
В общем троил двигатель на машине и все не мог понять, что с ней в итоге начал юзать много форумов но никто так дельного совета не давал…
Симптомы: троило по началу в сырую погоду, потом в промежутках между морозами в теплую погоду, а потом вообще всегда троить стало. Причем бывало троит херак перестанет, потом хоп опять затроит, бывало во время езды само по себе то троит то не троит, то могло неделю троить, а потом месяц не троить. В общем я стал думать на какой-то датчик, возможно расхода воздуха, может заслонка, может фильтр топлевный, всечи или вообще аккум и никто так мне не мог подсказать в чем проблема.
Пытался решить проблему: первое что сделал прочистил дроссельную заслонку, в итоге не помогло но всеровно плюсы были небольшие, поменял свечи, тоже не помогло, потом как-то нарвался на решение проблемы…
Как решил проблему : да тут все просто нарвался на статью в инете, у кого-то троил двигатель на машине, другой марки, после дождя и тут меня «порвало» — катушки, это катушки! Завел машинку, троит как обычно и кстати это хорошо, т.к. нужно для определения проблемы, в общем снял пластиковую крышку с двигателя, чтоб добраться до свечек и на свечках эти самые катушки установлены, начал поочередно выдергивать при включенном двигателе, первую клему дернул глохнет, быстро обратно, вторую — изменений нет, третью опять глохнет, четвертую — тоже глохнет, ну и все вот тебе и проблема, поехал в магазин, купил катушку, за одно фильтр воздушный, поменял и да детка тачка вообще не троит! Ухууууууу! Ееее! XD
Советую всем почистить дроссель аккуратно, поменять катуху с фильтром и заменить АКБ, т.к. мою катушку выбило скорее всего когда я прикуривал от другой машины! Всем бобра!
-
30.09.2010, 02:06
#111
ПЕРЕБОИ В РАБОТЕ ДВИГАТЕЛЯ (троит)
Перебои в работе двигателя (троит).
После того как запускаю двигатель, проходят перебои в работе цилиндров, подтраивает.
Через минутку или нескольких перегазовок всё востанавливается, двигатель работает хорошо.
Так же во время езды всё нормально, некаких признаков о перебоях.
Но стоит заглушить машину,к примеру забежать в ларёк за пачкой сегарет и запустить двигатель то то же самое вновь повторяется.
Троит, перебои, перегазовка и всё нормально. Что бы могло это быть? Я подозреваю что форсунка какая то льёт (ссыт)
видимо при включении зажигании, какая то форсунка заливает цилиндр и пока топливо невыгорит и происходит перебой в работе.
Свечи менял, без изменений. Что думаете по этому поводу? Ну и если это форсунка то как узнать какая?
Да и ещё при запуске утром (-1, +3) когда двигатель холодный, эти перебои неощущаются, видимо что двигатель работает
до прогрева на повышенных оборотах,днём всё возращается. Чек незагорался.Примера 2002 г.в Р12 пробег 115000
[FONT=»Arial Black»][/FONT]
Последний раз редактировалось М@р$ель; 30.09.2010 в 02:14.
-
30.09.2010, 11:59
#112
М@р$ель, версия с форсункой имеет право на жизнь. Кстати — на холодную сразу заводится или приходится немного крутануть? Пока насос накачает ждёшь или сразу заводишь? Это я тому клоню, что возможно проблема в РДТ. Давляку не держит. Вот на старте и подтраивает.
-
30.09.2010, 12:10
#113
Давно так ? на щупе нету запаха бензина ?
Поидее бензин в цилиндре и троит ведет к фатальным последствиям. В это цилиндре компресия будет кажыдй раз все хуже хуже и хуже, так как бензин смысвает пленку.
-
30.09.2010, 17:06
#114
Заводится где то после второй секунды, но это и было так до проблемы с троением. Подозреваю что бензин у нас в регионе такой суперский. Друзья жалуются многие на бензин. Чаще всего запускается со второго раза, хотя машинкам и года нет…
Вот и у меня так же, если прокрутишь секунды 2-3 то запускается (автозапуск с 4-ой попытки заводит) Запаха бензина на щупе нет, троит третий месяц. Обычно жду когда насос закачает, но бывает что и нежду… на результате никак неотражается. троит…
-
30.09.2010, 21:56
#115
Сообщение от arkadeydi
Помогите пожалуйста, у меня Р12 2.0 литра вариатор, при запуске на горячую чуть подтраивает движок 0.5-1.5 сек., потом все нормально, иногда есть, но чаще такого нет, заметил чем горячее двигатель тем рельнее шанс услышать при запуске подтраивание. Менялись форсунки и расходомер по другому поводу, думал заодно и эта проблема уйдет, оказалось проблема в чем-то еще. Может сталкивался кто с этой проблемой, подскажите.
Свечи проверь, как вариант попробуй заслонку переобучить, возможно со смесью косячок, вот и подтраивает…
-
08.10.2010, 23:33
#116
Свечи менял, а с заслонкой еще ничего не делал, хотя мне ее промывали, но переобучить не успели. Спасибо за совет заеду в сервис переобучу.———- Сообщение добавлено в 22:33 ———- Предыдущее сообщение добавлено в 22:29 ———-
Сообщение от М@р$ель
Перебои в работе двигателя (троит).
