Opel Astra Клуб
Opel Astra, Chevrolet Viva & Opel Zafira Club
Трёхсотые ошибки. Пропуски зажигания.
МодераторCOLON FAQ
Трёхсотые ошибки. Пропуски зажигания.
Сообщение Ворчун » Чт 16 окт, 2008 21:21
Обсуждения были здесь:
http://www.astra-club.ru/viewtopic.php?f=93&t=14653
Предлагаю всем, кто сталкивался с этими ошибками выкладывать туда РЕЗУЛЬТАТЫ борьбы с ними. Делитесь, кто с чем сталкивался. Потом всё обобщим и составим свою, «астраклубную», статистику.
Как правило, пресловутые пропуски проявляются в виде «троения» или даже «двоения» двигателя, который трясётся, коматозит, что сразу фиксируется СЕ.
Во время этого машина может не реагировать на педаль газа, глохнуть, либо наоборот, при нажатии в пол — нормально разгоняться, а коматозить только на холостых.
Сразу отмечу: данная патология лечится в комплексе: а именно необходимо чёткое представление о работе основных датчиков системы с реальном времени на ХХ и в динамике.
Это я к тому, что столкнувшись с такими симптомами — не надо голосить на форумах: «Что у меня?», а прежде обратиться с спецам и сделать комплексную диагностику.
Статистика ремонтов показывает, что причинами пропусков зажигания обычно являются:
30% — неисправности системы зажигания. (Свечи, провода, модуль зажигания)
30% — неисправности топливной системы. (паршивый бензин, подсосы воздуха, забитые или неисправные форсунки, производительность Т.насоса, Т.фильтр.)
30% — механические проблемы двигателя.(метки ГРМ, зависание клапанов, забитый катализатор, мех. повреждения)
10% — всякое разное. (неисправные датчики, проводка, плохая «масса» и т.п.)
Тут как в морге: вскрытие покажет.
Вы думаете, всё так плохо?? Нет, всё гораздо хуже.
Re: Трёхсотые ошибки. Пропуски зажигания.
Сообщение Антонио » Чт 16 окт, 2008 21:47
Много машин приезжало с ошибками по пропускам зажигания в цилиндрах. Как удавалось побороть данный недуг:
1. Если есть масложор у двигателя — устранить! Т.к. излишки масла попадающие на стержни клапанов, образуют кокс и мешают им передвигаться (зависание клапана).
2. Заправка некачественным бензином — в срочном порядка заправка 98-ым и езда на повышенных оборотах не менее 20 минут, чтобы как то с помощью смеси, содержащее топливо, отмыть и раскрошить пленку с клапанов (не ниже 4000 об/мин). Топливо, в котором кол-во смол превышает допустимую концентрацию, плотно обволакивают тот же стержень и мешают его передвижению (зависание клапана).
3. Нерабочие свечи — замена свечей на рабочие. В цилиндре, котором нет воспламенения, появляется ошибка по пропуску зажигания.
4. Модуль зажигания, свечные провода — замена на исправные. Обычно к ошибке по пропуску зажигания добавляется ошибка по модулю, а точнее по катушке в каком то определенном цилиндре.
5. Неправильная смесь в камере сгорания — обычно замена ЕГР, ДМРВ, лямбды, устранение подсоса воздуха и прогоревших клапанов. В результате неправильно приготовленной ЭБУ смеси, в камеру сгорания попадает либо слишком богатая либо слишком бедная смесь, что ни есть хорошо для двигателя. Долгая езда в таких условиях для двигателя вредна. В результате чего может произойти прогар клапана.
6. Забитые или негреметичные форсунки — либо очистка либа замена форсунок. Также возможен подсос воздуха через уплотнительные колечки форсунок.
7. Сбиты фазы ГРМ — проверка всех меток или установка всех контрольных точек.
Были ситуации, когда из вышеперечисленных ситуаций ничего не помогало. Выход был один — снятие ГБЦ, очистка от шлаков, нагара и кокса. В крайних случаях — замена клапанов.
Источник
Opel Astra Клуб
Opel Astra, Chevrolet Viva & Opel Zafira Club
Трёхсотые ошибки. Пропуски зажигания.
МодераторCOLON FAQ
Трёхсотые ошибки. Пропуски зажигания.
Сообщение Ворчун » Чт 16 окт, 2008 21:21
Обсуждения были здесь:
http://www.astra-club.ru/viewtopic.php?f=93&t=14653
Предлагаю всем, кто сталкивался с этими ошибками выкладывать туда РЕЗУЛЬТАТЫ борьбы с ними. Делитесь, кто с чем сталкивался. Потом всё обобщим и составим свою, «астраклубную», статистику.
Как правило, пресловутые пропуски проявляются в виде «троения» или даже «двоения» двигателя, который трясётся, коматозит, что сразу фиксируется СЕ.
Во время этого машина может не реагировать на педаль газа, глохнуть, либо наоборот, при нажатии в пол — нормально разгоняться, а коматозить только на холостых.
Сразу отмечу: данная патология лечится в комплексе: а именно необходимо чёткое представление о работе основных датчиков системы с реальном времени на ХХ и в динамике.
Это я к тому, что столкнувшись с такими симптомами — не надо голосить на форумах: «Что у меня?», а прежде обратиться с спецам и сделать комплексную диагностику.
Статистика ремонтов показывает, что причинами пропусков зажигания обычно являются:
30% — неисправности системы зажигания. (Свечи, провода, модуль зажигания)
30% — неисправности топливной системы. (паршивый бензин, подсосы воздуха, забитые или неисправные форсунки, производительность Т.насоса, Т.фильтр.)
30% — механические проблемы двигателя.(метки ГРМ, зависание клапанов, забитый катализатор, мех. повреждения)
10% — всякое разное. (неисправные датчики, проводка, плохая «масса» и т.п.)
Тут как в морге: вскрытие покажет.
Вы думаете, всё так плохо?? Нет, всё гораздо хуже.
Re: Трёхсотые ошибки. Пропуски зажигания.
Сообщение Антонио » Чт 16 окт, 2008 21:47
Много машин приезжало с ошибками по пропускам зажигания в цилиндрах. Как удавалось побороть данный недуг:
1. Если есть масложор у двигателя — устранить! Т.к. излишки масла попадающие на стержни клапанов, образуют кокс и мешают им передвигаться (зависание клапана).
2. Заправка некачественным бензином — в срочном порядка заправка 98-ым и езда на повышенных оборотах не менее 20 минут, чтобы как то с помощью смеси, содержащее топливо, отмыть и раскрошить пленку с клапанов (не ниже 4000 об/мин). Топливо, в котором кол-во смол превышает допустимую концентрацию, плотно обволакивают тот же стержень и мешают его передвижению (зависание клапана).
3. Нерабочие свечи — замена свечей на рабочие. В цилиндре, котором нет воспламенения, появляется ошибка по пропуску зажигания.
4. Модуль зажигания, свечные провода — замена на исправные. Обычно к ошибке по пропуску зажигания добавляется ошибка по модулю, а точнее по катушке в каком то определенном цилиндре.
5. Неправильная смесь в камере сгорания — обычно замена ЕГР, ДМРВ, лямбды, устранение подсоса воздуха и прогоревших клапанов. В результате неправильно приготовленной ЭБУ смеси, в камеру сгорания попадает либо слишком богатая либо слишком бедная смесь, что ни есть хорошо для двигателя. Долгая езда в таких условиях для двигателя вредна. В результате чего может произойти прогар клапана.
6. Забитые или негреметичные форсунки — либо очистка либа замена форсунок. Также возможен подсос воздуха через уплотнительные колечки форсунок.
7. Сбиты фазы ГРМ — проверка всех меток или установка всех контрольных точек.
Были ситуации, когда из вышеперечисленных ситуаций ничего не помогало. Выход был один — снятие ГБЦ, очистка от шлаков, нагара и кокса. В крайних случаях — замена клапанов.
Источник
Тема: Пропуски зажигания.
Пропуски зажигания.
на диагностике выпала ошибка Р0301- пропуски зажигания в 1ом цилиндре. что делать то свечи с модулем менять. подскажите плз. заранее спасибо!
начни со свеч малой кровью так сказать отделаться, модуль это болезнь многие жалуются — замена
старые свечи с первого ТО остались? сколько раз менял?
Вряд ли только свечами отделаешься.

