Ошибка бедная смесь 1zz fe

Toyota corolla, 2007, бедная смесь

Закрытая тема.

offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

ДВС не известен, но по типу — 1.8, VVT-i.
Куплена недавно и при перегоне сразу загорелся чек, нареканий нет, кроме возможного недостатка мощьности и то под вопросом, при 1,8 объеме упираеться где-то в 160км/час, но кузов не седан, потяжелее и по больше…

По чеку — Слишком бедная смесь, долгосрочные уперлись в 40%.
В чем сложность принятия решения — доменя были у оффициалов, те взяв 6000р. отпустили с миром, поэтому боюсь поставить диагноз… думаю такие простые вещи бы выловили…

По результата м проверок, топливо меняно, давление 4, подсосов нет… При коррекциях 40% первый ДК активно рисует график, второй в 0,7-0,8В… После сброса обучения, двигатель агонирует, оба БК в бедном, до поднятия коррекций. Если без сброса адаптаций отключить МАФ и завести, оба ДК в богатой, двс явно переливает, коррекции снижаються в 5-7% и ДК оживают…
МАФ при 670 оборотов показывает 1,45г/сек.
Правильно ли я думаю, что его в мусорку … но с толку сбивает то, что это не сделали официлы, явно имея подменные в рем зоне…

Если МАФ в мусорку, какой опыт по не оригинальным(какого производителя попробывать), в магазине выбор из десяти с ценой от 2800 до 7000…



offline

Улучшайзинг авто и пр.

Регистрация:

11.06.2009

Сообщений:

6,218

Адрес:

Краснодар

Перемножаем = 5.22кг/час.

Сомнительно…

Я бы лучше напругу осцилом на выходе с перегазовочкой поглядел. В «вольто/циферах».

Например вот ниссан:

Изображения:

• 



offline

диагностика, электрика

Регистрация:

16.04.2006

Сообщений:

5,550

Адрес:

Моск.обл.,г.Ногинск

Бедная смесь только на ХХ, или на повышенных оборотах тоже бедная?



offline

Улучшайзинг авто и пр.

Регистрация:

11.06.2009

Сообщений:

6,218

Адрес:

Краснодар



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

На всех режимах… и в движении тоже, упирается в 36-38%(долгосрочные) … если бы только на ХХ, то все упростилось бы до подсоса …

После сброса, короткие упираются в +20, и долгосрочные быстро догоняют до +20 … в сумме теже 40. Если без ДМРВ после сброса, то короткие то 5, то 15 … но вот думаю, можеь с ошибкой мо ДМРВ долгосрочные просто не обучаються, рапрещенно софтом …

Думал, но сначала решил пообщаться, он точно не с частотным выходом? И какой диапазон напряжений ожидать … на эл. дросселе не получается так резко открывать, как верёвочкой, что бы увидеть амплитуду всплеска…

так же насчитал … но если добавить 40% получаем 7.5, что ближе к правде … хотя эти современные моторы(а не наши тракторные) удивляют стабильным ХХ и малым расходом за счет всяких изменяемх фаз и длин…



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

может у кого завалялась сохраненная дата с похожего мотора… что там показывает.

время впрыска кстати 2,4-2,8 … это что попарный?

ещё мысли, может что с комплектацией не того … например ДМРВ не тот, что должен быть … но как проверить . Просить магазин по вину проверить…



offline

Улучшайзинг авто и пр.

Регистрация:

11.06.2009

Сообщений:

6,218

Адрес:

Краснодар

А выше скрин с «верёвочкой». Тиида 1.6.

Многовато будет, учитывая низкий ХХ.

Угу. Вспоминаем исправный 1.5 16v, при 800rpm. ХХ, сколько? Верно, 7-7.5кг/час. Теперь мыслено улучшаем мотор до японского качества сборки, отнимаем 10% за счёт улучшения фаз на ХХ, и оптимизации впуска, отнимаем 10% за счёт снижения ХХ к 700rpm., и получаем…

Думаю 5-5.5кг/ч. примерно. Вуаля. Вот вам и датчик за 10тыр приговорили. Пусть клиент такую же авту ищет, для сравнения. Или на разборке договаривается — если что, вернуть.

