После ремонта, обороты очень были не стабильны! Холостые постоянно скакали, от 1000 до 1100
При выжимании сцепления — подскакивали до 2500-3000 тысяч!
Получилось не с первого раза, необходимо проводить с секундомером!
Все равно принял решение и заказал Elm 327 wi-fi…хочу точно все проверить… и если что сделать еще точнее!
___________________________________
Адаптация:
Полная процедура с обучением педали.
Перед обучением ХХ, должны быть выполнены следующие условия:
— напряжение АКБ больше чем 12.9V (при неработающем двигателе);
— температура ОЖ должна быть 70-99 град;
— КПП прогрета;
— если КПП автомат, поставить на Р;
— руль в нейтральном(нулевом) положении;
— автомобиль в положении, близком к горизонтальному;
— все потребители эл/эн на OFF.
Если не получилось, то перед повтором необходимо чтобы автомобиль проехал как минимум 10мин. Так же рекомендуется перед обучением ХХ обучить педаль акселератора и дроссельную заслонку.
Обучение педали акселератора отпущенному положению.
— операция, необходимая для контроля выходного сигнала датчика положения педали акселератора.
(Она должна быть выполнена каждый раз, когда кабель датчика положения педали акселератора или ЕСМ был разъединен. Удостоверьтесь, что педаль акселератора полностью выпущена.)
1. Повернуть ключ зажигания в положение»ON» и ждать по крайней мере 2 секунды.
2. Выключить зажигание, ждать по крайней мере 10 секунд.
3. Повернуть ключ зажигания в положение»ON» и ждать по крайней мере 2 секунды.
4. Выключить зажигание, ждать по крайней мере 10 секунд.
Обучение дроссельной заслонки закрытому положению.
— операция, необходимая для контроля выходного сигнала датчика положения дроссельной заслонки.
(Она должна быть выполнена каждый раз, когда кабель электрического привода дроссельной заслонки или ЕСМ был разъединен.)
1. Поверните ключ зажигания в положение «ON».
2. Выключите зажигание, ждите по крайней мере 10 секунд. Удостоверьтесь, что дроссельная заслонка закрывается в течение вышеупомянутых 10 секунд, подтверждается специфическим звуком (стрекот, жужжание).
Теперь сама процедура обучения. Для неё потребуются часы с секундомером, все описанные ниже временные интервалы надо выполнять очень точно! Для первого раза лучше вдвоем. Итак:
1) выключить зажигание(заглушить мотор) после всех прогревов как минимум на 10 сек.
2) убедившись, что педаль газа отпущена, включить зажигание(ключ в положение ON, мотор не заводить и ждать 3 сек.
3) в течение 5 сек быстро нажать (до упора!) и отпустить педаль газа 5 раз.
4) через 7 сек нажать до упора и держать педаль газа до тех пор, пока жёлтая лампочка CНЕСK ENGINE не станет мигать (примерно 10сек) и не загорится постоянно (примерно20 сек).
5) через 3 сек после постоянного загорания лампы отпустить педаль газа.
6) завести двигатель (если заглохнет, повторить запуск) и ждать 20 сек.- газануть 2-3 раза и убедится, что мотор возвращается на нормальные холостые (700-+50).
__________________________________________
Мигание лампы это и есть переход в режим диагностики. Чтобы прочитать коды самодиагностики педаль газа во время мигания отпускаем. После этого считываем коды. Если их несколько, то они высвечиваются последовательно. Если все в порядке, то лампа моргнет 40 раз одинаково и содинаковыми промежутками-0000.
Если после постоянного загорания лампы педаль газа не отпускать более 10 сек, то память ЕСМ обнуляется (сбрасываются возможные ошибки, но так же и возможные индивидуальные настройки). Это не есть устранение самих неисправностей! Это только сброс ошибки. После заводки двигателя она, скорее всего, появится и запишется туда снова. НО! если ошибка присутствует, то обучение ХХ НЕ СОСТОИТСЯ
==================
Информация взята с форумов…
Ошибка P0123 — что значит, симптомы, причины, диагностика, устранение
Код ошибки P0123 указывает на проблему с датчиком положения дроссельной заслонки/педали. Когда блок управления двигателем (ECM) обнаруживает, что номинальное выходное напряжение датчика положения дроссельной заслонки превышает значение из спецификации производителя, он генерирует код неисправности P0123.

Датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ) — это еще одно название для потенциометра. Он расположен на корпусе дросселя, в то время как датчик положения педали связан с педалью акселератора.
Датчик положения дроссельной заслонки следит за движением педали акселератора и определяет, сколько мощности требуется двигателю. Код P0123 срабатывает, когда значение напряжения ДПДЗ находится вне заданного диапазона.
Симптомы ошибки P0123
Вот некоторые из распространенных симптомов, связанных с кодом неисправности P0123.
- Тяжёлый запуск.
- Жёсткая работа двигателя.
- «Задумчивость» при ускорении.
- Загорается Check Engine.
Возможные причины
Вот некоторые причины, по которым генерируется код неисправности P0123.
- Неправильная установка ДПДЗ.
- Короткое замыкание в цепи датчика положения дроссельной заслонки.
- Неисправность ДПДЗ.
- Неисправность датчик положения педали.
- Загрязнение корпуса дроссельной заслонки.
- Повреждение в проводке.
Устранение ошибки P0123
- Почистить или отремонтировать ДПДЗ.
- Заменить датчик положения дроссельной заслонки.
- Заменить датчик положения педали.
- Почистить корпус дроссельной заслонки.
- Ремонт проводки.
Как диагностировать код ошибки P0123?
Подключите автомобильное зарядное устройство
Перед поиском причины ошибки P0123 обязательно подключите автомобильное зарядное устройство.

При диагностике зажигание будет включено и это может привести к быстрому истощению заряда аккумулятора. Чтобы избежать этой ситуации, рекомендуется установить автомобильное зарядное устройство перед проверкой.
Используйте сканер OBD2
OBD2 сканер является обязательным инструментом для сканирования кодов неисправностей. Бортовая диагностическая система включена в каждый автомобиль, выпущенный после 1996 года.