поищи тему по ремонту модуля бокситкой. либо покупай новый. Delphi.
да свечи, такое бывает, у меня ошибка эта вылезла, тоже очканул, потом старе поставил и ошибка пропала и заводицца стала нормально.

Xar
лишь бы снова не появилось пробой обычно прогрессирует.
модуль можно починить за 10 минут. сам так делал, проехал на нём уже 20 тыс.

Solsonik
не всегда причина поломки — пробой!

Темка
Причиной пропуска вспышки только в одном цилиндре может быть
следующее:
• Форсунка
• Свеча зажигания
• Недостаточная компрессия
• Неисправная катушка зажигания (дефект катушки зажигания всегда
воспроизводится при высокой нагрузке)

Ребят! Модуль со свечами поменял. и ничего не изменилось. так же горит чек и все так же обороты в районе холостых плавают. что дальше разобрать.

ошибки удалял после замены ? просто сами они из памяти никуда не исчезают, имхо тебе нужно тебе либо обзаводится опкомом и наблюдать за авто(удалять ошибки, смотреть какие снова появляются, топливные коррекции, реакции ДК), либо ехать к специалисту. информация что ты даёшь очень скудна, а случай похоже не очень простой.
Темка
Ты бы лучше для начала сообщил про свой двигатель и его биографию, а то выяснится в итоге, что у него слишком бородатая история.
H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2
J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 115k
A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2
Какой взял модуль? Как от сел в разъем? Обычно не оригиналы очень неохотно стыкуют маму с папой.
1,6 на роботе пробег 70тыс 2009г.в. моя уже год и 40тыс пробега все фильтра и жидкости меняю каждые 10 тысяч, масло чуть чаще т.к. влупливаю на ней.
как то вылез значек требования обслуживания на сервисе сказали что пробои и поменяли модуль- но ничего не изменилось. со временем сам пропал но модуль рабочий оригинальный остался. а сейчас вылез именно чек начали плавать обороты у друга оказалась эта хреновина для считывания ошибок- оказалось пробои в первом котле. поставил новые свечи и старый (родной) модуль но все по старому вот только не потер ошибку=(((((надо будет попробовать.
Темка
За года 40 тыс., ты на ней много по трассам гоняешь?
А так видится следующее, по списку PIVO70:
• Свеча зажигания — снятые свечи выглядели одинаково (состояние)? Зазоры какие были в итоге? Новые какие поставил?
• Неисправная катушка зажигания — Случайности конечно бывают, но чтобы подряд и на одном цилиндре. Новый МЗ какой?
Остальные:
• Форсунка
• Недостаточная компрессия
на таком пробеге с кондиционным топливом маловероятны, хотя компрессию проверить просто.
H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2
J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 115k
A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2
Источник
Тема: помогите найти причину: пропуски зажигания, троит двигатель
помогите найти причину: пропуски зажигания, троит двигатель
Двигатель z16xep, пробег 100тыс
несколько дней назад загорелся «Check Engine», считал ошибки:
1. пропуски зажигания во всех цилиндрах (0300,0301, 0302,0303,0304)
2. случайные пропуски зажигания (0314)
первый визит на сервис:
поменяли свечи, проверили модуль зажигания, давление топлива, компрессию, сканировали Tech-2, вердикт: надо промыть инжектор.
промыли инжектор винсом, в результате сразу после промывки осталась только ошибка «пропуски зажигания в 3 цилиндре», проверили форсунку на 3 цилиндре — работает, вердикт: наверное прогорел клапан на 3 цилиндре.
На след. день опять появились ошибки по пропуску во всех цилиндрах.
второй визит на сервис (другой):
сканировали tech-2, меняли модуль зажигания, меняли блок управления двигателем, прозвонили провода от блока управления двигателем к модулю зажигания, меняли целиком рамку в форсунками — не помогло, пропуски зажигания во всех цилиндрах, иногда остаются пропуски только в 3, но через некоторое время опять во всех. Выкрутили свечи, все свечи сухие чистые, померили компрессию (во всех 12.7), вердикт: скорее всего прогорели клапана, надо снимать ГБЦ и ремонтировать(снять поставить 15тыс, ремонт 20тыс + расходники).
Может у кого-то есть еще идеи, без уверенности на 100% не хочется снимать ГБЦ. Подскажите в Москве очень хорошего диагноста.
Последний раз редактировалось feruccho_petrov; 01.10.2012 в 19:52 .
Сказали спасибо:
померили компрессию (во всех 12.7), вердикт: скорее всего прогорели клапана, надо снимать ГБЦ и ремонтировать
Во всех цилиндрах клапана одинаково прогореть не могут, да и компрессия 12,7 это еще не приговор. Есть такая процедура как замер герметичности цилиндра, на основании замеров можно сделать вывод о состоянии цилиндра, поршня, прилегании клапанов и т.д.
Но в первую очередь надо проверить герметичность впускного коллектора, все шланги и трубки подходящие к нему на наличее подсоса воздуха. Тот факт что пропуски во всех цилиндрах как-то настораживает. правельный ли приговор .
НУ вердикт о том, что надо снимать ГБЦ был поставлен не из-за компресии 12.7, а на основании всей проделанной диагностики, вроде того, что другого ничего быть не может.
Еще почитал про возможной засорения каналов рециркуляции выхлопных газов, пробовал снять разъем с кланана ЕГР, но все симптомы остались.
Последний раз редактировалось feruccho_petrov; 01.10.2012 в 14:06 .
а автомобиль то какой
на астре Н двигателя x16хер никогда небыло
