проще говоря у вас остался шрам от этой инфекции и не более того. Все последующие штампульки в анализах просто показатель этого шрама, а не наличие болячки. С учёта вы переведены в архив. Т.е. то или иное учреждение для информации делает запрос был такой человек, они — был, когда прошел лечение — тогда то … отправлен в архив.
Ссылка
История переписки8
Там мне даже не назначали лечение, так не было болезни как таковой. Предполагают, что носительство могла получить при полостной операции за год до беременности, но это тоже бездоказательно.
А в каком архиве хранятся данные. Сейчас задумалась, и не уверена, что где-то вообще есть информация о носительстве, кроме как в моей медкарте.
Ссылка
Может, я особый случай — никогда не болела, и никогда не лечилась, носительство обнаружили, когда в первую беременность анализы сдавала.
Ссылка
История переписки7
Вы носитель. У носителя вирус, но носитель не заболевает.
Я переболела, т.е вирус вызвал болезнь и болезнь прошла.
Ссылка
Печальный ёж .31 мая 2019, 22:51
Нет, гепатит и В и С лечится. Чтоб выяснить есть ли он или нет сдается анализ на ПЦР .Если ПЦР отрицательный, то вируса нет, осталась только память о нем.И память ( ИФА-анализ) будет всегда положительным. Но можно заразиться заново, другим генотипом к примеру.
Ссылка
История переписки6
Титры антител со временем ( через годы) падают. И, взависимости от чувствительности тестов, могут перестать определяться. Поэтому в разных лабораториях могут быть разные результаты.
Ссылка
антитела будут пожизненно, но самого вируса уже нет
Ссылка
История переписки3
Так они из-за антигена на учёте и держат. Даже учет чисто символический, никогда меня за 20 лет никуда не вызывали, из ограничений — не могу быть донором, ну в роддоме третью рожала в обсервации, а первых так в вообще в физиологическом.
Да и на учёт, не знаю как сейчас, а раньше ставили только после контрольного анализа, как раз, чтобы исключить ложноположительный.
Ссылка
антитела будут пожизненно, но самого вируса уже нет
Ссылка
История переписки3
У меня и антител со временем не стала, по анализам как будто не болела. В первую беременность перепроверяли трижды, в разных лабораториях, везде чистые анализы. Почему и как врачи не смогли объяснить.
Ссылка
У меня и антител со временем не стала, по анализам как будто не болела. В первую беременность перепроверяли трижды, в разных лабораториях, везде чистые анализы. Почему и как врачи не смогли объяснить.
Ссылка
История переписки4
Антитела уменьшаются колличественно. До неопределяемого. Примерно за 8-15 лет. У всех по разному.
Ссылка
Тут , наверное, Вам никто не подскажет, какие порядки в ВИЧ -центре.
У меня ложноположительная была на сифилис, пренеприятненько, понимаю Вас.
Ссылка
Печальный ёж .31 мая 2019, 22:40
Вам по-любому придется сдать анализ в спид-центре, так как анализы из частных лабораторий не принимают. При отрицательном результате вас снимут с учета без проблем . Нарочно никто вас на учете не будет держать — лишний висяк никому не нужен.По шаблону( по привычке, по указанию и т.д.) никто результат не ставит отрицательный или положительный, никакая лаборатория на это не пойдет, тем более государственная..
Ссылка
Если в СПИД-центре выдает «+» , то пусть сделают блот — анализ. Тем более беременная вы. Он точно покажет.
Ссылка
К чему эта принципиальность(((сдайте у них анализы и снимут,вам этот вопрос лучше до родов решить,чтоб в обсервации не рожать
Ссылка
Гала31 мая 2019, 22:43
В случае с беременностью еще возможно,иначе очень сложно.
Ссылка
Гала31 мая 2019, 22:43
В случае с беременностью еще возможно,иначе очень сложно.
Ссылка
Вовсе не сложно. Пересдаете дважды, если дважды приходит отрицательный результат, то без проблем снимают с учета.