Сканер OBD2 имеет возможность считывать и очищать коды ошибок, а также получать данные в реальном времени и записывать эту информацию.
Кроме того, вы можете использовать цифровой мультиметр, который дешевле, однако ему не хватает функциональности, которая есть в сканере OBD2.
Проверьте проводку ДПДЗ
Перед заменой датчика или выполнением другой процедуры рекомендуется проверить жгут проводов, который ведет к датчику положения дроссельной заслонки. Осмотрите проводку и обратите внимание на любые признаки повреждения или коррозии.
Осмотрите корпус дроссельной заслонки

Визуально осмотрите корпус дроссельной заслонки и посмотрите, не загрязнен ли он. Если он действительно грязный, используйте очиститель дроссельной заслонки (карбюратора), который можно легко найти в любом автомагазине. После чистки дросселя сбросьте ошибку и посмотрите, не возникнет ли она снова.
Проверьте «землю»
Используя мультиметр, проверьте напряжение на заземлении. Подключите красный провод мультиметра к положительной клемме аккумулятора, а черный провод — к земле. Если показания близки к напряжению аккумулятора, значит заземление хорошее. Если нет — это может быть проблема с питанием.
Проверка датчика
Если вы ничего не обнаружили при визуальном осмотре ДПДЗ, самое время проверить напряжение на нём. Установите мультиметр на проверку напряжения и посмотрите электрическую схему, чтобы узнать, что означает каждый провод.

Вставьте черный щуп в контакт сигнального провода разъема, а другой контакт — на землю. Медленно откройте дроссельный клапан и смотрите на показания. Напряжение должно увеличиваться при открытии дроссельной заслонки.
При максимально открытой дроссельной заслонке, идеальное показание составляет 4,5 Вольта. В закрытом положении показание должно быть 0,45 Вольт.
Очистка датчика и разъёма
Прежде чем подумать о замене датчика, рекомендуется сначала очистить и отремонтировать его, так как загрязненный датчик передает неверные данные в ЭБУ. Для этого у вас должны быть готовы следующие инструменты:
- Очиститель карбюратора.
- Чистая ткань.
- Отвертка.
- Перчатки.

Шаг 1: Дайте двигателю поработать некоторое время
Заведите автомобиль и дайте двигателю поработать на холостом ходу несколько минут. Это нагреет двигатель, и часть грязи ослабнет сама.
Шаг 2: Откройте капот и найдите датчик
Как только двигатель нагрелся, откройте капот автомобиля и найдите датчик положения дроссельной заслонки. Возможно, вам придется снять крышку двигателя, чтобы сделать это.
Шаг 3: Отключите разъём
Отключите всю проводку и соединения, ведущие к ДПДЗ. Далее, открутите гайки и болты, крепящие датчик, и аккуратно снимите его.
Шаг 4: Очистите датчик и разъём
Очистите датчик с помощью очистителя. Тщательно очищайте вокруг датчика, пока вся грязь не будет удалена.
Шаг 5: Сушка датчика
После очистки датчика используйте сухую ткань и осторожно потрите, чтобы удалить остатки жидкости. Затем подключите датчик на свое место, закройте капот, и всё готово.
Должен ли я немедленно исправить код неисправности P0123?
Код P0123 вызывает проблемы с управляемостью, нарушает производительность и ускорение двигателя. Если проблема игнорируется слишком долго, контроллер ЭСУД переходит в отказоустойчивый режим, и через некоторое время автомобиль может полностью остановиться. Вот почему мы рекомендуем вам немедленно исправить код неисправности P0123.
Источник
Код ошибки P0123 – высокий уровень сигнала в цепи датчика «А» положения дроссельной заслонки
Код ошибки P0123 звучит как «высокий уровень сигнала в цепи датчика «А» положения дроссельной заслонки». Часто, в программах, работающих со сканером OBD-2, название может иметь английское написание «Throttle Position Sensor/Switch (TPS) «A» Circuit High Input».
Техническое описание и расшифровка ошибки P0123
Этот диагностический код неисправности (DTC) является общим кодом силового агрегата. Ошибка P0123 считается общим кодом, поскольку применяется ко всем маркам и моделям транспортных средств. Хотя конкретные этапы ремонта могут несколько отличаться в зависимости от модели.

