- 21 Сен 2009
При попытках вставить записанную кассету, пленка в которой неперемотана на начало а находиться в конце или посередине, то выдается ошибка C:31:22 _ проблема с Т- катушкой и невозможно перемотать кассету на начало.
При этом, если кассету извлечь и промотать ее вручную более половины, то при последующем вставлении ее в камеру, кассета далее перематывается на начало без проблемм.
СРАЗУ СКАЖУ, ЧТО ПРОБЛЕММА ТОЧНО НЕ В КАССЕТЕ. Я ИХ ПЕРЕБРАЛ ВСЕ!!!
Записал две абсолютно новых кассеты на свадьбе- с ними та же история, надо пол кассеты перематывать вручную что бы избавиться от ошибки.
Та же ошибка возникает при перемотке вперед….
Пол кассеты от начала перематывается нормально, а далее вылетает ошибка.
Такое впечатление что не хватает тяги на перемотку, но при чем тогда эта ошибка, если неперемотанная кассета лишь вставляется в камеру…
В чем может быть проблемма?
- 21 Сен 2009
В механизме N основные неисправности.
1. Ломаеться кабель к слайдеру.
2. Требуеться чистка програмного переключателя.
Не исключено, что это как то связано с приведённой неисправностью.
- 21 Сен 2009
coka сказал(а):
Ломаеться кабель к слайдеру.
.
Если бы кабель был сломан, то ошибка возникала бы в любом месте кассеты и в любых режимах работы. Что касается программника, то, в принципе, возможно, но маловероятно, т.к. прослеживается четкая зависимость от количества ленты на приемной катушке. Скорее всего загрязнена ось на которой вращается катушка, либо фрикцион. Попробуйте загрузить кассету не закрывая крышку и посмотрите, как ведет себя механика после загрузки ленты. Должна быть протяжка ленты вперед-назад без подклиниваний и заеданий. Обратите внимание на узел натяжения ленты. При его загрязнении тоже возможны подобные проявления. А ошибка возникает как констатирование факта остановки узла.
- 21 Сен 2009
Vlаdimir, в последнее время придерживаюсь простого принципа, для начала проще обратить внимание на какие то очевидные вещи, а потом включить голову. Иногда логику работы устройства представить совсем не просто, предполагаешь одно, а имеешь совершенно другое.
- 21 Сен 2009
Vlаdimir,
без разборки камеры протяжки ленты вперед-назад не видно.
Но если крышка открыта, то по звуку механики слышно что механизм прокручивания включается в обе стороны…
Хотя при этом и не видно, происходит ли таковая на самом деле.
Как я понимаю, это не исключает возможности загрязнения фрикциона и как следствие отсутствие протяжки-подмотки?
И правильно ли я понимаю, что без разборки камеры с целью чистки катушки (фрикциона) мне не обойтись?
- 21 Сен 2009
nautilus, проверьте(тщательно) шестерню Т-узла,несколько случаев было.Причина-тещина шестерни.
- 21 Сен 2009
nautilus сказал(а):
Vlаdimir,
И правильно ли я понимаю, что без разборки камеры с целью чистки катушки (фрикциона) мне не обойтись?
В принципе зная механизм можно отремонтировать без разборки камеры Я имею ввиду натяжение или заменить (S) и (T) reel, почистить.Конечно нужен хороший инструмент типа отвёртки и пинцеты.Да ещё когда появляется трещины в (S) или (T) Reel обычно слышен стук при перемотки в одну из сторон.
- 21 Сен 2009
Согласен с предыдущими предложениями, а что касается осмотра, то нужно выбрать кассету с окошком, где видно приемный узел и хотя бы что-то можно увидеть. Без разборки очистить механику крайне затруднительно. Если есть трещина , то не обязательно снимать шестерню, достаточно включить перемотку ленты на участке, где камера «соглашается» работать и послушать шум, издаваемый механикой. Он должен быть равномерным без каких либо призвуков или стуков. Трещина дает характерный равномерный стук.