Ссылка
Печальный ёж .31 мая 2019, 22:48
Вовсе не сложно. Пересдаете дважды, если дважды приходит отрицательный результат, то без проблем снимают с учета.
Ссылка
История переписки2
На бумаге да легко,а на деле очень сложно.Подруга столкнулась с этим на деле,в СПИД центре всегда+,в других лабораториях всегда -,анонимно тоже-,в других странах тоже -.Снимали диагноз через суд,и моральную компенсацию,заняло времени почти 2 года.
Ссылка
На точность анализа на ВИЧ влияют диеты, гормоны и инфекции.
Окончательный диагноз. Когда у анализа на ВИЧ ложный результат?
На точность анализа на ВИЧ влияют диеты, гормоны и инфекции.
1 декабря — Всемирный день борьбы со СПИДом. В канун этой даты Министерство здравоохранения России привело пугающую статистику, согласно которой количество заболевших всего лишь через 15 лет вырастет в 2,5 раза. Профилактика ВИЧ сейчас — одно из основных направлений современной медицины, нацеленное на приостановку распространения вируса. И, в первую очередь, начинать нужно с анализов. АиФ.ru выяснил, где можно пройти исследование на ВИЧ, и как это правильно делать, чтобы не получить ложный результат.
Два вида проверки
Есть два основных вида анализов на ВИЧ/СПИД: иммуноферментный анализ и ПЦР-диагностика. Оба информативны и точны.
Иммуноферментный анализ сегодня максимально распространен. Он основывается на выявлении в сыворотке крови пациента антител к ВИЧ. У большей части больных они появляются примерно через 4-6 недель после заражения, у 10% — через 3-6 месяцев, и у 5% — позднее. Поэтому в идеале, этот анализ следует сдавать три раза через каждые 3 месяца.
ПЦР-диагностика — это исследование при помощи полимеразной цепной реакции, которая может проверять сыворотку крови, противовирусную-РНК или ДНК, количественную оценку CD-4-лимфоцитов. При этом ПЦР-анализ медики часто называют единственной возможной ранней диагностикой ВИЧ-инфекции, которую проводят, в том числе и у малышей первого года жизни. Преимуществом такого метода исследования является и тот факт, что с ним можно выявлять вирус в инкубационном и раннем клиническом периоде, когда в крови еще нет антител. Это помогает раньше начать лечение и снизить негативное воздействие болезни.
Как готовиться?
К анализу на ВИЧ/СПИД нужно подготовиться. Сдавать кровь следует натощак, при этом последний прием пищи должен состояться не позднее, чем за 8 часов. Естественно, рекомендуется выдержать и своеобразную диету, отказавшись за несколько дней до сдачи крови от алкоголя и «вредных» блюд — жирных, жареных, копченостей, маринадов и прочих рафинированных продуктов.
Стоит учитывать, что если вы недомогаете, даже при любом вирусном или инфекционном заболевании, кровь лучше не сдавать или прийти на анализ повторно через 35-40 дней после выздоровления. В противном случае есть риск получить ложноположительный результат.
Анализ на ВИЧ/СПИД проходит несколько этапов проверки. Поэтому готовят его 2-10 дней.
Отрицательный плюс
Результат может быть положительным, отрицательным и сомнительным. В последнем случае стоит пересдать анализ несколько позднее.
Медики утверждают, что при положительном результате сразу же заявлять, что у человека ВИЧ или СПИД, нельзя. Ведь в ряде случаев показатели могут быть завышены по другим причинам. В этой ситуации следует пересдать анализ повторно — через такую процедуру проходят все, у кого результат оказался со знаком «+».
Откуда берется «ложный сигнал»? Из-за некоторых заболеваний и состояний, которые могут стать причиной перекрестных реакций. Например, из-за аллергии в крови могут вырабатываться непонятные для организма антигены, которые он распознает как чужеродные.