Датчик положения дроссельной заслонки (TPS) реагирует на движение педали акселератора. Он представляет собой тип потенциометра. Который преобразует положение дроссельной заслонки в выходное напряжение и подает сигнал напряжения на модуль управления двигателем (ECM). Кроме того, определяет скорость открытия и закрытия дроссельной заслонки и подает сигнал напряжения на ECM.
Когда дроссельная заслонка закрыта, сигнал от датчика положения составляет около 0,45 вольт. Если напряжение сигнала TPS приближается к 5 вольтам устанавливается код неисправности P0123. Блок управления распознает проблему как высокий уровень сигнала в цепи датчика «А» положения дроссельной заслонки.
Проще говоря, датчик положения дроссельной заслонки используется для определения в каком положении находится дроссельная заслонка. Если значение сигнала превышает нормальный верхний предел, то PCM устанавливает этот код.
Симптомы неисправности
Основным симптомом появления ошибки P0123 для водителя является подсветка MIL (индикатор неисправности). Также его называют Check engine или просто «горит чек».
Также они могут проявляться как:
- Загорится контрольная лампа «Check engine» на панели управления.
- Нестабильные или низкие обороты на холостом ходу.
- Повышенные обороты двигателя на холостом ходу.
- Двигатель глохнет либо плохо заводится.
- Мотор работает не равномерно (пульсирует).
- Нет реакции на педаль газа.
Также могут присутствовать другие симптомы.
Причины возникновения ошибки
Код P0123 может означать, что произошла одна или несколько следующих проблем:
- Обрыв цепи датчика положения дроссельной заслонки или плохое электрическое соединение.
- Жгут проводов датчика положения дроссельной заслонки имеет обрыв или закорочен на массу либо другой провод.
- Неисправен датчик положения дроссельной заслонки.
- Поврежденный компьютер (PCM).
Как устранить или сбросить код неисправности P0123
Некоторые предлагаемые шаги для устранения неполадок и исправления кода ошибки P0123:
- Считайте все сохраненные данные и коды ошибок с помощью сканера OBD-II. Чтобы выяснить, когда и при каких обстоятельствах появилась ошибка.
- Очистите коды ошибок с памяти компьютера и проведите тест-драйв автомобиля, чтобы выяснить, появляется ли неисправность снова.
- Визуально осмотрите электрические провода и соединения, относящиеся к датчику «А» положения дроссельной заслонки, на предмет ослабления и наличия повреждений.
- Сравните показания датчиков «А» и «B» положения дроссельной заслонки, используя сканер, при необходимости замените неисправный датчик.
- Снова очистите код ошибки с памяти компьютера, проведите тест-драйв автомобиля, чтобы выяснить, решена ли проблема.
Диагностика и решение проблем
Тщательно проверьте датчик положения дроссельной заслонки (TPS), разъем проводки и проводку на предмет обрывов и т. д. Отремонтируйте или замените при необходимости для устранения ошибки P0123.
Проверьте напряжение на TPS (более подробную информацию см. в руководстве по обслуживанию вашего автомобиля). Если напряжение слишком высокое, это указывает на проблему. При необходимости замените датчик.
В случае недавней замены, может потребоваться регулировка TPS. На некоторых автомобилях, инструкции по установке требуют правильной регулировки (подробности см. в руководстве по ремонту).
Если симптомы отсутствуют, проблема может быть периодической, и очистка кода может временно решить ее. В этом случае вам обязательно следует проверить проводку, чтобы убедиться, что она ни где не трется, не изношена и т.д.
На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
Проблема с кодом P0123 может встречаться на различных машинах, но всегда есть статистика, на каких марках эта ошибка присутствует чаще. Вот список некоторых из них:
- Audi
- BMW
- Chery (Чери Амулет)
- Chevrolet (Шевроле Авео, Камаро, Круз, Ланос, Лачетти)
- Chrysler
- Citroen
- Daewoo (Дэу Ланос, Матиз)
- Dodge (Додж Караван, Неон, Рам, Стратус)
- Ford (Форд Фокус, Экспедишн, Эксплорер)
- Honda (Хонда Цивик)
- Hyundai (Хендай Акцент, Гетц, Санта фе, Соната, Туксон)
- Jeep (Джип Вранглер, Гранд Чероки)
- Kia (Киа Рио, Соренто)
- Lexus
- Lifan (Лифан х60)
- Mazda (Мазда 3, Демио, Миата, Протеже)
- Mercedes (Мерседес Спринтер, g500)
- Mitsubishi (Митсубиси АСХ)
- Nissan (Ниссан Альмера, Ноут)
- Opel
- Peugeot (Пежо 206, 307)
- Skoda (Шкода Октавия)
- Subaru (Субару Форестер)
- Suzuki
- Toyota
- Volkswagen
- Volvo
- ВАЗ 2110, 2112, 2114, 2115
- Газель
- Лада Гранта, Калина, Нива, Приора
- Уаз Патриот
С кодом неисправности Р0123 иногда можно встретить и другие ошибки. Наиболее часто встречаются следующие: P0031, P0051, P0102, P0113, P0118, P0120, P0121, P0122, P0124, P0138, P0222, P0223, P0351, P0453, P0708, P0753, P1121, P1400, P1406, P1597, P1598, P1771.
Источник
Ошибка P0123 — Датчик “А” положения дроссельной заслонки – высокий уровень сигнала
Определение кода ошибки P0123
Ошибка P0123 указывает на высокий уровень сигнала датчика “А” положения дроссельной заслонки.
Что означает ошибка P0123
Ошибка P0123 является общим кодом ошибки, который указывает на то, что модуль управления двигателем (ECM) обнаружил слишком высокое (по сравнению со значением, указанным в технических условиях производителя) напряжение в цепи датчика “А” положения дроссельной заслонки.
Причины возникновения ошибки P0123
- Если ECM автомобиля обнаружит, что напряжение в цепи датчика “А” положения дроссельной заслонки составляет более 4,54 вольт и остается таким в течение более 2 секунд, в его памяти сохранится код ошибки P0123. Слишком высокое напряжение, как правило, указывает на короткое замыкание в проводке или внутри датчика
Каковы симптомы ошибки P0123?
- При появлении данной ошибки на приборной панели автомобиля загорится индикатор Check Engine. ECM переведет двигатель в аварийный режим и прекратит протекание тока в привод дроссельной заслонки. При этом угол открытия дроссельной заслонки будет составлять не больше 6 градусов.
- Могут возникнуть проблемы с управлением впрыском топлива и моментом зажигания.
- Возможно снижение мощности, а также чувствительности двигателя к открытию дроссельной заслонки.
- Двигатель может работать на более высоких оборотах на холостом ходу, но при этом автомобиль не будет ускоряться должным образом.
Примечание: симптомы данной ошибки могут варьироваться в зависимости от марки и модели автомобиля.
Как механик диагностирует ошибку P0123?
При диагностировании данной ошибки механик выполнит следующее:
- Считает все сохраненные данные и коды ошибок с помощью сканера OBD-II, чтобы выяснить, когда и при каких обстоятельствах появилась ошибка P0123
- Очистит коды ошибок с памяти компьютера и проведет тест-драйв автомобиля, чтобы выяснить, появляется ли код P0123 снова
- Визуально осмотрит электрические провода и соединители, относящиеся к датчику “А” положения дроссельной заслонки, на предмет короткого замыкания и наличия повреждений
- Сравнит показания датчиков “А” и “B” положения дроссельной заслонки, используя сканер, и при необходимости заменит неисправный датчик
- Отремонтирует или заменит все закороченные или поврежденные провода и соединители
- Снова очистит код ошибки с памяти компьютера и проведет тест-драйв автомобиля, чтобы выяснить, решена ли проблема
Частые ошибки при диагностировании кода P0123
- Пренебрежение визуальным осмотром датчика “А” положения дроссельной заслонки, а также соответствующих электрических проводов и разъема, прежде чем приступить к ремонтным работам
- Пренебрежение проверкой наличия кода ошибки с помощью сканера, очисткой кода с памяти компьютера и повторной проверкой системы перед выполнением каких-либо ремонтных работ
- Пренебрежение проверкой и при необходимости ремонтом или заменой электрических проводов и соединителей после замены датчика “А” положения дроссельной заслонки
- Поспешная замена датчика “А” положения дроссельной заслонки
- Пренебрежение проверкой напряжения датчиков “А” и “B” положения дроссельной заслонки до начала ремонтных работ и после их завершения
Насколько серьезной является ошибка P0123?
При появлении ошибки P0123 ECM автомобиля переведет двигатель в аварийный режим, что может привести к возникновению ряда проблем, которые будут присутствовать до тех пор, пока ошибка не будет устранена. Двигатель может работать на более высоких оборотах на холостом ходу, но при этом автомобиль не будет ускоряться должным образом. Также двигатель автомобиля может работать неустойчиво или внезапно глохнуть.
Какой ремонт может исправить ошибку P0123?
- Ремонт или замена электрического разъема датчика “А” положения дроссельной заслонки
- Ремонт или замена электрических проводов, относящихся к датчику “А” положения дроссельной заслонки
- Замена датчика “А” положения дроссельной заслонки
Дополнительные комментарии для устранения ошибки P0123
- Вместе с ошибкой P0123 могут также появляться другие коды ошибок, связанные с датчиком положения дроссельной заслонки, которые необходимо обязательно рассмотреть и устранить.
- Наиболее распространенной причиной возникновения ошибки P0123 является неисправность датчика положения дроссельной заслонки или короткое замыкание в электропроводке.
- Как правило, при появлении ошибок, связанных с датчиком положения дроссельной заслонки, активируется аварийный режим, и симптомы таких ошибок практически одинаковы.
Нужна помощь с кодом ошибки P0123?
Компания — CarChek, предлагает услугу — выездная компьютерная диагностика, специалисты нашей компании приедут к вам домой или в офис, чтобы диагностировать и выявлять проблемы вашего автомобиля. Узнайте стоимость и запишитесь на выездную компьютерную диагностику или свяжитесь с консультантом по телефону +7(499)394-47-89
Источник
В результате долгой эксплуатации автомобиля, на внутренних и внешних стенках дросселя оседает грязь, состоящая из картерных газов, масляной пыли и картерных отложений.
Основными признаками загрязненной заслонки дроссельного узла являются:
- нестабильный запуск мотора;
- «подергивание» автомобиля при малых скоростях;
- провалы работы двигателя на холостом ходу.
Дроссельная заслонка находится в подкапотном пространстве. Она занимает важное место в связи «воздушный фильтр – впускной коллектор».