- 21 Сен 2009
Снимите с кассеты защитную шторку, так по крайней мере увидите при загрузке перемещение ленты
- 22 Сен 2009
Djek сказал(а):
Да ещё когда появляется трещины в (S) или (T) Reel обычно слышен стук при перемотки в одну из сторон.
При перемотке как вперед так и назад никаких щелчков не слышно, из чего делаю заключение что трещин в катушке (повидимому) все же нет…
Заметил еще вот что, что при перемотке от начала кассеты вперед, ближе к середине кассеты скорость настольно падает, что индикация кадров сменяется по 1…3 кадру в секунду, хотя по звуку механики замедления скорости работы не слышно….
То же самое и при перемотке назад (когда она возможна, т.е. от пол кассеты к началу)
У меня сложилось впечатление, что где то как бы что то проскальзывает в механике (по аналогии как в старых магнитофонах из-за растяжения или загрязнения пассиков)
Вопрос к спецам: есть ли в моей камере какие либо пассики?
- 22 Сен 2009
Пассик в камере есть, но его задача организовать подмотку ленты. Перемотка, как и рабочий ход, организована прижимным роликом за счет увеличения скорости вращения двигателя ведущего вала. Падение скорости протяжки (при неизменной скорости вращения двигателя ВВ) как раз и свидетельствует о загрязнении механики. Лучше всего ее полностью разобрать и очистить от грязи весь тракт, т.к. возможно банальное попадание чего нибудь липкого на ленту и размазывание его по тракту, после чего ни одна кассета нормально работать не будет.
- 22 Сен 2009
У кого-нибудь есть описание N-механизма? буду пробывать разбирать с целью чистки.
в файло обменнике ссылки на N-механизм не нашел.
Если кто может помочь, киньте на orloff.alexander@gmail.com
- 22 Сен 2009
nautilus, Эта механика не разбирается а поставляется в сборе. Разобрать ее можно, но мануала заводского нет. Так что будь внимательнее
- 22 Сен 2009
Wlad сказал(а):
.. но мануала заводского нет.
Wlad, почему? Есть мануал по разборке и регулировке на «N»-механизм!
- 22 Сен 2009
Попробуй чуть нажать и удерживать при работе с приёмной стороны механизм если будет работать то там регулировочный винт есть. Это регулировка слетает при ударе или форсирование механизма.Мунуал пока нет возможности посмотреть,потому что Я нахожусь в отпуске.
- 22 Сен 2009
Wlad,Есть в мануале даные по разборке механизма ему нужно Level 2
- 22 Сен 2009
В мануале камеры Level 2 разборки механизма нет,там только позиционные и парт номера.Именно нужно мануал по N механизму там разборка и настр.По моему,в этой камере при разборки и сборке необходимо делать инициализацию ошибок вспышки E:91:01 это делается спец. сервисным пультом.
- 22 Сен 2009
Djek сказал(а):
В мануале камеры Level 2 разборки механизма нет,там только позиционные и парт номера.Именно нужно мануал по N механизму там разборка и настр.По моему,в этой камере при разборки и сборке необходимо делать инициализацию ошибок вспышки E:91:01 это делается спец. сервисным пультом.
Оппа….
Приостановил разборку….
а пульта то сервисного у меня конечно же нэт…
так что, получается самому не удасться почистить механику?
- 22 Сен 2009
Ошибка произойдет только если ты после чистки механики . Будешь проверять камеру с отключеным блоком вспышки
- 22 Сен 2009
Будет неудобно производить ремонт не снимая переднюю часть т.е вспышку.
- 22 Сен 2009
Djek, Разобрал всю камеру механику перебрал и заного всю собрал и ошибки тогда не будет . ЗЫ сколько их уже переделал и только на одной сглупил
- 22 Сен 2009
Так есть у кого нибудь описание N-механизма или процедуры разборки?