Я подозреваю что форсунка какая то льёт (ссыт)
видимо при включении зажигании, какая то форсунка заливает цилиндр и пока топливо невыгорит и происходит перебой в работе.
Свечи менял, без изменений. Что думаете по этому поводу? Ну и если это форсунка то как узнать какая?
Примера 2002 г.в Р12 пробег 115000[FONT=»Arial Black»][/FONT]
У меня такая же проблема, подтраивает только на горячую когда заводишь, а форсунки поставил новые оригинал, до замены форсунок тоже самое было. И свечи менял, и ДМРВ, щас вот дроссель переобучу и отпишусь изменилось или нет.
-
11.10.2010, 22:33
#117
Блин плюс ко всему, при заводки на горячию иногда стал ощущатся запах антифриза… уровень антифриза уходит на 10 дней литр полтора. Визуально подтёков невидно. Походу это как то связано с перебоями в начале работы движка.
(газы в радиатор и в расширитель неидут, уровень масла нерастёт… это я к тому что это непрокладка ГБЦ)
-
11.10.2010, 22:52
#118
готовься к худшему-у меня такие же симптомы были нигде не текло,запах антифриза из выхлопной трубы,в неделю где-то по литру уходило.заменили прокладку гбц и два термостата-все ок.съездий в нормальный сервис где тебе точно установят куда уходит антифриз-а то можно получить эммульсию в моторе и попасть на капремонт.
-
12.10.2010, 14:59
#119
Сообщение от М@р$ель
Блин плюс ко всему, при заводки на горячию иногда стал ощущатся запах антифриза… уровень антифриза уходит на 10 дней литр полтора. Визуально подтёков невидно. Походу это как то связано с перебоями в начале работы движка.
(газы в радиатор и в расширитель неидут, уровень масла нерастёт… это я к тому что это непрокладка ГБЦ)Менять прокладку 100% И с перебоями напрямую связано. Фигачит антифриз в горшок. Выкрути свечи, наверняка одна (как минимум) будет чистенькая, как новая..
-
12.10.2010, 19:04
#120
нее свеча будет цвета антифриза-у меня 2 свечки на концах были с зеленым оттенком
03.03.2013 06:37
#1
Троит движка
Доброго времени суток форумчане. Подскажите кто чем может 🙂
Итак предыстория….
Bluebird ENU14, SR18DE с 4WD
Динамика авто подухудшилась, расход поднялся… Сделал диагностику — все отлично, ошибок нет. Начал с простого: поменял масла везде (раздатка, ДВС, редуктор), и решил почистить форсунки ультразвуком. Приехал на СТО, сначала не хотели браться за мою птичку, т.к. форсунки на одной колодке, снимаются целиком все. Уговорил…сняли, почистили, поставили… На второй день начал замечать новую проблему в придачу к старым. Двигатель начал троить на низких оборотах (до 1000) если резко выжать акселератор. Если плавно нажимать педаль то все в порядке. После переодичных прогазовок слышны хлопки (при неправильно приготовленной топливной смеси как я понял). Посмотрел воздушный фильтр — в порядке, даже без него напрямую проблема та же. Проверяем напряжение в бронепроводах — на 1 свечке вольтаж больше чем в других. Окей, еду в магазин покупаю провода новые, и заодно свечки, им тоже кердык пришел. Ставлю — результата нет. Электрик говорит значит дело в трамблере (катушка зажигания вместе с трамблером). Окей, еду в гараж снимаю трамблер и вижу сальник побежал. Разбираю полность его, и ужаснулся, такое ощущение что масла больше чем в самом двигателе 🙂 Ну чтож, покупаю сальник, сразу подшипник на вал (т.к. он уже подклинивал) и смотрю на валу стерта одна сторона от того что во время работы вал перекашивает, и он стачивает одну сторону. Ну вал естественно не нашел, поставил как есть с новым сальником и подшипником. Масло все вытер, и поставил обратно. Завожу — ничего не изменилось. По прежнему троит при резком нажатии на педаль газа. Расстроился еще больше, но оказалось не так сильно как узнал сколько стоит трамблер в магазине новый, даже не оригинал (оригина 48 тр, замена 7500). Почитал форумы, все грешат на катушку зажиганиятрамблер в целом. Ну окей, на разборке заказываю контрактный. Приходит, ставлю — динамика машины заметно возрасла, отзывается лучше, НО ТРОИТ ПО ПРЕЖНЕМУ! У меня с другом варинаты закончились… Грешу на неправильную чистку форсунок. Кто сталкивался с подобной ситуацией?Начало троить именно после чистки форсунок!
Последний раз редактировалось Opiy38; 03.03.2013 в 06:42.
Corolla Axio 2009 гв… 4WD
03.03.2013 07:57
#3
А понял, ну я его отключал, без него печаль совсем. Попробую почистить
Последний раз редактировалось Opiy38; 03.03.2013 в 07:59.