если Z16XEP может и очень много
1 неисправность клапанной крышки точнее клапана вентиляции картера который находится в ней
2 забит катализатор
3 не до конца закрывается клапан ЕГР
4 забиты каналы рециркуляции во флянце впускного коллектора
5 фильдеперсовые свечи вместо тех что должны стоять
6 недостаточная производительность насоса при большой нагрузке
7 неисправность или загрязнение датчика коленвала
8 умирающий датчик кислорода
9 банальный подсос воздуха
10 неисправность дмрв или мар (не помню что конкретно стоит на этом движке да и пока непонятно что за двигатель)
11 в топливе вода или топливо совсем .
Источник
04.07.2022, 10:52
Челябинск
Друзья! Всем Привет! Прошу помощи…На сегодня такие ошибки Р0100, Р0300 и Р0304. Все началось когда умер модуль зажигания. Модуль и свечи поменял. Эти ошибки вылезают только на холодный двигатель. Каждое утро одно и тоже — запускаю двигатель буквально через сек. 10 начинает троить и вылезает сервис ESP с последующими ошибками в мозгах. После того как двигатель немного прогревается, пропуски(ошибки) пропадают и после их удаления весь день двигатель работает ровно и без ошибок. Диагносты кроме номеров ошибок, причину найти не смогли. Я уже и 4ю форсунку поменял, в надежде исключить одну из причин пропусков зажигания. Переехал с 92 на 95 аля газпром-лукоил, дроссель почистил, дмрв тоже. Есть «НО» удалял катализатор, прошил под евро2, но в мозгах сидит ошибка Р0420 и ее почему-то видит только мой OBDII, а у диагностов её нет, только ошибки по пропускам в цилиндре. И эту Р0420 удалить не получается. Поменяли мне прошивку евро2, исключая вариант кривой или слетевшей прошивки и соответственно рабочей второй лямбдой, которая могла вносить свои коррективы относительно топливной смеси.
И если предположить, что новый модуль оказался бракованным, то почему пропуски не постоянны как в случае со старым. Новый осмотрел, признаков пробоя не видно, если только под экранами, туда залезать я не рискнул. Сегодня прооосто в тупике, куда копать не знаю…
Показать все ответы
(29)
04.07.2022, 11:27
Санкт-Петербург
датчик положения коленвала может как-нибудь сыграть роль? как вариант, куда копать…
04.07.2022, 11:36
Сергиев Посад
Как вариант, датчик температуры на термостате.
04.07.2022, 11:39
Челябинск
Свой Парень, а как он может быть связан с пропусками в 4 цилиндре?
04.07.2022, 11:52
Сергиев Посад
А хрен его знает, но когда этот датчик неисправен, вылезает куча ошибок на холодную. Как только немного прогреется, всё приходит в норму.
04.07.2022, 11:54
Сергиев Посад
Era 330757, я этот ставил.
04.07.2022, 11:58
Королёв
ДМРВ. Проверить долгосрочную коррекцию.
В идеале должна быть по нулям.
Критическое значение — минус 30
04.07.2022, 12:09
Челябинск
БесТолковый, Диагосты его проверили и програмно все что можно было, включая дмрв подкорректировали.
04.07.2022, 13:53
Кисловодск
Добрый день! Аналогичная проблема. Двигатель на холодном ходу работает нестабильно. Из выхлопной трубы валит белый дым, много конденсата (не знаю связано ли это). Если не прогреться и поехать выскакивает ошибка «Сервис ESP’ и двигатель начинает отчетливо троить (наверняка отключается цилиндр). Когда двигатель прогреется всё нормализуется. Диагносты тоже нашли только ошибку пропуска зажигания и всё, а в чем причина никто не знает. Люди помогите!!!)))
1
04.07.2022, 15:33
Нижневартовск
У меня так же, фазовращатели надо проверить, может быть смесь богатая. Свечи посмотри нет ли черноты на них.
06.07.2022, 16:04
Санкт-Петербург
У меня аналогично. Есть ошибка по пропускам зажигания и все. Причем с утра на холодную и то через раз.
06.07.2022, 16:32
Челябинск
Как вопрос решать будем?)))
06.07.2022, 16:34
Челябинск
Посидел в интернете. Нашёл ещё одну причину этим признакам и ошибкам. Тема по впускному коллектору, либо забит, либо через прокладку подсасывает.
06.07.2022, 20:24
Королёв
«Диагносты его проверили (ДМРВ) и програмно все что можно было, включая дмрв подкорректировали»
И как ДМРВ подкорректировали? Резистором?
У меня пару недель назад похожая проблема была.
По утру на холодную троила безбожно секунд 10-15. Иногда ошибку Р0300 выбрасывала. Дальше работала почти нормально.
Почти — это рывки при переключении передач туда и обратно, но жить можно было.
В общем, поменял ДМРВ на контрактный, долгосрочная корректировка стала почти ноль, против минус 20-30 раньше.
И машинка перестала дёргаться как припадочная.
Вроде бы даже расход стал поменьше.
Если есть возможность, подкиньте исправный ДМРВ на время. Чем черт не шутит.
Не уверен, но впускной коллектор надо постараться забить.
Насчет подсоса такая тема тоже была, но кардинальных изменений в работе двигла не замечал, пока мне не показали, что вакуум около минус 10 и мотор на холостых потряхивает.
Поменял диафрагму и шланг к турбине. Вакуум стал ближе к минус 20.
Осталось с грибком разобраться во впускном. Нет его там.
Машине 10 лет, пробег 300 000 без малого.
Кат вырезан, стоит обманка. Прошивку не менял. Пока не менял.
07.07.2022, 05:39
Челябинск
БесТолковый, попробую. Чем черт не шутит…Все проще чем впуск снимать…
18.07.2022, 10:55
Королёв
Александр €, ну так чем эпопея закончилась?
1
18.07.2022, 11:04
Санкт-Петербург
Да, Александр €, интересно узнать, решилась ли проблема.
18.07.2022, 13:36
Челябинск