в Фалообменнике нашел лишь это:
SONY DCR-HC90, HC90E Adjustments Manual.pdf
Но там в главе «Tape path adjustment» ссылка на N-механизм (9 часть: «DV Mechanical Adjustment»)
- 22 Сен 2009
Si-MACHINE, каюсь, тормознул на N110 точно есть …
Добавлено 22.09.2009 15:02
nautilus, тебе с этой ошибкой всю механику разбирать не надо. Нужно снять подающий узел подкассетника и промыть канавку ленточного тормоза и сам тормоз. Единственное на что надо обратить внимание — положение регулятора подтормаживания. Все остальное чистить не имеет смысла, оазве что подсолнечным маслом смазывали Поставишь метки на положение регулятора и все. Ну и не включай с отключенной вспышкой, тогда и пульт не понадобится. До подающего узла можно добраться и без мануала — там все предельно просто.
- 22 Сен 2009
Не надо путать новичков пассиками в N-mech .Их там нет,есть зубчатый ремень,он не проскальзывает и проблем с ним не бывает.Из прочих проблем этого механизма сталкивался с изменением трения в районе ленточного тормоза,регулируется,естественно , регулятором подтормаживания.К моему сожалению измерительной кассеты DV для изм натяжения у меня нет,численно проверить натяжение не могу.Но при неверной настройке проявления следующие: от C:31:22 до полос помех и откровенных подтормозок (заеданиях ленты) как при воспризведении ,так и при записи.
Также иногда в этом механизме проблемы были с капстаном,вращался с заеданиями и шарканьем.На нем есть крышечка с тефлоновой прокладочкой(прижатая винтом) , имеется возможность чистки и регулировки.Необходимости в особом мануале не было.Удачи.
- 23 Сен 2009
SERLIT сказал(а):
…Но при неверной настройке проявления следующие: от C:31:22 до полос помех и откровенных подтормозок (заеданиях ленты) как при воспризведении ,так и при записи.
Именно так все и есть…
Записанная до конца кассета при воспроизведении последних 10-15 записанных минут выдает дергания изображения ввиде подтормаживания-замирания
#1
27j
-
- Участник
- 28 Сообщений:
Отправлено 22 апр 2009 — 18:16
Смешной вопрос, но нигде в Интернете ответа не нашел.
Как перемотать MiniDV кассету вручную?
Ни камера (Sony HDR-HC1E), ни программа (Sony Vegas) не желают работать с рядом кассет.
Выдается печально известная ошибка c:31:22.
Причем эта ошибка Sony вылазит у меня на всех кассетах, находящихся в самом конце записи (62,5 минуты).
Если кассета остановилась на середине, все в порядке — мотается, перегоняется на комп.
И еще — не повредит ли кассетам ручная перемотка? Потерять информацию на них было бы смерти подобно…
-
0
- Наверх
#2
пчёл
Отправлено 22 апр 2009 — 18:26
Карандаш+булавка.
-
0
- Наверх
#3
Зос
Отправлено 22 апр 2009 — 18:27
Карандашом, удерживая блокировочную пимпочку.
-
0
- Наверх
#4
27j
27j
-
- Участник
- 28 Сообщений:
Отправлено 22 апр 2009 — 19:29
А что за пимпочка, извините? 
пимпочку нашел
Слава Богу! Отмотал минут на 5 назад — всё заработало… А то бы пришлось нести в ремонт, платить сотни и сотни долларов…
Кстати — хозяйке на заметку — весьма удобно мотать механической отверткой
-
0
- Наверх
#5
пчёл
Отправлено 22 апр 2009 — 19:44
С тебя процент. В виде стакана.
-
0
- Наверх
#6
Ancle Fedor
Отправлено 22 апр 2009 — 19:56
2 пчёл
2 Зос
Это чтой-то за карандаши у вас такие интересные ??? 
Карандашом вроде кассеты VHS перематывали…
У миниDV кассеты диаметр «креста» вроде заметно поменьше будет 
2 27j
Главное, что ты решил проблему !
Пока.
Олег.
-
0
- Наверх
#7
Зос
Отправлено 22 апр 2009 — 20:45
Ancle Fedor :
+перочинный ножег 
-
0
- Наверх
#8
Dick
Dick
-
- Участник
- 11 193 Сообщений:
Отправлено 04 мая 2009 — 21:17
«Выдается печально известная ошибка c:31:22»
А причины известны?