Воздух, проходя через воздушный фильтр и через датчик массового расхода воздуха, попадает в дроссельный узел, после чего проникает во впускной коллектор. Вот почему своевременная прочистка дросселя облегчает работу всей двигательной системы автомобиля.
Специалисты рекомендуют производить полную чистку дроссельной заслонки каждые 30 тысяч километров пробега.
Чтобы добраться к дроссельной заслонки, потребуется проделать несколько простых действий:
- отвинтить крышку двигателя (торцовая головка «на 8»);
- откинуть вентиляционный рукав от головки корпуса, послабить два хомута на патрубке, соединяющем воздушный фильтр с дросселем, чтобы извлечь его;

- после снятия патрубка, заслонка дросселя освободится, что позволяет приступать к ее разборке и чистке.

Чистка ДЗ Кашкая
Оглавление
- 1 Чистка ДЗ Кашкая
- 2 Адаптация педали газа, холостых оборотов и ДЗ
- 2.1 Настройка оборотов холостого хода
- 3 Заключение
- 3.1 Вам может быть интересно:
Для извлечения заслонки потребуется выкрутить 4 болта, которые фиксируют ее по краям корпуса. Затем отсоединяют штепсель с клапана продувки абсорбера. Для чистки дз, можно применять очиститель карбюратора.
Налет лучше протирать чистой тряпкой, так при минимальном загрязнении он не будет сильно заметен, а в результате светлая ткань станет черной. Сначала рекомендуется очистить внешнюю часть корпуса, а затем тщательно протереть изнутри.
Для удобства чистки дроссельной заслонки Кашкай необходимо зафиксировать ее корпус, отогнув в нужную сторону. В процессе внутренней очистки советуют отгибать лепестки механизма, а также снять и протереть решетку. Не стоит забывать о мельчайших деталях и труднодоступных местах.
После того, как очистка дроссельной заслонки Кашкай полностью произведена, ее собирают противоположном порядке. Если все делать аналогичным образом, не отключая других разъемов, то адаптация ДЗ не потребуется.
Адаптация педали газа, холостых оборотов и ДЗ
Если демонтаж и очистка механизма осуществлялась по другому алгоритму, то вполне возможно, потребуется обучение дроссельной заслонки Кашкай. Порядок адаптации для МКПП И CVT аналогичен.
При возникновении скачков во время работы дроссельного узла при взведении акселератора, требуется адаптация педали газа, самого дросселя и холостого хода. Адаптация педали выполняется по следующей схеме:
- Нужно взвести зажигание на 2 секунды, не придавливая педаль газа;
- Затем отключить и подождать 10 секунд, затем повторить процедуру, при этом, двигатель работать не должен.
Адаптация дросселя на холостом ходу осуществляется по аналогичному алгоритму:
- В первую очередь нужно включить зажигание, не надавливая педаль газа.
- Отключить зажигание.
Если на протяжении последующих 10 секунд в механизме дросселя наблюдается своеобразное жужжание, то настройка произведена успешно.
Настройка оборотов холостого хода
Перед настройкой холостого хода потребуется произвести предварительную подготовку:
- хорошо разогреть коробку передач;
- показатель напряжения АКБ составляет не меньше 12,9 В;
- а температура жидкости в двигателе в пределах от 70 до 100 градусов;
- включить рычаг переключения скоростей в режим блокировки «Р»;
- отключить всю электронику — магнитолу, охлаждение, освещение, прогрев заднего окна.
- руль зафиксировать по прямой.
При невыполнении одного из пунктов, адаптация холостого хода не выполнится. Для последующих манипуляций и адаптации XX потребуется секундомер.
Адаптация холостого хода:
- первоначально потребуется произвести адаптацию педали газа и дроссельной подачи воздуха на холостых оборотах, по алгоритму;
- затем нужно завести и разогреть двигатель до оптимальной рабочей температуры;
- после потребуется на 10 секунд отключить зажигание;
- далее, не трогая газовую педаль, обратно включить зажигание на 3 секунды;
- на протяжении следующих пяти секунд потребуется 5 раз надавить педаль газа;
- спустя 7 секунд после окончания предыдущих манипуляций, нужно зажать педаль газа на 20 секунд и дождаться пока лампочка сигнализатора MI не замигает а потом станет гореть непрерывно. (Мигание желтого индикатора указывает на переход в режим диагностики.)
- затем спустя 3 секунды, нужно возвратить акселератор в исходное положение, и произвести запуск мотора на холостых оборотах.
Для того, чтобы удостовериться, что адаптация дроссельной заслонки Ниссан Кашкай произошла успешно, потребуется завести двигатель авто, и надавив на газовую педаль, проверить оборотность двигателя на холостом ходу и параметры угла опережения зажигания.
Если при этом не наблюдается никаких подергиваний в работе механизма, то процесс прошел удачно. В противном случае, придется повторить процесс адаптации с начала и до конца, пока не будет достигнут необходимый результат.
Заключение
Привод дроссельной заслонки электрический, управляет им электронный блок системы управления двигателем. Для ремонта электропривода требуются специальная оснастка и квалифицированный персонал.
При возникновении указанных неисправностей сначала попробуйте промыть дроссельную заслонку (например, специальным очистителем). Если это не приведет к положительному результату – замените дроссельный узел.
Вам может быть интересно:
Нажимая на педаль газа, мы открываем заслонку дросселя и обеспечиваем поступление воздуха, который, смешиваясь с бензином, образует топливовоздушную смесь (ТВС). Чем больше смеси поступит в цилиндры, тем больше мотор наберет оборотов. Иными словами, это прямая связь между оборотами коленчатого вала и педалью акселератора: сильнее нажал – больше стали обороты.