Corolla Axio 2009 гв… 4WD
03.03.2013 08:06
#4
Кстати хочу заметить, что хлопки при постоянном нажитии на газ, сбрасывании оборотов и снова нажатии на педаль газа, хлопки слышны как раз таки в районе воздушного фильтра…
Corolla Axio 2009 гв… 4WD
03.03.2013 14:58
#5
форсунки проверяли на производительность?
на свечах нагар одинаковый?
x-trail t31 2011 mr20de
avenir salut x sr20de mcvt
primera 99/hcvt/neo qg18dd
03.03.2013 15:45
#6
Ну вот что на счет форсунок точно не скажу, он мне не говорил ничего, какой то странный электрик был, а со свечками норм, я их как неделю поставил тока.
Corolla Axio 2009 гв… 4WD
04.03.2013 01:33
#7
сложно с тобой, выкладывай фото свечей.
x-trail t31 2011 mr20de
avenir salut x sr20de mcvt
primera 99/hcvt/neo qg18dd
04.03.2013 02:44
#8
хорошо, сегодня сделаю. А что МАФ не может быть? Если плавно газ выжимать то норм. Резко — троит. И когда машину заводишь после ночи (зима как никак остывает, промерзает) заводится с 1 раза но в начале жутко троит, либо с 1 не заводится, глохнет, а со второго норм. Стартер крутить долго не надо, все как раньше, при нормальной работе было.
Corolla Axio 2009 гв… 4WD
04.03.2013 04:46
#9
тыже пишеш, что троить начало после промывки форсунок, вот отсюда и надо плясать.
из-за мафа троить не должно. вот отсечка может.
нужно еще проверить колечки на форсунках, бывает они выпадают когда ставиш на место.
ну и цепь проверить не мешало бы.
я вот не пойму как ты напряжение на свечах померил?
x-trail t31 2011 mr20de
avenir salut x sr20de mcvt
primera 99/hcvt/neo qg18dd
04.03.2013 05:09
#10
Электрик мультиметром мерял, в провод прям жало вставил. А цепь как могла сбиться если ее никто не трогал? 🙂 Да и на высоких оборотах проблем ваще никаких, педаль в пол если выжать, поначалу подтроит а потом уже рвет с места, когда на ходу выжимаешь газ, ваще проблем нет, когда обороты выше 1500. Я тоже думал что с форсунками что то, надо ехать к нему
Corolla Axio 2009 гв… 4WD
04.03.2013 06:26
#11
В подписи у тебя Atteza 4WD Правильно пишется Attesa
Как кстати форсунки проверяются на производительность?
Последний раз редактировалось lexter; 04.03.2013 в 06:28.
Nissan Bluebird 4WD 1996 =>Toyota Mark II 2WD 2000+ Mitsubishi Airtek 4WD
04.03.2013 07:27
#12
окей поправлю, че то тупанул 🙂
На стенде. Заехал к этому электрику, сказал у них стенд не для моих форсунок 🙂 Типа для одиночных тока.
Corolla Axio 2009 гв… 4WD
04.03.2013 12:27
#13
съездил, он посмотрел, сказал все норм. Снова комп диагностику сделали, все четко, ошибок нет… Развел руками. На счет колец на форсунках сказал что не может быть в них проблема, ибо обороты скакали на холостом ходу. Дал тел. супер-мастера, завтра к нему на проверку поеду
Corolla Axio 2009 гв… 4WD
06.03.2013 07:24
#14
все разводят руками. Видимых проблем нет. Грешат на форсунки….
Corolla Axio 2009 гв… 4WD
07.03.2013 16:02
#15
Поехал на другую станцию ТО, почистили заново форсунки, выставил зажигание. ПРоблема решилась. Вердикт: хреново почистили 1 раз, сволочи! Получил бумагу, завтра пойду выбивать деньги
Corolla Axio 2009 гв… 4WD
08.03.2013 08:53
#16
На другом СТО тоже ультразвуком чистили? Есть заметная польза от чистки?
Nissan Bluebird 4WD 1996 =>Toyota Mark II 2WD 2000+ Mitsubishi Airtek 4WD
08.03.2013 15:26
#17
Да тоже ультразвуком, тока в какой то супер-пупер фирменной жидкости. После снятия форсунок когда их «помыли» первый раз, был виден налед грязи, после второй чистки сеточка прозрачная стала вообще. Еще и оказалось что пластиковые шайбы под крепежами рейки потеряли когда мыли первый раз. Одна вообще внизу лежала на коллекторе 🙂
Corolla Axio 2009 гв… 4WD
16.02.2014 17:04
#18
проблемма с SR20
начал троить мотор ни с того ни с сего, прямо на ходу,ехать не возможно,машина дергается,на холостых работает как будто целиндр один не работает, остановился выкрутил свечи, все ОК. закрутил, завел все в порядке. через неделю повторяется тоже самое. глушу жду 10 минут, завожу, все работает идеально, чек не загарается, щас ситуация повторяется каждый день, в сервис приехал, говорят все работает.