Эпопея ещё не закончилась. Уехал в отпуск, авто дома. Попробую оттолкнуться от дмрв, сначала проверю свой на изменение сопротивления при разных температурах. Уж очень не хочется покупать датчик и менять рабочий, на новый. Есть ещё подозрение на прошивку евро2, после удаления катализатора. Я в этих прошивках ни черта не понимаю. Есть у меня некие подозрения, что те же диагносты хотели чтоб я у них прошился, уж очень они были настойчивы, не знаю, возможно я не прав. В любом случае, отпишусь о проделанной работе.
1
06.08.2022, 13:38
Челябинск
Всем привет. В общем поменял я дмрв. Проблема с пропусками не ушла. Но его в се таки поменять нужно было т.к показания старого долговременная коррекция была -20 и более, новый показывает в пределах -3,13-0,78 машина ощутима бодрее. А вот основную причину понять не могу. Читал, что причиной пропуска в зажиганияи ещё может быть заклинивший клапана ГБЦ 4 цилиндра, раз пропуск в нем, но насколько это актуально…? Буду искать какой то серьезный диагностический центр и оставлять авто до выяснения проблемы. Короче, я в печали и не понимаю что уже делать.
1
16.08.2022, 20:18
Санкт-Петербург
Александр, держись. Будет новая инфа — обязательно напиши. Спасибо.
1
16.08.2022, 20:55
Кисловодск
Парни, у меня проблема решёна. Не знаю была ли причина в том же , что и у всех. Но симптомы те же самые были. Всё дело было в прогоревшем выпускном клапане. Последние время проблема только усугублялась, становилось всё хуже и хуже. Поехал в дальнюю поездку на море и при возвращении не доехал до дома 80 километров. На приборной панели загорелось всё что могло, двигатель затроил, еле доехали. По приезду в СТО сразу предположили клапан и оказались правы. После ремонта ГБЦ симптомы холодного троения двигателя прошли, ошибки на холодную не выскакивают. Соответственно клапан изначально был уже подгоревший, а в дороге догорел. Так что проверьте компрессию и обязательно на холодную! Так как при небольшом прогаре и нагреве клапана компрессия будет в норме. Удачи!)
2
17.08.2022, 07:43
Челябинск
Компрессию уже мерил, везде одинаковая. Но, все же по мерию ещё раз, только на холодный двигатель.
17.08.2022, 07:49
Челябинск
Сегодня утром ко всем ошибкам по пропускам, вылезла ещё одна Р0106 — не правильный показатель датчика абсолютного давления впускного коллектора….Опять же, ещё раз проверил на подсос воздуха под декоративной крышкой, подсоса нет. Пропшикал очистителем тормозов на заведённом двигателе вокруг впускного коллектора, дросселя и патрубков к нему. Все в норме.
17.08.2022, 08:29
Челябинск
А ни кто не в курсе, на двигателях a16xer стоят гидрокомпенсаторы или переодически нужна регулировка клапанов?
17.08.2022, 08:46
Кисловодск
Никаких гидрокомпенсаторов, нужна периодическая регулировка. Вот и мне кто-то ляпнул, что у меня гидрокомпенсаторы и регулировать не надо. И за 11 лет ни разу не делал этого. Вот итог — сгоревший клапан и ремонт в копеечку!
17.08.2022, 09:08
Челябинск
Воооот, я тож ни разу не регулировал и в придачу у меня стоит ГБО!!! Сегодня проверю компрессометром на пропуск клапана. И если вдруг, если сильно повезет и он не прогоревший, может ли мне помочь регулировка клапанов???
17.08.2022, 09:09
Челябинск
Витос Сергеич, какие симптомы были?
17.08.2022, 09:33
Кисловодск
У меня тоже стоит ГБО) Троение на холодном двигателе, ошибки пропуска зажигания, если поеду на холодную не прогревшись цилиндр вообще отключался, на холодную белый дым из выхлопа даже летом.
Прогоревший клапан регулировкой не исправишь, только замена. Он же механически испорчен и не может выполнять свои функции.
17.08.2022, 10:19
Челябинск
Померил компрессию, везде одинаковая, а именно 15
17.08.2022, 12:05
Кисловодск
Подозрительно высокая и одинаковая)
17.08.2022, 12:20
Челябинск
15 это крутил до отсечки, потом переменил, считал 10 секунд, ну скажем интервал в замерах между горшками в пределе 13.9-14.1
17.08.2022, 13:35
Кисловодск
Тогда могу с одной стороной поздравить, что не придется ремонтировать ГБЦ, а с другой пожелать удачи в поисках причины. И всё таки рекомендую проверить и отрегулировать непосредственно клапана, раз такая песня, что никогда их не трогал. У меня же тоже до окончательного прогара компрессия была в норме.
1
17.08.2022, 13:47
Челябинск
Да займусь обязательно, что то я упустил этот момент…
12.10.2022, 09:16
Челябинск
Друзья, приветствую! Вопрос с пропусками зажигания решен! Всему виной прогоревшие клапана на выпуске в 4 цилиндре. Спасибо всем за отклик и советы в решении этого вопроса. Отдельное спасибо Виталию из Кисловодска. У него была аналогичная проблема, которая и привела меня к решению вопроса.
В итоге были заменены все клапана во выпуску, колпачки, направляющие клапанов.
2
12.10.2022, 09:19
Челябинск
И кстати, что не маловажно отрегулировали зазоры клапанов под газ.
1
12.10.2022, 09:28
Санкт-Петербург
Спасибо за ответ, Александр. Теперь ясна возможная причина и на моем Орле.
1
12.10.2022, 11:35
Челябинск
Обращайтесь, поделюсь всеми нюансами по этому вопросу.
Казалось бы замер компрессии, должен был привести к выводу о том что прогорели клапана, но у меня как и у Виталия, она до последнего была в норме. И только когда машина конкретно ушла «в троян», компрессия в 4 цилиндре упала до 5 очков.
Вопрос решен. Тема была закрыта автором
Opel Astra j 2003 z16xep пропуски воспламенения во всех цилиндрах при прогреве от 10 градусов до 65 — ChipTuner Forum

Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft
| Прошивки Hyundai SIM2K от Strit | Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro | Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro | Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit |
Opel Astra j 2003 z16xep пропуски воспламенения во всех цилиндрах при прогреве от 10 градусов до 65
-
Закрытая тема.
Страница 1 из 5
-

offline
Диагностика Чип-тюнинг
- Регистрация:
- 15.03.2014
- Сообщений:
- 111
- Адрес:
- Пенза
Доброго времени суток уважаемые форумчане! Помогите разобраться с данной проблемой:
При прогреве с 10 градусов до 65 начинают расти показания на MAP сенсоре с 35 до 55 разрежения, при этом начинаются пропуски воспламенения во всех цилиндрах,а так же начинается небольшая раскачка двигателя(но не трой),после 70 градусов прогрева показания MAP приходят в норму(32-37) пропуски прекращаются.Были произведены работы:
Чистка форсунок,проверка на стенде.
Отключали клапан адсорбера.
Подкидывали новые свечи.Был заглушен клапан ЕГР.
Была заглушена вентиляция картерных газов.Новый модуль зажигания.
Был заменен ДК первый на оригинальный.
Фазы газораспределения проверялись-все в норме.
Компрессия: все цилиндры по 16 очков.
Возможно ли при такой температуре когда прогревается мотор зависание клапанов.
Делали химическую промывку винсом-не помогло.
Заранее Спасибо!Вложения:
-