Или может кто инфой поделится.



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

7800

млин, не в нашей деревне, это не Краснодар … у нас максимум В3 распиленные, ну или праворукие, куда без них

тоже думаю, тогда где у меня ошибка…

ещё вспомнилась не значительная, но деталь … бортовой явно завышает расход, т.е. баком на меряли по завравке 7 литров по трассе, а БК штатный выдал 10 …

вот если бы ДК1 врал, то второй бы с такими коррекциями ушёл в богатую безнадёжно, а тут нет …

и самый главный вопрос! — Почему при установленных коррекциях +40 и отключении ДМРВ получаем жутко богатую смесь? Хотя с другой стороны коррекции в низ при этом не ползли, но это может быть запрещено при наличии ошибок по ДМРВ

все просто, но так страшно



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

А можно мысль продолжить? Я подумал вы про подсос, но может ошибся?



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

КПА, вентиляцию глушил … EGR не трогал. Но то что длинные коррекции не меняются от оборотов, отбивает охоту дальше искать … не дымил, сознаюсь.
Может по кррекциям у тойот своя логика и на самом деле, это только на ХХ такая картина а на самом деле на оборотах всё нормально с ними, просто отображает максимальные … тогда и ЕРГ тронуть нужно будет…

там все просто, да и если на ХХ не хватало бы так сильно, 160 на адлер минивенчик не полбы …

сознаюсь не трогал, за их проверку официалы уже сняли 3500р. по следам видно что снимались … хотя снимать их там одно удовольствие после калины 16V или ситроена…

ДК1 доверяю в виду поведения ДК2.



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

1. так официалы должны были это сразу увидеть, обрадоваться и впарить родные…

2. больше всего беспокоит вопрос — допустим форсы не родные и недоливают, ДК видит и корректирует, но почему при отключении ДМРВ улетаем в богатую смесь?

Общий вопрос — как себя вообще ведут Тойоты без мафа, т.к. это очень плохо держала ХХ как с коррекциями, так и после сброса, возможно её нужно больше времени на обучение … на на оборотах работает ровно, коррекции около 3-5%.

Что-то я зациклился…



автослесарь

Регистрация:

01.03.2007

Сообщений:

5,581

Адрес:

Барабинск

Хватает ли производительности?



offline

диагностика, электрика

Регистрация:

16.04.2006

Сообщений:

5,550

Адрес:

Моск.обл.,г.Ногинск

Я тоже думал про подсос.

Что мешало сразу проверить осцилом?
Пока только две мысли: либо ДМРВ, либо форсунки. ДМРВ — сомнительно, всё-таки надёжны они у них, но исключать нельзя. По форсункам нужно проверить производительность, можно по номеру поискать данные в интернете. Есть данные из Alldata для Toyota Corolla 2007 1,8л 1ZZ-FE, объем указан за 15 сек.

Изображения:

Последний раз редактировалось Igor; 01.09.2012 в 12:53.



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

Спасибо, ещё раз буду смотреть.



offline

дмитрий иванофф
Местный житель

автослесарь

Регистрация:

21.12.2008

Сообщений:

77

Адрес:

волгоград

http://alflash.com.ua/tsb/maf_t/ . Незнаю какой Maf у Вас стоит т.к модель двигателя не известна, я много раз мыл на Toyota Maf очистителен карбюратора .



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

но при загрязнении обычно обогатит…



offline

диагност

Регистрация:

21.06.2007

Сообщений:

2,600

Адрес:

Саратов

Sukhov, А газик? Посмотреть бы.



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск



Мотор 1zz-fe.