сегодня поменял свечи( не помагло) зато заметил что если взятся за бронепровод 2цилиндра там где он к трамблеру подсоединен -трясет не по детски!!! с другими проводами такое не замечается. У кого какие мысли?
nissan primera Hp11 sr20de MT
17.02.2014 13:56
#20
крышку трамблера и бегунок менял в прошлом году, внутри трамблера побежал сальник, масло ручьем не бежит,но небольшие подтеки есть, может ли из за этого пробивать бронепровод? а если да то почему именно 2 цилиндр??? Думаю че делать теперь, менять сальник в трамблере или целиком трамблер, или вообще в проводе дело??? в сервисе сказали была у них примьера такая же,с похожими симптомами, так у нее вообще в компе дело все было. сегодня на работу с работы сьездил-все работает идеально! какие мысли у кого?
nissan primera Hp11 sr20de MT
3.4. Перебои в работе двигателя
При перебоях двигатель неровно работает на холостом ходу, не развивает достаточную мощность, повышенно расходует бензин. Перебои, как правило, объясняются неисправностью форсунок или электробензонасоса (подробнее см. «Система управления двигателем»), неисправностью свечи зажигания одного из цилиндров, подсосом воздуха в один из цилиндров. Нужно найти неисправность и по возможности ее устранить.
|
|
|
|
1. Пустите двигатель и оставьте его работать на холостом ходу. Подойдите к выхлопной трубе и прислушайтесь к звуку выхлопа. Можно поднести руку к срезу выхлопной трубы – так перебои ощущаются лучше. Звук должен быть ровный, «мягкий», одного тона. Хлопки из выхлопной трубы через регулярные промежутки времени свидетельствуют о том, что один цилиндр не работает из-за выхода из строя свечи, отсутствия искры на ней, об отказе форсунки, о сильном подсосе воздуха в один цилиндр или значительном снижении компрессии в нем. Хлопки через нерегулярные промежутки времени возникают по причине загрязнения распылителей форсунок, сильного износа или загрязнения свечей зажигания. Если хлопки происходят через неравные промежутки времени, можно попробовать самостоятельно заменить весь комплект свечей независимо от пробега и внешнего вида, однако лучше это делать после обращения на автосервис для диагностики и ремонта системы управления двигателем. |
2. Если хлопки регулярны, остановите двигатель и откройте капот. Проверьте состояние проводов системы зажигания. Высоковольтные провода не должны иметь повреждений изоляции, а их наконечники не должны быть окислены. Если есть повреждения проводов, замените неисправный провод. |
|
|
|
|
3. Снимите наконечники высоковольтных проводов… |
4. …и выверните свечи свечным ключом. |
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
При снятии наконечников высоковольтных проводов никогда не тяните за сам провод. Возьмитесь рукой непосредственно за наконечник и перед снятием поверните его из стороны в сторону, а затем потяните.
Внимательно осмотрите свечи и сравните их внешний вид с приведенными в конце подраздела фотографиями. Зазор между электродами свечи должен быть 0,8–0,9 мм. Если свеча черная и влажная, ее можно выбросить.
5. Если все свечи выглядят исправными, установите их на место и подсоедините высоковольтные провода. Порядок работы цилиндров 1–3–4–2, нумерация цилиндров (1, 2, 3, 4-й) производится от шкива коленчатого вала двигателя.
|
|
|
6. Возьмите запасную свечу. Любым способом зафиксируйте ее на двигателе. |
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
Не фиксируйте свечу на маслоналивной горловине, маслоизмерительном щупе, топливных шлангах.
Надежный контакт корпуса или резьбовой части свечи с «массой» необязателен, но желателен. Подсоедините высоковольтный провод с 1-го цилиндра к запасной свече. Пустите двигатель. Если перебои двигателя не усилились, замените свечу в 1-м цилиндре заведомо исправной. Наденьте высоковольтный провод и пустите двигатель. Если перебои усилились, последовательно повторяйте процедуру п. 6 со всеми цилиндрами, чтобы выявить неисправную свечу.
Если в результате принятых мер перебои двигателя не устраняются, обратитесь на автосервис для диагностики системы зажигания на стенде или диагностики двигателя – замера компрессии. Нормальная компрессия – более 1,1 МПа (11 кгс/см2), отличие более 0,1 МПа (1 кгс/см2) в одном цилиндре свидетельствует о необходимости ремонта двигателя.
|
|
ПОЛЕЗНЫЕ СОВЕТЫ Если диагностика выявила неисправность 3-го цилиндра, снимите шланг, соединяющий вакуумный усилитель тормозов с двигателем, надежно заглушите его и пустите двигатель. |
Если перебои в работе двигателя прекратились, требуется диагностика и замена вакуумного усилителя тормозов (см. разд. 8 «Тормозная система»).
Если перебои в работе двигателя продолжаются, попробуйте жидкостью типа WD-40 облить шланг снаружи. Если перебои в работе двигателя хотя бы на короткий промежуток времени прекратились, попробуйте заменить шланг – возможно, в нем есть разрыв.
Диагностика состояния двигателя по внешнему виду свечей зажигания
|
|
|
1. Нормальная свеча. |
Коричневый или серовато-желтоватый цвет и небольшой износ электродов. Точное тепловое значение для двигателя и рабочих условий.