Также похожая реакция могут произойти из-за резкого изменения состава крови — например, вследствие скачка холестерина (при избыточном употреблении жирной пищи, жареных блюд, семечек), гормонального дисбаланса ( в частности, в период месячных у женщин), инфекций (болезни дыхательных путей, наличие вирусов гепатита и гриппа, недавно сделанные прививки, туберкулез), чрезмерной густоты крови артрита, онкологии. Грибки, вирусы и бактерии тоже могут способствовать появлению неверных данных. Кроме того, ложноположительный результат может появиться из-за врачебных ошибок: при нарушении правил забора и транспортировки крови, использовании некачественной сыворотки и неправильном хранении материала.
Степени анонимности
Сдать анализ на вирус иммунодефицита при желании можно в любое время. Однако есть ряд положений, когда сделать это рекомендуется. Так, стоит сдать кровь при планировании беременности, перед плановой операцией, после проведения сомнительных инъекций, незащищенного полового контакта с малознакомым человеком, при резком ухудшении самочувствия.
Провериться можно в любой поликлинике, частных клиниках и диагностических центрах, а также специализированных центрах СПИДа. Причем в государственных медучреждениях эта процедура будет совершенно бесплатной. Сдавать анализы в центре СПИДа может любой гражданин страны, независимо от того, где он проживает.
Тестирование бывает 2-х видов: конфиденциальное и анонимное. В первом случае человек называет лаборантам свое имя. Во втором случае ему присваивают идентификационный номер. Все результаты выдаются исключительно на руки пациенту, и даже при положительном результате лаборатория не может никуда сообщить — это будет расцениваться как нарушение врачебной тайны. В платных клиниках принцип сдачи анализов ничем не отличается, только при этом услуга оказывается за деньги. Стоимость — от 400 до 3 400 рублей, в зависимости от сложности и вариантов проверки.
Может ли быть ошибка? Или всё таки вич…
Здравствуйте, форумчане!
Я беременна, 11 неделя. При сдаче обязательного анализа на вич, пришёл ответ ифа положительный, иммуноблот положительный. До этого последний раз сдавала полтора года назад, был отрицательный, половой партнёр один это мой муж, он донор крови и регулярно её сдаёт, думаю если бы у него был статус + его бы оповестили. Также у меня вторая — группа крови, а у мужа вторая +,может резус конфликт повлиял на результат? Повторно сдали кровь в СПИД центре, ждать результат неделю. Скажите какова вероятность ошибки?
Везде пишут, что иммуноблот не ошибается….но так тяжело в это поверить. Может были реальные истории со счастливым концом?
Автор, а где могли заразиться-то? Стоматологии? Операции? Муж сдал кровь на вич?
Angelika097
,
Муж сдал кровь вместе со мной в СПИД центре,результат как и мой будет через неделю…
Стоматологи посещала, удаляла зубы..
Счастливых концов не знаю, но знаю девочку вич положительную. Зимой скакала в осенних сапогах, а я в уггах натуральных мёрзла. Живет уже лет 25 с таким диагнозом, не знаю уже сколько раз замуж вышла.
Вторая девочка сестра моей лучшей подруги. Ее заразили. Двое детей- все здоровы. Она третий раз замужем. На вид обычные здоровые люди, по факту что они чувствуют я не знаю.
Желаю, чтобы это была ошибка!!!!
МариYa
,
Только в одной стоматологии? Мне кажется, шанс один на миллион там заразиться
Angelika097
,
Да, всегда в одной, тоже понимаю что шанс один на миллион
МариYa
,
А я всегда возмущалась, нафига 3 раза за беременность кровь на вич заставляют сдавать
МариYa
,
Всякое может быть и анализы перепутать даже. Вам удачи
МариYa
,
Девушка, успокойтесь, сдайте кровь в другой лаборатории ( или в двух)
Уже была такая тема, в ней писали, что у беременных бывают ложноположительные тесты
С вич не сталкивалась, с гепатитом сталкивалась, ложно положительным, у подруги. 2 раза за беременность положительный, третий отрицательный. И далее отрицательный.