offline
диагностика, электрика
- Регистрация:
- 16.04.2006
- Сообщений:
- 5,550
- Адрес:
- Моск.обл.,г.Ногинск
Сигнал ДК1 и коррекции по нему какие?
-

offline
диагност, автоэлектрик
- Регистрация:
- 26.07.2015
- Сообщений:
- 2,133
- Адрес:
- Санкт-Петербург
Попробовать отловить их посредством CSS если есть МТ
-

offline
диагностика
- Регистрация:
- 22.05.2007
- Сообщений:
- 3,191
- Адрес:
- Павлоград
С двигателем что-то делалось, или ГБО? Проверте зазоры в ГРМ для исключения возможной проблемы.
-

offline
Автоэлектрик-диагност
- Регистрация:
- 15.03.2015
- Сообщений:
- 741
- Адрес:
- Тюмень
Такая компрессия для этого мотора немного перебор, нормальная компрессия в пределах 10.5-11.5, у Вас 16, судя по потоку данных, на холостых при 850 об/мин при температуре 50 градусов, УОЗ — 2 градуса,
Есть повод поразмыслить -

offline
Авторемонт
- Регистрация:
- 21.02.2006
- Сообщений:
- 19,571
- Адрес:
- г.Таганрог
-

offline
Диагностика Чип-тюнинг
- Регистрация:
- 15.03.2014
- Сообщений:
- 111
- Адрес:
- Пенза
Возможно ли при такой температуре когда прогревается мотор зависание клапанов.
-

offline
Диагностика Чип-тюнинг
- Регистрация:
- 15.03.2014
- Сообщений:
- 111
- Адрес:
- Пенза
это понятно , я просто хочу понять почему на прогретом двигателе все ок???
-

offline
автотракторный механик
- Регистрация:
- 18.01.2010
- Сообщений:
- 4,079
- Адрес:
- Волгоградская обл., г. Фролово
Похоже на зажатые выпускные клапана, или на их подвисание.
-

offline
диагностика
- Регистрация:
- 22.05.2007
- Сообщений:
- 3,191
- Адрес:
- Павлоград
— При зависании близком к этому двигатель, уже, не будет заводиться. Если это происходит в одном/двух цилиндрах, двигатель уверенно будет троить/двоить.
— возможно, например, —
Некоторые владельцы могут жаловаться на неустойчивую работу двигателя во время прогрева.
В памяти блока управления может быть сохранена ошибка Р0300
Причина:
Из-за наличия плохого контакта клапана (как впукных, так и выпускных с седлом) может снижаться
компрессия во время периода прогрева.
Но думаю, что не ваш случай. Но чтоб не думать, надо проверить. Но вы упорно стесняетесь потратить 20-30 мин на выяснение — -

offline
Диагностика Чип-тюнинг
- Регистрация:
- 15.03.2014
- Сообщений:
- 111
- Адрес:
- Пенза
я не стесняюсь потратить 20-30 минут на это авто.я потратил гораздо больше времени чем вы думайте! и зашел в тупик поэтому и создал эту тему. если что не так не пинайте далеко.
-

offline
Автолюбитель
- Регистрация:
- 23.01.2014
- Сообщений:
- 423
- Адрес:
- Питер
Стальная заглушка с боку впускного коллектора с возрастом начинает пропускать не учтённый воздух, когда прогревается обжимается лучше. Ещё до 2004 года снизу коллектора делалось не понятно зачем технологическое отверстие 6-7мм, закрыто пластиковой пробкой, которая трескается иногда выпадает. Дымогенератор в помощь.
-

offline
Диагностика Чип-тюнинг
- Регистрация:
- 15.03.2014
- Сообщений:
- 111
- Адрес:
- Пенза
опресовку делал дымил и на холодном и на прогретом моторе герметичноДобавлено через 17 минут
как попробую отпишусь обязательно
Последний раз редактировалось VМихаил; 04.12.2016 в 16:07.Причина: Добавлено сообщение
-

offline
автотракторный механик
- Регистрация:
- 18.01.2010
- Сообщений:
- 4,079
- Адрес:
- Волгоградская обл., г. Фролово
Ну и… что с зазорами? Что делалось до этого с ГБЦ?
-

offline
Диагностика Чип-тюнинг
- Регистрация:
- 15.03.2014
- Сообщений:
- 111
- Адрес:
- Пенза
с мотором ничего не делалось все по заводскому зазоры нормаДобавлено через 1 минуту
склоняюсь по железу дефекты, но не могу понять как грамотно про диагностировать этот дефект и не понятно почему все прекращается когда мотор прогрет! как начинаются пропуски делал скрипт Рх показало не герметичность цилиндра!
Последний раз редактировалось VМихаил; 04.12.2016 в 18:55.Причина: Добавлено сообщение
-

offline
диагностика
- Регистрация:
- 22.05.2007
- Сообщений:
- 3,191
- Адрес:
- Павлоград
У завода вместо букв цифры принято использовать.
— это и наводит на мысль о зазорах (в цифрах).
-