ПОЛЕЗНЫЙ СОВЕТ
При замене свечей на новые устанавливайте свечи с теми же характеристиками.
|
|
|
2. Отложения сажи. |
Отложение сухой копоти указывает на богатую топливно-воздушную смесь или позднее зажигание. Вызывает пропуски зажигания, затрудненный пуск двигателя и неустойчивую работу двигателя. Проверьте, не забит ли воздушный фильтр, исправны ли датчики температуры охлаждающей жидкости и поступающего воздуха.
ПОЛЕЗНЫЙ СОВЕТ
Используйте более «горячую» свечу (удлиненный изолятор с центральным электродом).
|
|
|
3. Масляные отложения. |
Замасленные электроды и изолятор свечи. Причина – попадание масла в камеру сгорания. Масло попадает в камеру сгорания через направляющие клапанов или через поршневые кольца. Вызывает затрудненный пуск, пропуски в работе цилиндра и подергивания работающего двигателя. Необходим ремонт головки цилиндров и поршневой группы двигателя. Замените свечи зажигания.
|
|
|
4. Перегрев. |
Причинами могут быть: несоответствие типа свечи зажигания рекомендуемому для двигателя вашего автомобиля, раннее зажигание, бедная смесь, подсос воздуха во впускной трубопровод. Проверьте уровень охлаждающей жидкости и не забит ли радиатор.
|
|
|
5. Раннее зажигание. |
Оплавленные электроды. Изолятор белый, но может быть загрязнен из-за пропусков искры и попадающих на него отложений из камеры сгорания. Может приводить к повреждению двигателя. Необходимо проверить соответствие типа свечи зажигания, исправность датчика детонации, чистоту распылителей форсунок и топливного фильтра, работу систем охлаждения и смазки.
|
|
|
6. Глазурь. |
Изолятор желтоватый, покрытый глазурью. Указывает на то, что температура в камере сгорания неожиданно поднимается во время резкого ускорения автомобиля. Нормальные отложения превращаются в токопроводящие. Вызывает пропуски в искрообразовании при высоких скоростях.
ПОЛЕЗНЫЙ СОВЕТ
После установки новых свечей поменяйте манеру вождения. Если не хотите этого делать, попробуйте установить более «холодные» свечи.
|
|
|
7. Мостик между электродами. |
Отложения из камеры сгорания попадают между электродами. «Тяжелые» отложения собираются в зазоре между электродами и образуют мостик. Свеча перестает работать и цилиндр выключается из работы. Выявите неисправную свечу и удалите отложения между электродами.
|
|
|
8. Пепельные отложения. |
Светло-коричневые отложения, покрывающие коркой центральный и боковой электроды. Выделяются из присадок к маслу или бензину. Большое их количество может привести к изоляции электродов свечи, вызывая пропуски в искрообразовании и перебои при разгоне. Если чрезмерные отложения образуются за короткое время или при небольшом пробеге, замените маслосъемные колпачки направляющих клапанов, чтобы предотвратить попадание масла в камеру сгорания.
ПОЛЕЗНЫЙ СОВЕТ
Если отложения стабильно образуются при длительном пробеге, причина в качестве бензина – смените место заправки.
|
|
|
9. Износ. |
Закругленные электроды с небольшим количеством отложений на рабочих концах. Нормальный цвет. Вызывает трудный пуск в холодную или влажную погоду и плохую топливную экономичность. Замените свечи новыми с теми же характеристиками.
|
|
|
10. Детонация. |
Изолятор может быть растрескавшимся или со сколами. Это может привести к повреждению поршня. Убедитесь, что октановое число бензина соответствует требуемому. Проверьте исправность датчика детонации.
|
|
|
11. Пятнистые отложения. |
Нагар, который отложился в камере сгорания, после правильной регулировки начинает выгорать и при больших оборотах двигателя отрывается от поршня и прилипает к изолятору свечи, вызывая отдельные пропуски в ее работе. Замените свечи новыми или очистите старые.
|
|
|
12. Механические повреждения. |
Повреждения могут быть вызваны инородными предметами, попавшими в камеру сгорания, а в случае использования слишком длинной свечи ее электроды может зацепить поршень. Это приводит к разрушению свечи, отключению цилиндра и может повредить поршень. Удалите инородный предмет из цилиндра и (или) замените свечу.
-
#1
Доброго времени суток! Подскажите, может кто сталкивался с проблемой! Стал подтраивать двигатель и загорелась ошибка check engine, прошел комп.диагностику-показало ошибка клапана впрыска второго цилиндра. На сто автоэлектрик проверил блок управления форсункой-сказали, что все хорошо! Но машина работает ненормально, на ходу подергивается, ее как пробивает моментами! Подскажите, может кто сталкивался с подобной проблемой!
-
#2
Максим Пасюкевич, проверь фищку на мозгах. У меня было чтото похожее-при езде по стиральной доске загорался чек и машина троила временами, а именно отказывала искра на 3 цилиндре. Потом стало на холодную троить пока нормально не прогревалось. Не знал что делать. А както случайно пошевелил косу возле мозга-и троение пропало. Залез поглядеть чтотам-оказалось плохо сидел(не до конца и косовато) сам разьем в мозгах-подвинул его до у пора и щелчка защелки-все проблемы ушли
-
#3
Спасибо! Я проверил — не помогло! Может кто подскажет СТО или специалиста токового, который ремонтирует систему впрыска?