Смею предположить причину проблемы… в начале и конце пленки в кассете есть прозрачный ракорд.
М.б…. М.б…. когда (чуть бракованная) кассета доходит до САМОГО конца, этот м.б. нестандартный по длине ракорд (или по другим параметрам) вносит помехи?
А если отмотать назад не 5 минут, а до того места, когда после прозрачного ракорда появится МАГНИТНАЯ пленка ?
——————————————————————
Как писать слово «ракорд» с двумя КК или одним, не знаю… И МайкрософтВорд не подсказывает. Зараза!
raccord (франц.) — скрепление, присоединение… На французском два КК
-
0
- Наверх
#9
27j
27j
-
- Участник
- 28 Сообщений:
Отправлено 04 мая 2009 — 23:50
«Выдается печально известная ошибка c:31:22»
А причины известны?
Смею предположить причину проблемы… в начале и конце пленки в кассете есть прозрачный ракорд.
М.б…. М.б…. когда (чуть бракованная) кассета доходит до САМОГО конца, этот м.б. нестандартный по длине ракорд (или по другим параметрам) вносит помехи?А если отмотать назад не 5 минут, а до того места, когда после прозрачного ракорда появится МАГНИТНАЯ пленка ?
Не, все-таки что-то с камерой, мне кажется. Она почти на все кассеты так реагирует, что на Sony, что на JVC. Причем некоторым и 5 минут не хватает для отмотки, все 15 подавай. Видимо, камера реагирует на натяг пленки. Еще и оцифровывает на комп кое-где с квадратиками и полосами, так обидно 
(
-
0
- Наверх
#10
Dick
Dick
-
- Участник
- 11 193 Сообщений:
Отправлено 05 мая 2009 — 00:12
То ты пишешь «не желают работать с рядом кассет», то «почти на все кассеты»… Не поймешь.
Но то что ты последний раз описал — конечно, скорее всего ЛПМ (лентопротяжный механизм).
В сервис!
-
0
- Наверх
#11
ЮрийЛ
ЮрийЛ
-
- Участник
- 61 Сообщений:
Отправлено 05 мая 2009 — 01:47
с двумя КК или одним
Раньше с двумя писАли. Во времена катушечных магнитофонов.
-
0
- Наверх
#12
27j
27j
-
- Участник
- 28 Сообщений:
Отправлено 06 мая 2009 — 00:39
То ты пишешь «не желают работать с рядом кассет», то «почти на все кассеты»… Не поймешь.
Но то что ты последний раз описал — конечно, скорее всего ЛПМ (лентопротяжный механизм).
В сервис!
Ага, пришел я в сервис. 3000 рублей — только за диагностику!!! Может, я чего-то не понимаю, но откуда такие цены? Гарантия, к сожалению, истекла год назад
-
1
- Наверх
#1
27j
-
- Участники
-
- 24 Сообщений:
А что такое камера, NLE?
Отправлено 22 Apr 2009 — 16:30
Смешной вопрос, но нигде в Интернете ответа не нашел.
Как перемотать MiniDV кассету вручную?
Ни камера (Sony HDR-HC1E), ни программа (Sony Vegas) не желают работать с рядом кассет.
Выдается печально известная ошибка c:31:22.
Причем эта ошибка Sony вылазит у меня на всех кассетах, находящихся в самом конце записи (62,5 минуты).
Если кассета остановилась на середине, все в порядке — мотается, перегоняется на комп.
И еще — не повредит ли кассетам ручная перемотка? Потерять информацию на них было бы смерти подобно…
- Наверх
#2
Motomixer
Отправлено 22 Apr 2009 — 19:26
Ну собственно кассета miniDV перематывается примерно так же как и VHS, с обратной стороны кассеты посередине в нижней части есть «замок», который надо прижать вниз и тогда можно мотать, только крутить всю кассету вручную… лучше найти другой рабочий аппарат (камера, магнитофон) который сделает это автоматически, тем паче инфа ценная.