offline
Диагностика Чип-тюнинг
- Регистрация:
- 15.03.2014
- Сообщений:
- 111
- Адрес:
- Пенза
впуск 0.20
выпуск0.30-0.35 -

offline
Автоэлектрик-диагност
- Регистрация:
- 18.01.2011
- Сообщений:
- 971
- Адрес:
- Волгоград
а норма, на сколько помню, 12-15 на этом двигателе…
-

offline
Автоэлектрик-диагност
- Регистрация:
- 18.01.2011
- Сообщений:
- 971
- Адрес:
- Волгоград
ДК висит в богатой смеси, а время впрыска как на уже прогретом двигателе, да и компрессия 16. Похоже, поршневая поднимает белый флаг.
-

offline
автотракторный механик
- Регистрация:
- 18.01.2010
- Сообщений:
- 4,079
- Адрес:
- Волгоградская обл., г. Фролово
-

offline
Диагност
- Регистрация:
- 17.03.2011
- Сообщений:
- 59
- Адрес:
- Россия
Пневмотест попробовать сделать. Проверите заодно герметичность.
-

offline
Диагностика Чип-тюнинг
- Регистрация:
- 15.03.2014
- Сообщений:
- 111
- Адрес:
- Пенза
спасибо всем большое за помощь,кто откликнулся. Буду отправлять к мотористам, по исходному результату отпишусь.
-

offline
Автоэлектрик-диагност
- Регистрация:
- 18.01.2011
- Сообщений:
- 971
- Адрес:
- Волгоград
-

offline
aleksey M.
Местный жительиндивидуальный предприниматель
- Регистрация:
- 15.02.2013
- Сообщений:
- 75
- Адрес:
- Знаменск,Астраханская обл.
Странно.
При пропусках воспламенения ДК не может показывать богатую смесь. Я бы подключился к ДК осциллографом, посмотреть при этом коррекции. Проверить ЭБН и давление в рампе. Если чуть увеличить обороты двигателя, что происходит? И к мотористу. -

Диагност-электрик,моторист
- Регистрация:
- 01.04.2009
- Сообщений:
- 9,573
- Адрес:
- Россия, Краснодарский край с. Великовечное
Это уж точно не причем тут.
Я бы посмотрел давление масла, если там все в норме, то склонился бы тоже к зависанию клапанов -

offline
диагностика
- Регистрация:
- 22.05.2007
- Сообщений:
- 3,191
- Адрес:
- Павлоград
Зачем?
И, кажется, автомобиль уехал
Страница 1 из 5
-
Закрытая тема.
На чтение 5 мин Просмотров 16.5к.
Рассмотрим подробнее
- Техническое описание и расшифровка ошибки P0301
- Симптомы неисправности
- Причины возникновения ошибки
- Как устранить или сбросить код неисправности P0301
- Диагностика и решение проблем
- На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
- Видео
Код ошибки P0301 звучит как «обнаружены пропуски зажигания в цилиндре 1». Часто, в программах, работающих со сканером OBD-2, название может иметь английское написание «Cylinder 1 Misfire Detected».
Техническое описание и расшифровка ошибки P0301
Код ошибки OBD-II P0301 является общим, который звучит как «Обнаружены пропуски воспламенения в цилиндре №1». Устанавливается, когда PCM (модуль управления трансмиссией) обнаруживает пропуски зажигания в первом цилиндре.