-
#4
Максим Пасюкевич, вот он и систему впрыска ремонтирует и систему отпрыска…
-
#5
В чём была проблема? Имею похожею после морозов.
-
#6
Выкрути свечи, посмотри на них: может износилась прокладка свечного колодца, масло попадпет на свечу и наручает ее работу
Добавлено через 1 минуту
наконечник провода высокого напряжения, который одевается на свечу будет тож в масле при износе прокладки свечного колодца
-
#7
Выкрути свечи, посмотри на них: может износилась прокладка свечного колодца, масло попадпет на свечу и наручает ее работу
Добавлено через 1 минуту
наконечник провода высокого напряжения, который одевается на свечу будет тож в масле при износе прокладки свечного колодца
Первым делом поменял свечи (эфект 0), старые свечи и соответственно наконечники сухие и красивые. Сегодня (подзарядив АКБ) силой воли завёл на 3 цилиндрах,жутко троило и выдало ошибку P0300 потом P0304(ошибку зажигания в 4 цилиндре). Пару часов езды и сброс ошибки почти вернул авто к доморозному состоянию. Почти заключается в том, что иногда подтраивает и холостые иногда падают почти до 0.
Спасибо за ответ, если есть мысли что предпринять дальше буду рад выслушать.
-
#8
Смотри крышку распределителя зажигания (контакты, особенно контакт, который зажигает искру на свече 4 цилиндра
-
#9
ruslannf,Смотри ЛС)))
ps:YAROVIT,ты бы хоть глянул в каком разделе авто ,человек вопрос задал,прежде чем советовать .
-
#10
Двигатель 2,0. Катушки менял, ошибки пока нет. Но иногда подтраивает и холостые стремятся к 0. Думаю заслонку хол.хода надо чистить.(это мысли в слух). Жду может опять выдаст ошибку, тогда прояснится с катушкой.
-
#11
у меня тоже загоралась лампа чек тоже троила незнал что делать к мастеру поехал сказал бензин новый залей и всё стало как обычно
Скажу сразу: если у вас был опыт самостоятельной диагностики и минимального ремонта автомобиля, вряд ли вы узнаете что-то новое. Но всё-таки многим изложенное ниже может быть полезно. Мы попробуем немного упростить подход к поиску причины неисправности и показать, какими способами можно избавиться от проблемы. Чаще всего собака зарыта не так глубоко, где её пытаются найти. Впрочем, глубоко копать и не будем: для этого есть автосервисы, где работают специалисты. Наша задача – попытаться разобраться в этой гнусной вещи, имея только свечной ключ, отвёртку и дикое желание что-то сделать бесплатно. Желательно иметь ещё и сканер, конечно, но попробуем справиться и без него.
Это «бу-бу-бу» неспроста!
Теории сегодня будет очень мало. Троение мотора – это когда на четырёхцилиндровом моторе по какой-то причине в одном из цилиндров начинаются пропуски зажигания. Хотя как-то в Интернете мне встретилась забавная теория о том, что троение – это когда в четырехтактном моторе отсутствует один из тактов. Что ж, бывает. Комментировать это научное открытие не буду.
Каждый, кто начинал свой путь автомобилиста с «девятки» или чего-то подобного духовного и скрепного, сразу засучит рукава и в большинстве случаев найдёт причину неисправности. Тем, кто недавно сел на руль инжекторного автомобиля и путает ДПКВ (про который мы не так давно писали) и кислородный датчик, приходится сложнее. Кажется, что тут слишком много умных вещей, блоков, датчиков и прочих «компухторов», и разобраться в таком моторе сложно. Часть правды в этом есть. Гибель того же ДПКВ может привести и к неуверенному пуску мотора, и к его троению. Но давайте смотреть правде в глаза: не так уж часто эти датчики умирают сами по себе, и причина троения гораздо чаще намного проще. И найти её самостоятельно не только просто, но и приятно.
Само троение не заметить невозможно. Мотор работает неровно, вместо равномерного «тррррр» из выхлопной трубы слышится какое-то неровное «трр-бу-трр-бу», а иногда может и довольно громко хлопнуть (если бензин скопится в выпуске, испарится и шарахнет от нагревающегося железа). Иногда (но не всегда) будет мигать или гореть лампочка Check Engine. И это уже хороший повод заняться диагностикой.
Хочу сразу предупредить: сама по себе компьютерная диагностика – вещь нужная и хорошая, но не стоит надеяться, что кто-то за 500 рублей подключит к вашей машине свой китайский сканер ELM 327 и тут же поставит диагноз. Скорее всего, результатом такой диагностики будет фраза «пропуск зажигания в таком-то цилиндре», и на этом – всё. Почему пропуск, откуда пропуск, что с ним делать – всё это ставит такого горе-диагноста в тупик. В ответ вы увидите его взгляд, каким смотрит пенсионер-затворник на Элджея, и услышите невнятное блеяние. Так что если нет денег или желания ехать сразу к хорошему, но дорогому диагносту, есть смысл разобраться с мотором самому. Для примера будет разбирать самый простой атмосферный четырёхцилиндровый бензиновый мотор, коих на современных бюджетных машинах большинство.