Как чистить дроссельную заслонку
Когда двигатель Nissan Qashqai сразу запускаться не хочет, а делает это после нескольких попыток, на холостых оборотах случаются провалы и ощущается «подёргивание» авто на небольшой скорости – значит, пора чистить дроссельный механизм от масляной пыли и отложений после действия картерных газов.
Ведь воздух, проходя от фильтра через датчик массового расхода, проникает в дроссельный механизм и оттуда в коллектор. Очень важно состояние дроссельной заслонки: если на ней скопились отложения и грязь, значит, меньше ТВС идет в цилиндры и приходится больше давить на педаль.
Чистить заслонку нужно через каждые 30 тыс. пройденных километров. Последовательность выполнения работы такова:
- Снимаем гофрированный трубопровод фильтра для воздуха и держатель трубки газов картера, отсоединяем шланги адсорбера и жидкости для охлаждения. (фото 004-01)
- Узел дросселя снимаем, выкрутив четыре винта. Убираем тросик от педали газа и вынимаем дроссельный механизм. (фото 004-02)
- Снимаем прокладку дроссельного узла и осматриваем её целостность. (фото 004-03)
- Заодно прочищаем регулятор холостых оборотов и датчик положения заслонки.
- Рекомендуется чистить узел дросселя мягкой кисточкой, используя очищающее средство для карбюратора или тормозов. (фото 004-00)
- Очистив узел дроссельной заслонки, ставим его на место, соединяем тросик газа, все шланги и гофру фильтрующего элемента.

Когда запустится мотор, может пойти дым белого цвета – это неопасно, так выгорает средство, которым прочищали дроссельный узел.
После чистки необходимо пройти адаптацию дроссельной заслонки.
Обучение XX или адаптация дроссельной заслонки
На моторах 1.6 и 2.0 этот процесс проходит следующим образом:
- Заряд аккумулятора должен быть не менее 12.9 V.
- Прогретая трансмиссия.
- Температура антифриза – не менее 700.
- Рычаг селектора передач – в положении «P».
- Все потребители электроэнергии выключены.
Обучаем педаль газа положению «отпущено» – это тестирование нужно для определения выходного сигнала датчика положения заслонки, выполняется после каждого отключения кабеля ECM. Для этого необходимо следующее:
- Ставим ключом замок зажигания в позицию «ON» и делаем паузу не менее двух секунд.
- Зажигание отключаем и в течение десяти секунд выжидаем.
- Повторяем ещё раз эти две операции.
Обучаем заслонку дросселя положению «закрыто» – выполняется для той же цели, что и обучение педали газа отпущенному положению. Для этого нужно ключом поставить замок в позицию «ON» и обратно в положение «выключено» и в течение десяти секунд ничего не трогать – будет слышно характерное стрекотание моторчика, возвращающего заслонку в закрытое положение.

Теперь сам артикул обучения, для этого нужен секундомер, чтобы выдерживать заданные интервалы с точностью до секунды:
- Прогрев двигатель, выключите его и сделайте паузу несколько больше десяти секунд.
- При полностью отпущенной педали газа, не запуская двигатель, включите зажигание и три секунды ожидайте.
- Нажмите до упора и опустите 5 раз педаль акселератора в течение пяти секунд.
- Выдержав семисекундную паузу, нажмите и удерживайте педаль акселератора до мигания лампочки CHECK ENGINE жёлтого цвета и пока она не загорится постоянно.
- Отпустите педаль после постоянного загорания лампочки CHECK ENGINE спустя три секунды.
- Завести мотор и подождите двадцать секунд, после чего 2–3 раза резко повысьте и опустите обороты, чтобы понять, как двигатель держит обороты холостого хода (700 +50 об/мин).