Так смотре только-что, ищу моральной поддержки, но до этого просто информация, может кому пригодиться в будущем …

Про МАФ — выход по напряжению, распиновка в дкументе от дмитрий иванофф большое спасибо, при зажигании и без движения на выходе -0В, допуск указан в тоже документе, у мня получилось 0,064В или 0,37г/сек, что в допуске. На ХХ на выходе имеем 1,005-1,040в, переход при включении зажигания мерять безсмысленно, т.к. напряжение низкое …

Дальше продымил и хотел пролить форсунки на производительность, и тут осенило — стоят форсунки не с тойотовской маркировкой, а с бошевской … по каталагам они стоят только на 1,4 и 1,6 моторах!

http://exist.ru/Parts/Default.aspx?p…flag=385894100

Номер установленных форсунок 0 280 156 242, им соотвевуют(23209-0D020,23209-0D030,23209-0D060,23209-0D070,23209-0D080,23209-0D030,23209-0D020)

А должны быть 23209-0D050 — по одним каталогам и 23209-22120, 23209-22110 по другим каталогам.
Чем они отличаются найти не смог.
Те что установлены форсунки значительно дешевле, тех, что должны быть — отсюда вырисовывается картина их попадания туды …

Как думаете дать отмашку на покупку форсунок, ибо в случае ошибки пострадает минимум репутация, максимум шея форсунки стоят 38 рублей, ждать около месяца…

Последний раз редактировалось Sukhov; 03.09.2012 в 13:10.



offline

диагностика, электрика

Регистрация:

16.04.2006

Сообщений:

5,550

Адрес:

Моск.обл.,г.Ногинск

Sukhov, я же выложил на эти форсунки производительность. Сравни с теми, что стоят.



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

Приехал клиент с мешком форс с разборки нужных не оказалось, но все были помечены, что стояли на 1zz-fe. Выбрал комплект 23209-22040 в номарльном состоянии, по каталогу действительно ставились на этот мотор, но только не на эту машину … может ещё от ЭСУД зависит…

Пролил, установленные показали за 15 сек — 48-52 мл при 4Атм, а привезённые показали по 66-67мл, т.е. как раз поцентру диапазона 60-73 при 3,6-4,5…
Помыл поставил, корреции +/-0,5%

Одно смутило, они многодырочные, фото нужных не нашел … и стоят немного выше, т.е. шижняя часть чуть длинше, верхняя короче, где-то по 0,5мм, но стали хорошо…

Клиент уехал кататься, отзвониться или нет, не знаю…
На ХХ стало немного жёщё работать на слух, может все таки форма распылителя влияет, может субъективно…

Большое спасибо, изначально повелся, что их официалы проверили

igor, а откуда эти цыфырки?



offline

диагностика, электрика

Регистрация:

16.04.2006

Сообщений:

5,550

Адрес:

Моск.обл.,г.Ногинск



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

Есть версия 10.40 под рукой, порыскал, не нашел … но я там в основном эл. схемы смотрю, в остальных разделах плохо ориентируюсь…

Ещё раз все спасибо, впринципе это и в первый раз можно было найти, что-то зациклился на ДМРВ…



offline

диагностика, электрика

Регистрация:

16.04.2006

Сообщений:

5,550

Адрес:

Моск.обл.,г.Ногинск

У меня та же версия. В левой колонке там при просмотре каких-либо систем появляется пункт «Спецификации».



offline

I am just a learner

Регистрация:

23.02.2009

Сообщений:

724

Адрес:

саратовская область.

Sukov , главное доверяйте себе, не пологайтесь на слова клиента,и не стесняйтесь говорить правду фин.затрат.



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

Да клиент в адекватен — показал распечатку с дилерского центра, там его жалобы, ошибка верная распечатана, работы — мойка,диагностика, сняние и деффектовка форсунок … дальше отказ заказчика от продолжения и рекомендации — снимать впускной коллектор … на работы затрачено 4 часа …

Закрытая тема.