Подход к решению проблемы предлагаю не совсем стандартный. Мы пойдём не от причин к последствию, а наоборот – так, как мы с этим сталкиваемся в жизни. То есть сначала внимательно разберём, при каких условиях возникает троение, а уже исходя из этой информации, будем думать, почему оно может появиться. Начнём с самого простого случая – троения после утреннего пуска во влажную погоду.
Утро, дождь, нет искры
Ситуация: в тёплую и сухую или достаточно морозную погоду мотор утром заводится легко, а во влажную или в дождь – трудно. После пуска мотор троит, по мере прогрева начинает работать ровно. Это самый простой и классический случай, побороть который довольно просто.
Почти всегда в этом случае виновата система зажигания – высоковольтные провода или катушка зажигания. За ночь они могут отсыреть, и по их влажной поверхности начинает гулять убежавшая через пробой искра. По мере прогрева и высыхания проблема исчезает сама по себе, а утром появляется снова. В сухую погоду, конечно, значительно реже.
Разумеется, лучше всего было бы иметь на этот случай сканер: он позволил бы точно установить, в каком именно цилиндре начались пропуски. Дальше было бы проще: знаете, куда смотреть. Но если его нет, можно пойти по старинке: запустить мотор, дать ему чуть-чуть потроить, потом поочерёдно выкрутить свечи. Мокрая от бензина свеча укажет на тот цилиндр, который в сырую погоду ленится работать. Заодно, кстати, можно посмотреть и свечи. Замена свечей в этой ситуации помогает редко, но если они плохие – это повод поставить новые (только качественные и подходящие мотору, а не первые попавшиеся).
Теперь надо выяснить, в чём причина отсутствия искры. Только не смейтесь, но старый дедовский способ работает не только на Жигулях и Москвичах, но и на вполне современных инжекторных моторах: нужно посмотреть на троящий мотор в темноте, утром или вечером. Ну или ночью, если троение не даёт спокойно спать. Пробитый высоковольтный провод видно сразу по красивым искрам, которых на нём быть не должно. Если по какой-то причине он не может «дотащить» искру до свечи, эта искра всё равно где-то вылезет. Скорее всего, в том месте, где от старости износилась или потрескалась изоляция провода. Ремонтировать провода пока так и не научились, так что его придётся заменить. Лучше – все сразу, потому что ресурс у всех проводов одинаковый, и если умер один, скоро умрут и все остальные.
Вторая причина – это пробой катушки зажигания. Есть несколько моторов, у которых это практически родовая болезнь – катушка «шьёт» на массу из-за пробоя корпуса. Например, этим любят баловаться очень популярные моторы Рено К7М/К4М или фордовские Duratec 16V Sigma (например, на вторых Фокусах) и некоторые другие. Что поделать: у этих агрегатов корпус катушки стоит так близко к мотору, что постоянно перегревается и с возрастом начинает трескаться. Сверхэкономные люди в этом случае катушки не меняют, а ремонтируют. Например, обливают корпус эпоксидкой. Конечно, это хороший диэлектрик, но всё-таки лучше катушку заменить.

И тут переходим к главному вопросу: всё-таки виноваты провода или катушка? Что менять в первую очередь? Если способ проверки в темноте не помог, то можно проверить и то, и другое мультиметром. Можно осмотреть внешне: если есть участки, отличающиеся по цвету с непонятными тёмными точками, то это и есть те места, где катушка или провод «шьёт» искрой. Ну а самый надёжный способ – выпросить у кого-нибудь заведомо исправные провода или катушку и поменять их со своими.
Реже в троении в сырую погоду виновата свеча. Установить её вину несложно: нужно переставить свечи местами. Если вместе со свечой в другой цилиндр перейдут и пропуски зажигания, то вина свечи доказана. Перестановка поможет найти и неисправную индивидуальную катушку – ту, которая ставится на каждую свечу отдельно.

Есть ещё несколько методов, которыми можно найти пробой катушки или провода. Они сводятся к тому, чтобы прислонить выкрученную свечу к «массе» и покрутить мотор стартером или немного снять наконечник провода со свечи и посмотреть, появится ли искра между проводом и свечой. Методы рабочие, но я бы не рекомендовал ими злоупотреблять. Во-первых, если взяться на провод (даже не обязательно пробитый), может здорово тряхнуть током, а это неприятно. Во-вторых, если на свежем воздухе между электродами свечи искра проскакивает исправно, это не значит, что она будет возникать во время работы мотора. Там мощности искры может не хватать для пробоя между электродами, и она будет уходить на изолятор или вообще пробивать побитую жизнью изоляцию высоковольтного провода. Ну, и в-третьих, так можно спалить ещё вполне рабочую катушку зажигания. Так что точность этого метода условная. Нет искры – однозначно плохо, а если она есть, то это не означает, что она есть там всегда.