Мигание жёлтой лампочки означает режим самодиагностирования – опускаем педаль акселератора и считываем номер кода, когда нет ошибки, лампочка мигнёт сорок раз с интервалом 0000.
Если педаль не опускать в течение десяти секунд, память ЕСМ выходит на нули – настройки и ошибки сбрасываются. Но если ошибка есть, значит, обучение дроссельной заслонки в Ниссан Кашкай не прошло.
Заключение
Японские производители Ниссан Кашкай выпустили на рынок прекрасный автомобиль, оснащённый современной электроникой и одновременно простой в обслуживании. Он отлично адаптирован к российским условиям и при грамотной эксплуатации будет ещё долго служить своему хозяину.
Братья помогите! Решил заморочиться с раскоксовкой двс, 2,0 4wd, cvt, 2008 г.в. срок замены масла подошел вот и решился. На прогретом движке, снял дроссельную заслонку, коллектор, выкрутил свечи, выставил поршни по середине, залил, закрутил свечи обратно, отмокает. Тем временем начал чистку заслонки карбклинером. Благополучно удалил всю грязь, коей практически не было, протер тряпкой и оставил до сборки. Не ронял, не трес её. Спустя почти сутки проверил уровень в цилиндрах — СУХО! Залил пол бутылки 647 растворителя в цилиндры и снова завернул свечи. На следующий день снова проверил уровень в цилиндрах. в 1 и 4 было половина от того, что залил, 2 и 3 сухо. Может быть потому что 1 и 4 клапана были закрыты, а 2 и 3 открыты (впускные). Предполагаю, что растворитель испарился. Повторил процедуру с растворителем. На следующий день во 2 и 3 чуть чуть уровень был. Залил остатки раскоксовки и снова ждать.День четвертый! Результат впечатляющий во всех цилиндрах остатки жидкости. Ну да ладно На радостях начал сборку. Все собрал, залил 5 минутную промывку. Ключ на старт. Завел кое как. Масляную пленку со стенок цилиндров смыл, и компрессия практически ноль. Завел! Через пару минут обороты установились стабильные, 700. прогрел, слил-залил масло, запускаю двигатель и оху….аю!!! Обороты скачут от 1500 до 2500! Думаю фигня, нужно обучить педаль и заслонку. Кстати менял еще и салонник, педаль снимал. Выполняю процедуру самодиагностики, выскакивает ошибка 1121! Стираю, обучаю по инструкции крайнее положение педали и заслонки, затем саму заслонку на предмет идеальных холостых. Хера с два!!! в дополнение загорелась ESP OFF и пьяная дорога, при движении больше 3000 оборотов не набирает. Повторял процедуру раз 15-20, не помогает. Кто сталкивался? Помогите товарищи! Что делать???
Изменено 31 августа, 2018 пользователем desperado
Изъясняясь простым языком, дроссельная заслонка Кашкай, это механизм регулирующий поток воздуха, управляемый при помощи педали газа. При нажатии на нее, происходит открытие клапана, пропускающего в систему воздух, с которым горючая смесь поступает в цилиндр. В процессе такой работы увеличиваются обороты двигателя. Следовательно, при большем нажатии на акселератор, дроссельная заслонка Кашкай открывается шире, тем самым увеличивая оборотность мотора.

Содержание
- Подготовка к чистке дроссельной заслонки Qashqai
- Чистка ДЗ Кашкая
- Адаптация педали газа, холостых оборотов и ДЗ
- Настройка оборотов холостого хода
Подготовка к чистке дроссельной заслонки Qashqai

При длительной эксплуатации автомобиля, дроссельная заслонка Кашкай загрязняется — снаружи и внутри дросселя накапливается масляный налет с пылью, получаемый в результате воздействия картерных газов.
Признаки, говорящие о загрязненности дроссельного узла:
- некорректный запуск двигателя;
- подергивание машины на малых оборотах;
- нестабильность работы мотора на холостых оборотах.
Дроссельная заслонка Кашкай расположена под капотом автомобиля между воздушным фильтром и впускным коллектором. Воздушная масса, проходящая сквозь фильтр и прибор контроля потребления воздуха, поступает в дроссель, а из него попадает в коллектор. Учитывая такое движение воздуха, топлива и продуктов сгорания, прочистка дросселя важная процедура для нормального функционирования всей системы. Мастера советуют проводить очистку дроссельного устройства, после прохождения автомобилем 30 000 км.

Чтобы добраться к дроссельной заслонки, потребуется проделать несколько простых действий:
- отвинтить крышку двигателя;
- откинуть вентиляционный рукав от головки корпуса, послабить два хомута на патрубке, соединяющем воздушный фильтр с дросселем, чтобы извлечь его;
- после снятия патрубка, заслонка дросселя освободится, что позволяет приступать к ее разборке и чистке.
Чистка ДЗ Кашкая
Для извлечения заслонки потребуется выкрутить 4 болта, которые фиксируют ее по краям корпуса. Затем отсоединяют штепсель с клапана продувки абсорбера. Теперь можно начинать очистку! Для этого можно применять очиститель карбюратора.

Налет лучше протирать чистой тряпкой, так при минимальном загрязнении он не будет сильно заметен, а в результате светлая ткань станет черной. Сначала рекомендуется очистить внешнюю часть корпуса, а затем тщательно протереть изнутри. Для удобства чистки дроссельной заслонки Кашкай необходимо зафиксировать ее корпус, отогнув в нужную сторону. В процессе внутренней очистки советуют отгибать лепестки механизма, а также снять и протереть решетку. Не стоит забывать о мельчайших деталях и труднодоступных местах.
После того, как очистка дроссельной заслонки Кашкай полностью произведена, ее собирают противоположном порядке. Если все делать аналогичным образом, не отключая других разъемов, то адаптация ДЗ не потребуется.

Адаптация педали газа, холостых оборотов и ДЗ
Если демонтаж и очистка механизма осуществлялась по другому алгоритму, то вполне возможно, потребуется обучение дроссельной заслонки Кашкай. Порядок адаптации для МКПП И CVT аналогичен.
При возникновении скачков во время работы дроссельного узла при взведении акселератора, требуется адаптация педали газа, самого дросселя и холостого хода. Адаптация педали выполняется по следующей схеме:
- нужно взвести зажигание на 2 секунды, не придавливая педаль газа;
- затем отключить и подождать 10 секунд, затем повторить процедуру, при этом, двигатель работать не должен.

Адаптация дросселя на холостом ходу осуществляется по аналогичному алгоритму:
- в первую очередь нужно включить зажигание, не надавливая педаль газа.
- отключить зажигание.
Если на протяжении последующих 10 секунд в механизме дросселя наблюдается своеобразное жужжание, то настройка произведена успешно.

Настройка оборотов холостого хода
Перед настройкой холостого хода потребуется произвести предварительную подготовку:
- убедиться, что коробка передач хорошо разогрета;
- показатель напряжения АКБ составляет не меньше 12,9 В;
- а температура жидкости в двигателе в пределах от 70 до 100 градусов;
- включить рычаг переключения скоростей в режим блокировки «Р»;
- отключить всю электронику — магнитолу, охлаждение, освещение, прогрев заднего окна.
- руль зафиксировать по прямой.
При невыполнении одного из пунктов, адаптация холостого хода не выполнится.
Для последующих манипуляций и адаптации XX потребуется секундомер.

Адаптация холостого хода:
- первоначально потребуется произвести адаптацию педали газа и дроссельной подачи воздуха на холостых оборотах, по алгоритму;
- затем нужно завести и разогреть двигатель до оптимальной рабочей температуры;
- после потребуется на 10 секунд отключить зажигание;
- далее, не трогая газовую педаль, обратно включить зажигание на 3 секунды;
- на протяжении следующих пяти секунд потребуется 5 раз надавить педаль газа;
- спустя 7 секунд после окончания предыдущих манипуляций, нужно зажать педаль газа на 20 секунд и дождаться пока лампочка сигнализатора MI не замигает а потом станет гореть непрерывно. (Мигание желтого индикатора указывает на переход в режим диагностики.)
- затем спустя 3 секунды, нужно возвратить акселератор в исходное положение, и произвести запуск мотора на холостых оборотах.