Пусть и у вас все будет хорошо!!
Мужа готовили к операции, перед этим переливали кровь и плазму. Пришлось отложить операцию, потому что первый анализ был положительный на сифилис, прости меня, Господи. Второй анализ — отрицательный.
Так что, бывают ошибки.
В беременность часто так бывает. Пересдайте около дома, быстрее будет и нервов меньше
Ошибка может быть еще как. Мне в 18 году в 7-ке взяли …я поступила с пневмонией. Предложили добровольно. Я согласилась. При выписке мне врач сообщила что у меня положительный результат. :scare: у меня земля из-под ног ушла.
Короче потом три раза делала сама себе экспресс тест — отрицательного. В двух частных лабораториях-отрицательно. И на Лермонтова — отрицательно, меня там даже на учёт поставили. Потом сняли. Что я пережила, не передать. А всего лишь чьи-то кривые ручки.
У беременных может быть ложноположительный. Пересдайте. В любой частной, готовность 1 день.
Аноним 974
,
А вы не помните положительный был ифа или иммуноблот тоже был положительный?
Аноним 974
,
Господи, такой кошмар..понимаю вас…
И надеюсь, что в моем случае это тоже огромная ошибка
МариYa,
Пересдайте правда в ближайшей лаборатории.
Не переживайте, все хорошо будет!
При этом мне все говорили: Ошибка? -Неее , не бывает!
МариYa
,
При беременности бывают ложноположительные, знакомая так чуть двойню не убила, сифилис ей поставили, хорошо ее окружение уговорило не слушать врачей, а пересдать, второй анализ пришел отрицательный, родила двойню 😉
У меня так было. Ошиблись. Неделю с ума сходила, пока дождалась результата. Потом пришел ответ, все отрицательно
У меня тоже в консультации был плохой результат,пересдавала, все хорошо. Не переживайте,надеюсь у вас тоже просто ошибка. Я когда потом родила в перинатальном,мне врач даже сказал,что в консультации древние лаборатории. Всю беременность не тот резус показывало :dash:
МариYa,
Мария, в итоге чем история закончилась ваша?
У меня так было. Чуть не повешалась, было то 19 лет. Передали с мужем и оказалась ошибка. Как мне доктор сказал у беременных это часто бывает
Аноним 825:
Пересдайте около дома, быстрее будет и нервов меньше
Аноним 974:
Пересдайте правда в ближайшей лаборатории
зачем советовать, если вы в этом не разбираетесь???
ЕСЛИ положит действительно иммуноблот, то присваивается эпидномер. никто, кроме спид центра, в этом случае не отменит диагноз. человек направляется в спид центр и там уже по результатам врач все объяснит.
то, что муж сдает кровь, так вы не поверите какие наивные мужччины. где то что то с кем то вот только один раз. а бывает и одного раза достаточно. а заразившая может и сама не знать, т.к. тоже где то с кем то только один раз.
в беременность много и выявляется. а у вновь выявленнных поэтому всегда проводят эпид расследование, выявляют контактных, сразу проверяют мужа/жену и разово детей.
автор, вам в любом случае всего хорошего! дождитесь результата из центра
Помню в первую беременность толпы около кабинета жк (декабристов) и в самом кабинете по 2-3 принрмают. Одна на кресле, вторая на стуле около врача, а третья на подходе разувается :gy:
Естественно все пациенты слышат про друг друга. Я как раз сидела на стуле около врача, а только подошедшей разувшейся врач отдает анализы и при всех говорит — а, это вы, а у вас тут вич положительный :crazy: представляете, вот так, при всех беременных :eerm: Девушка была в шоке и спрашивала как такое может быть (может ошибка, ложный и тп), а врач пожала плечами и отправила в спид центр разбираться самостоятельно .
Некто),
У вас что показывало ифа или имб?