Мотор троит под нагрузкой
Вот тут всё намного сложнее. Если троение начинается на больших оборотах и на высокой скорости, в первую очередь смотреть нужно именно свечи. Особенно если троение отмечается в каком-то определённом цилиндре. Если свечи на автомобиле недорогие, то их проще заменить. Прошла беда – хорошо, нет – нужно копать дальше. А копать без опыта в этом случае можно долго. Причин для троения на больших оборотах великое множество, и найти верную довольно сложно. Тут могут быть и неисправности датчиков, и пробой тех же катушек или проводов (но в этом случае, как я и говорил выше, неприятность более характерна для влажной погоды), и капризы бензонасоса или дроссельной заслонки. Бывает, что на высоких оборотах зависает клапан из-за нагара, сломанной или уставшей пружинки или мёртвого гидрокомпенсатора, или ЭБУ не может определиться с количеством подаваемого бензина из-за некорректных данных умершего лямбда-датчика. Одним словом, без опыта и инструментов найти причину неисправности будет сложно, и лучше сразу поехать в сервис.

Если хочется сделать хотя бы что-то самому, можно проверить, нет ли подсоса воздуха на впуске. Делать это имеет смысл в том случае, если страдают все цилиндры попеременно, а не какой-то один, а цвет бокового электрода свечи неестественно светлый, вплоть до бледного. Неучтённый ДАДом или ДМВРом воздух приводит к слишком бедной смеси, и наиболее заметно это как раз под нагрузкой. Если попытки что-то сделать самому не увенчались успехом, лучше не затягивать визит в автосервис: езда на слишком бедной смеси приводит сильному перегреву, прогару клапанов и калильному зажиганию.
Утром троит, после прогрева перестаёт, после нажатия на газ опять троит
Звучит сложно, но ситуация весьма распространённая. Чаще всего в ней виновато не зажигание, а питание. Первым делом выкручиваем свечи и смотрим на них. Скорее всего, одна из них будет в тёмном нагаре. Причина в этом случае – текущая форсунка. Чаще её проще поменять, но кто-то предпочитает форсунки чистить или проводить с ними другие реанимационные процедуры разной степени результативности. На многих машинах проверить исправность форсунки несложно: достаточно снять рампу с них и включить зажигание. Закапало из форсунки – она не держит давление и переливает. Отсюда и троение из-за слишком богатой смеси в цилиндре с такой форсункой. И не забудьте во время замены форсунки поставить новое уплотнительное колечко, иначе результаты ремонта радовать не будут. Вообще, конечно, снимать рампу самостоятельно захотят не все, но на некоторых машинах это сделать действительно несложно.

Похожие симптомы и при недостаточной эффективности работы бензонасоса. Свечи при этом отличаться нагаром не будут, но симптомы аналогичные. Пока обороты небольшие, топлива хватает, но если поддать газу – его будет уже недостаточно. К сожалению, для самостоятельной проверки бензонасоса нужен хотя бы манометр, чтобы замерить давление на топливной рампе. Характерная особенность – пропуски зажигания будут не в одном и том же цилиндре, а во всех. С неисправной форсункой, особенно при использовании сканера, перепутать сложно.
После пуска работает хорошо, троит по мере прогревания
В жизни такое случается редко, а поиск причины может затянуться. Скорее всего, без минимального набора инструментов найти причину будет сложно. Электрика в этом случае виновата редко, наиболее вероятная причина – чисто механическая. В первую очередь стоит проверить компрессию и регулировку клапанных зазоров. Скорее всего, где-то нарушен клапанный зазор. Впрочем, проверить свечи, провода и катушку лишним не будет – чем чёрт не шутит. Но потом всё равно придётся ехать в сервис для более серьёзной диагностики.
Я у мамы инженер!
Разумеется, многие причины троения мотора мы рассматривать не стали принципиально. Низкая компрессия, ошибки датчиков, расхождение фаз и многое другое я пропустил намеренно. Всё это сложно диагностировать без оборудования и без опыта. Конечно, существуют недорогие, но достаточно функциональные сканеры, которые в большинстве случаев помогают избежать многих лишних движений. Например, можно купить Rokodil ScanX, доступный, но достаточно «умный» и простой в обращении. Если нет желания тратить слишком много денег на диагностику, то для личного пользования он – самое то. Если же сканера нет, то во многих простых случаях помогут методы элементарного поиска причины троения, описанные выше. Ну а чтобы не доводить ситуацию до необходимости искать убежавшую искру, достаточно только вовремя менять свечи и провода, проводить ТО и не забивать на мелкие недочёты в работе мотора.
Даже незначительные пропуски зажигания из-за «почти» исправной свечи зажигания могут привести к пробою провода, а ещё хуже – катушки, которая может стоить уже довольно дорого. Езда с троением тоже до добра не доведёт. Ладно бы, только расход бензина повысился да динамика упала, так ведь нет – последствия могут быть намного более разнообразными и очень неприятными. Например, повышенная вибрация мотора убивает и опоры, и слабо закреплённые элементы проводки. А ещё может сходить с ума электроника АКП, которая не понимает, по какой причине обороты коленвала постоянно резко прыгают вверх и вниз.
В общем, много может быть всяких последствий, хотя всего этого можно было бы избежать ценой покупки какой-нибудь свечи за 300 рублей. Так что, если не получается сделать что-то самостоятельно, лучше сразу отдать машину в руки профессионалов. Иногда так выходит значительно дешевле.
Опрос
У вас когда-нибудь троил мотор?

