Для того, чтобы удостовериться, что адаптация дроссельной заслонки Ниссан Кашкай произошла успешно, потребуется завести двигатель авто, и надавив на газовую педаль, проверить оборотность двигателя на холостом ходу и параметры угла опережения зажигания. Если при этом не наблюдается никаких подергиваний в работе механизма, то процесс прошел удачно.
В противном случае, придется повторить процесс адаптации с начала и до конца, пока не будет достигнут необходимый результат.

С первого раза проделать это получается у не многих.
Nissan Quashqai 1,6 (HR16DE) не обучает дроссельную заслонку — ChipTuner Forum

Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft
| Прошивки Hyundai SIM2K-24x от Argutin Motors | Прошивки M86 и Гранта M74M от Argutin Motors | Прошивки Kia SIM2K-24x и Bosch ME17.9.21 от Argutin Motors | Прошивки M74-RCO ВАЗ от Владимира Башкирова |
Nissan Quashqai 1,6 (HR16DE) не обучает дроссельную заслонку
-
Закрытая тема.
-

offline
служащий
- Регистрация:
- 20.11.2016
- Сообщений:
- 12
- Адрес:
- Курган
Здравствуйте, дорогие товарищи! сильно меня не пинайте уважаемые форумчане, но перед вопросом скажу, что перерыл кучу информации в интернете и испробовал практически все, из приборов имеется только АВТОКОМ, ELM327, ну и K-L адаптер, ошибок не наблюдается, подсос воздуха исключен проверил все.
Итак имеется Ниссан кашкай 2010г.в. МКПП HR16DE пробег 120тыс.км не клиентский, а свой после чистки дроссельной заслонки(много там каки было) со снятием узла с а/м и замены свечей(АКБ было отключено заблаговременно), обороты ХХ стали в районе 1400-2000 и плавают. При попытке обучения по мануалу:
Выполните обучение педали.
2. Выполните обучение дросселя.
3. Заведите двигатель и грейте его до нормальной рабочей температуры.
4. Выключите зажигание и ждите по крайней мере 10 секунд.
5. Удостоверьтесь что педаль акселератора не нажата, включите зажигание и ждите 3 секунды.
6. Повторите следующую процедуру быстро, 5 раз в течении 5 секунд.
— Полностью нажмите на педаль акселератора.
— Полностью отпустите педаль акселератора.
7. Ждите 7 секунд, потом нажмите педаль акселератора и держите ее приблизительно 20 секунд пока индикатор MI (чек энджин) не перестанет моргать и загорится постоянно.
8. Полностью отпустите педаль акселератора не позднее 3 секунд после того, как MI (чек энджин) загорится постоянно.
9. Заведите двигатель и оставьте его на холостых оборотах.
10. Подождите 20 секунд.
все проходит до пункта №9 но обороты двигателя меньше не становятся! при запуске (п9 и последующих) в том же диапазоне. пробовал отключать форсунки (1,2) при обучении так при отключенных двух обороты находятся примерно в нужном диапазоне, но это положение дроссель не запоминает и при подключении форсунок обратно все восстанавливается.
еще интересный момент при движении и выжиме педали сцепления обороты ХХ прыгают в интервале 900-2000, а при торможении двигателем как положено снижаются до 900, а затем начинается топливоподача.
Понимаю, что проще к дилеру, но уж далековато до него, буду благодарен за любую помощь! -

offline
Диагност
- Регистрация:
- 06.09.2013
- Сообщений:
- 133
- Адрес:
- Саратов
За пару недель даже не адаптируется сама, если я не ошибаюсь, так и будут плавать обороты. Например в ланче есть такая функция адаптация.
-

offline
Диагностика, электрика,чип?
- Регистрация:
- 29.08.2015
- Сообщений:
- 118
- Адрес:
- Азов
Сначала проверьте впуск на подсос воздуха,если нормально,ищите нормальный сканер для адаптации
-

offline
Автодиагност
- Регистрация:
- 21.02.2006
- Сообщений:
- 1,830
- Адрес:
- Вологда
При 1400 может и не начаться адаптация. Первое-главное именно при 70 градусах проводить, при отключенных радио, фарах, климате. Про подсос написали. На одном авто удалось обучить, прикрывая поток воздуха через ДМРВ рукой, чтоб и не заглохла, и обороты упали до 1000. Это вынос заслонки имхо.
-

offline
автослесарь
- Регистрация:
- 01.03.2007
- Сообщений:
- 5,581
- Адрес:
- Барабинск
Несколько Ниссанов обучал, с первого раза не удавалось, раз на 5-7 все происходило.
Греть лучше до вентилятора. -

offline
служащий
- Регистрация:
- 20.11.2016
- Сообщений:
- 12
- Адрес:
- Курган
нагревал полностью. вентилятор срабатывал(не во время обучения) пытался раз 50 короче два дня бился в разных вариациях.
-

offline
автослесарь
- Регистрация:
- 01.03.2007
- Сообщений:
- 5,581
- Адрес:
- Барабинск
Это ЕТ ведь?
Пожоже, что то починяя поломали. -

offline
диагностика, электрика
- Регистрация:
- 16.04.2006
- Сообщений:
- 5,550
- Адрес:
- Моск.обл.,г.Ногинск
-

offline
Диагност
- Регистрация:
- 21.02.2006
- Сообщений:
- 3,964
- Адрес:
- МО
1. Прогреть двигатель до рабочей температуры.
2. Заглушить.
3. Снять разъем ДМРВ, запустить двигатель на пару минут.
4. Заглушить, подключить разъем, включить зажигание.
5. Стереть DTC, запустить двигатель.
6. Профит.Последний раз редактировалось Dirr; 21.11.2016 в 14:05. -

offline
служащий
- Регистрация:
- 20.11.2016
- Сообщений:
- 12
- Адрес:
- Курган
попробую при 70гр. с закрытием вх воздуха. разъем с ДМРВ снимал пробовал.
-

offline
Диагност
- Регистрация:
- 25.06.2013
- Сообщений:
- 1,136
- Адрес:
- Воронеж
Нужен сканер который умеет адаптировать… лаунч, скандок, скантроник, консалт. При повышенных оборотах адаптация не пройдёт) отключение ИКЗ рулит)
-