Система обнаружения пропусков зажигания использует входные данные, которые передаются в PCM через специальные цепи обратной связи. Если PCM не получает сигнал обратной связи, он интерпретирует это как пропуск зажигания.
Ошибка P0301 указывает, что в первом цилиндре возникают пропуски зажигания. Они возникают, когда в цилиндре сжигается недостаточное количество топлива. Эффективное сжигание топлива имеет важное значение. Поскольку сгорание топлива является источником энергии для работы двигателя.
Пропуски зажигания могут быть вызваны множеством причин. Из-за неисправной системы зажигания, топливной системы или внутреннего отказа двигателя. Часто неисправность возникает при изношенных свечах, проводах свечей зажигания или неисправной катушке.
Симптомы неисправности
Основным симптомом появления ошибки P0301 для водителя является подсветка MIL (индикатор неисправности). Также его называют Check engine или просто «горит чек».
Также они могут проявляться как:
- Загорится контрольная лампа «Check engine» на панели управления (код будет записан в память ECM как неисправность).
- Двигатель глохнет либо плохо заводится.
- Плавающие обороты, а также попытки заглохнуть на холостом ходу.
- Дерганье/пропуски зажигания на холостом ходу или под нагрузкой.
- Плохой набор скорости.
- Повышенный расход топлива.
- Снижение мощности двигателя.
- Запах топлива из выхлопа.
Код неисправности P0301 считается серьезным, его необходимо, как можно скорее устранить. Так как длительное вождение с пропусками зажигания может привести к дорогостоящему повреждению двигателя и каталитических нейтрализаторов.
Причины возникновения ошибки
Код P0301 может означать, что произошла одна или несколько следующих проблем:
- Неисправные или изношенные свечи.
- Износ или повреждение проводов зажигания.
- Выход из строя катушки.
- Кислородный датчик неисправен.
- Повреждение топливных форсунок.
- Утечка вакуума.
- Низкое давление топлива.
- Неисправен датчик положения распредвала.
- Неисправность датчика положения коленчатого вала.
- Засорение трубок или клапана системы рециркуляции отработавших газов.
- Забиты каталитические нейтрализаторы.
- Датчика расхода воздуха неисправен.
- Неисправность датчика положения дроссельной заслонки.
- Протекающая прокладка головки блока цилиндров.
- Низкая компрессия двигателя.
- Некачественное топливо.
- Иногда причиной является неисправный модуль PCM.
Как устранить или сбросить код неисправности P0301
Некоторые предлагаемые шаги для устранения неполадок и исправления кода ошибки P0301:
- Используйте ОБД сканер, чтобы убедиться, что нет других ошибок. Если они присутствуют, рекомендуется их устранить в первую очередь.
- Осмотрите надежность крепления разъемов на катушках зажигания или повреждения проводки. Также ищите ослабленные провода массы двигателя. Это может вызвать случайные пропуски зажигания. При необходимости затяните или исправьте.
- Проверьте состояние свечей зажигания и их проводов. Изношенные и старые провода свечей зажигания – частые причины случайных пропусков. При необходимости замените свечи и провода.
- Необходимо замерить давление топлива. Низкое давление может вызвать периодические пропуски зажигания в нескольких цилиндрах. Когда давление ниже спецификации, двигатель не получает должного количества топлива и начинает обеднять смесь. Топливный насос или регулятор давления могут быть источником низкого давления.
- Убедитесь, что топливные форсунки работают правильно и активируются. Случайные пропуски зажигания могут быть признаком неисправности или засорения топливных форсунок, которые необходимо заменить. Также убедитесь, что проводка топливной форсунки не повреждена и правильно подсоединена.
- Если система зажигания и топливная система проходят проверку, вы можете выполнить проверку компрессии двигателя и проверку утечки, чтобы увидеть, есть ли какие-либо механические проблемы, вызывающие пропуски зажигания.
Диагностика и решение проблем
Иногда при обнаружении неисправности P0301 не наблюдается никаких симптомов. Самое простое в этом случаи просто сбросить код и посмотреть, вернется ли он.
При проявлении проблемы в виде неравномерного холостого хода или дерганья двигателя, проверьте всю проводку и разъемы, ведущие к цилиндрам. Далее, стоит проверить свечи, провода, а также катушки.
В некоторых случаях причиной является вышедший из строя каталитический нейтрализатор. Если вы чувствуете запах тухлых яиц в выхлопе, катализатор необходимо заменить. Неисправные топливные форсунки, также не стоит упускать из вида.
Случайные пропуски зажигания, приведшие к ошибке P0301, могут быть из-за обедненного топлива. Это, может быть связано с утечкой вакуума во впускном коллекторе или с воздухом, проходящим мимо датчика воздушного потока. А также из-за застрявшего в открытом положении клапана рециркуляции отработавших газов.
На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
Проблема с кодом P0301 может встречаться на различных машинах, но всегда есть статистика, на каких марках эта ошибка присутствует чаще. Вот список некоторых из них:
- Audi (Ауди а3, Ауди а4, Ауди А5, Ауди а6, Ауди ТТ)
- BMW (БМВ Х3, БМВ Х5, E60)
- Chery
- Chevrolet (Шевроле Авео, Импала, Каптива, Круз, Лачетти, Орландо, Спарк)
- Chrysler (Крайслер Таун Кантри, 300c)
- Citroen
- Daewoo (Дэу Нексия)
- Dodge (Додж Караван, Стратус)
- Fiat
- Ford (Форд Мондео, Рейнджер, Таурус, Фокус, Эскорт)
- Geely (Джили Эмгранд)
- Honda (Хонда Аккорд, Пилот, СРВ, Цивик, Элемент)
- Hummer H3
- Hyundai (Хендай Акцент, Гетц, Санта фе, Солярис, Туксон, Элантра)
- Infiniti
- Jeep (Джип Гранд Чероки)
- Kia (Киа Рио, Сид, Спортейдж)
- Lexus (Лексус rx300, rx350)
- Mazda (Мазда 3, Мазда 6, Мазда cx7, Мазда cx9)
- Mercedes (Мерседес w203)
- Mitsubishi (Митсубиси Аутлендер, Галант, Лансер, Паджеро, L200)
- Nissan (Ниссан Альмера, Кашкай, Мурано, Тиида, Х-Трейл)
- Opel (Опель Антара, Астра, Вектра, Зафира, Инсигния, Корса, Мерива)
- Peugeot (Пежо Боксер)
- Renault (Рено Дастер, Логан, Сандеро)
- Saturn (Сатурн SC)
- Skoda (Шкода Йети, Октавия, Фабия)
- Ssangyong (Саньенг Кайрон)
- Subaru (Субару Форестер)
- Suzuki (Сузуки Гранд Витара, sx4)
- Toyota (Тойота Авенсис, Камри, Королла, Приус, Рав4, Хайлендер)
- Volkswagen (Фольксваген Гольф, Пассат, Поло Седан, Туарег, Тигуан)
- Volvo
- ВАЗ 2107, 2110, 2112, 2114, 2115
- Волга Сайбер
- Газель Бизнес, умз 4216
- Лада Веста, Гранта, Калина, Ларгус, Нива, Приора
- Уаз Патриот
С кодом неисправности Р0301 иногда можно встретить и другие ошибки. Наиболее часто встречаются следующие: P0118, P0134, P0175, P0300, P0302, P0303, P0304, P0305, P0306, P0202, P0507.