- Наверх
#3
Ilya Ositchev
Ilya Ositchev
- место работы:
Отправлено 22 Apr 2009 — 19:36
Ни камера (Sony HDR-HC1E), ни программа (Sony Vegas)
программа тут нипричем, она просто управляет постом или камерой.
- Наверх
#4
analan
Отправлено 22 Apr 2009 — 22:23
Кстати, у меня тоже такая проблема с HC1. Достаточно несколько оборотов карандашом назад, отжав замок. После этого подхватывает камера кассету… И не вредят особо эти несколько оборотов.
- Наверх
#5
Ruslan N.N
Отправлено 22 Apr 2009 — 22:40
to 27j — камеру срочно в ремонт!!! проблема с механикой. К сожалению свою FX1 часто ношу туда с тем же диагнозом. 
- Наверх
#6
Vadim Simakov
Vadim Simakov
- место работы:
Отправлено 22 Apr 2009 — 23:15
А чтобы такого не происходило — не забывайте что есть такое понятие, как профилактика. Каждые 300-600 часов (чистка-диагностика как минимум).
- Наверх
#7
27j
27j
-
- Участники
-
- 24 Сообщений:
А что такое камера, NLE?
Отправлено 05 May 2009 — 22:38
to 27j — камеру срочно в ремонт!!! проблема с механикой. К сожалению свою FX1 часто ношу туда с тем же диагнозом.
Ага, пришел я в сервис. 3000 рублей — только за диагностику!!! Может, я чего-то не понимаю, но откуда такие цены? Гарантия, к сожалению, истекла год назад
- Наверх
#8
beefeater
Отправлено 06 May 2009 — 10:31
«откуда такие цены? «
а за сколько Вы (будучи специалистом) готовы потратить пару (а то и больше) часов своего времени, провести разборку-осмотр-сборку камеры?
плюс аренда, налоги и т.д. и т.п.
речь не о конкретной цифре а о том, что ниже какой-то суммы итим просто никто заниматься не будет.
точно также и свадьбы даром не снимают 
- Наверх
#9
Fanatik
Отправлено 06 May 2009 — 18:16
С такими ценами становится актуальным вопрос целесообразности ремонта.
100 баксов за диагностику камеры ценой в 3000 баксов?
Негарантийный ремонт мыльниц по таким ценам однозначно не оправдан.
Когда у моей камеры сдох Firewire, я купил для сгона кассет б/ушную TRV6E за 900 гривен.
Пусть мастера обломятся.
- Наверх
#10
beefeater
Отправлено 06 May 2009 — 18:33
«становится актуальным вопрос целесообразности «
ага
«100 баксов за диагностику камеры ценой в 3000 баксов?»
«ремонт мыльниц по таким ценам однозначно не оправдан«
тож ага
на что производители втихаря и рассчитывают ИМХО…
а мастеру пофиг на что свое время тратить на Синеальту или на мыльницу
(с Синеальтой может оказаться даже проще)
«Пусть мастера обломятся«
ПУСТЬ!
- Наверх
#11
Fanatik
Отправлено 06 May 2009 — 19:02
Сорри, тему прочитал по диагонали, думал, что автор про Фиксу 1 писал. А за то, чтобы мастер «посмотрел» HC1E я бы тем более 100 баксов не дал.
- Наверх
#12
27j
27j
-
- Участники
-
- 24 Сообщений:
А что такое камера, NLE?
Отправлено 06 May 2009 — 22:07
«откуда такие цены? «
а за сколько Вы (будучи специалистом) готовы потратить пару (а то и больше) часов своего времени, провести разборку-осмотр-сборку камеры?
я не специалист, но 3000 — это только «диагностика». сам ремонт или чистка — еще сколько-то. уверен, среди посетителей форума есть люди, имеющие опыт разборки и чистки камеры, или же знакомые с фирмами, у которых аппетиты более умеренные. об этом создал тему http://forum.videoed…showtopic=53663
- Наверх
#13
-Stas-
Отправлено 07 May 2009 — 09:47
Обычно мелкий ремонт без замены дорогостоящих узлов и чистка в эту цену диагностики входят.
- Наверх