offline
Автодиагност
ЗаблокированДиагностика бензиновых двигателей
- Регистрация:
- 12.02.2015
- Сообщений:
- 273
- Адрес:
- Каменск-Шахтинский
Один раз столкнулся, что был подсос через малый шланг вентиляции картера обороты были в районе 1200. Наверно там должен быть жиклёр, а его не было, пришлось подбирать. После подбора адаптация прошла с первого раза.
-

offline
служащий
- Регистрация:
- 20.11.2016
- Сообщений:
- 12
- Адрес:
- Курган
завтра буду пробовать биться дальше, так же знакомые посоветовали TECU, о результатах отпишусь.
-

offline
Диагностируем потихоньку
- Регистрация:
- 07.09.2014
- Сообщений:
- 404
- Адрес:
- Железногорск Красноярский край
Какая разница чем делать? если она не проходит? искать причину и устранять.
Помыли, открыли зазоры которых не должно быть. Авто их не могет исправить, слишком большие, …
Берем спец покрытие 2000 мажем и все в норме. -

offline
служащий
- Регистрация:
- 20.11.2016
- Сообщений:
- 12
- Адрес:
- Курган
вчера пробовал TECU обучать, так же ничего не вышло.
Сегодня уже было думал чем нибудь «восстановить» грязь, и напоследок вскрыть дроссельный узел, терять в общем то нечего, но в самый последний момент после десятка манипуляций и при отключении двух форсунок взяла и написала «обучение завершено» подключил на место форсунки и обороты встали в норму, прокатился … чето как то не так, видимо надо переобучить без отключения форсунок, но пока решил покататься так чтобы хоть немного адаптировалась. Через пару дней попробую и отпишусь.
Всем огромное СПАСИБО за оказанную помощь! -

offline
автодиагност
- Регистрация:
- 07.03.2006
- Сообщений:
- 3,348
- Адрес:
- Карелия, Кондопога-Хельсинки
Я передачей и полувыжатым сцеплением, на ручнике, уронил обороты до тысячи. После этого адаптация прошла…
-

offline
диагност
- Регистрация:
- 24.11.2016
- Сообщений:
- 4
- Адрес:
- Электросталь
Да, у меня при обучении Launch тоже пока не включил передачу, коробка механика, адаптация не проходила.
-

offline
RentgenUral
Вирусолог 3 разрядадиагност
- Регистрация:
- 06.12.2013
- Сообщений:
- 1,599
- Адрес:
- Уральск Казахстан-Россия С?
Нужно ЭБу показать минимально допустимые обороты ХХ, если выше 900 — то адаптация не пройдет, а каким способом понизить обороты не важно (отключение ИКЗ, форсунок, подсос воздуха и т.д.)
-

offline
служащий
- Регистрация:
- 20.11.2016
- Сообщений:
- 12
- Адрес:
- Курган
Спасибо всем за помощь и с наступающим Новым Годом! проблема решена.
-

offline
Автодиагност
- Регистрация:
- 21.02.2006
- Сообщений:
- 1,830
- Адрес:
- Вологда
validol, не поверю.В консалте теперь при обучении заслонки все параметры сперва выводятся, и положение парк-нейтраль, тоже. При отсуствии этого флага, даже не войдет в режим адаптации.
-

Диагност
- Регистрация:
- 26.06.2014
- Сообщений:
- 9,971
- Адрес:
- Ярославль
-

offline
Автодиагност
- Регистрация:
- 21.02.2006
- Сообщений:
- 1,830
- Адрес:
- Вологда
У МКПП тоже есть концевик P/N
-

offline
Инженер
- Регистрация:
- 14.09.2017
- Сообщений:
- 3
- Адрес:
- Астана
Приветствую! Не подскажешь как решил проблему? У меня точно такая же ситуация сейчас ((Добавлено через 21 минуту
А какой нормальный сканер?Добавлено через 23 минуты
А как с подсосом воздуха? Что имеется в виду?Добавлено через 27 минут
Когда обороты плавают, ланч отказывается делать адаптацию ((Добавлено через 40 минут
Я за день раз 40 уже пробовал, причем это только удачные попытки подряд. Все равно не помогает. Завтра думаю подсос воздуха поискать, может там проблема…Добавлено через 40 минут
Я за день раз 40 уже пробовал, причем это только удачные попытки подряд. Все равно не помогает. Завтра думаю подсос воздуха поискать, может там проблема…
Последний раз редактировалось baurzhan; 14.09.2017 в 20:21.Причина: Добавлено сообщение
-

offline
RentgenUral
Вирусолог 3 разрядадиагност
- Регистрация:
- 06.12.2013
- Сообщений:
- 1,599
- Адрес:
- Уральск Казахстан-Россия С?
Обороты были около 900, температура ОЖ не более 90 , но не менее 70 ? Надо создать искусственно (отключить форсунку или две) около 900 об/мин и проводить адаптацию, а лучше скандок- ничего не надо «шаманить» он все сам делает…
-

offline
служащий
- Регистрация:
- 20.11.2016
- Сообщений:
- 12
- Адрес:
- Курган
Baurzhan, а если не секрет, то с чего все у Вас началось то, у меня например первый раз после чистки дроссельной заслонки, потом были ещё два автор у одного тоже почистили дроссельную заслонку, а у другого просто заменили свечи. Если верить диллерам то в теории у ниисана может и после долгого отключения АКБ.
Посмотрите пост #18, если не решена проблема или есть вопросы, то пишите. -

offline
Инженер
- Регистрация:
- 14.09.2017
- Сообщений:
- 3
- Адрес:
- Астана
О́к. Попробую, отпишусьДобавлено через 8 минут
Проблема началась после чистки форсунок и заслонки. Попутно заменил свечи. Изначально обороты просто держались в районе 2000, потом начали плавать. Обучение Лаунчем не проходит, по мануалу авто тоже.
Ещё заменил одну особенность, машина начала детонировать после заглушки, даже если через пару секунд после выключения зажигания его снова включить, машина подхватывает и не глохнет. Раньше такого не было.Добавлено через 12 минутЗабыл сказать, прокладки на впускном коллекторе и дросселе — заменил. Свечи ставил по каталогу.
Последний раз редактировалось baurzhan; 19.09.2017 в 05:18.Причина: Добавлено сообщение
-
Закрытая тема.