Innovate mtx l ошибка e8

Хочу поделиться полным решением известной многим тюнерам проблемы с широкополосной лямбдой Innovate LC-1.

Суть ее заключается в следующем — включаем зажигание, лямбда прогревается, показывает смесь, все ок. Некоторое время ездим (у каждого по-разному, от чего зависит — объясню ниже, у меня обычно от 5 до 10 минут), потом лямбда начинает гнать ошибку 8 и показания становятся стабильными вне зависимости от реальной смеси (какое именно AFR будет показывать конкретный контроллер в случае ошибки — настраивается через софт, но это не суть важно).
Использовать лямбду для настройки либо мониторинга нельзя.

Останавливаемся, выключаем зажигание, ждем минуту — заводимся, снова все ок. Через короткое время все заново.

Проблема основана на двух факторах — перегреве лямбды и глюке прошивки.

Фактор перегрева решается:
— отодвиганием посадочного места лямбды подальше от турбины (у меня, например, она стоит практически сразу после фланца, что, как выяснилось, совсем не гуд)
— установкой лямбды через широкую медную пластину-охладитель (причем эта схема подробно описана в оригинальном мануале от Innovate как крайне рекомендованая, и картиночка есть, и размеры все… но кто ж их читает-то, эти глупые мануалы?!).

Innovate утверждает, что ошибка перегрева возникает при нагреве зонда выше 500 градусов Цельсия, что на нагруженых моторах в режиме буста как два байта переслать.
Неудивительно.

Однако, вторым важным фактором является глюк прошивки, заключающийся в том, что один раз поймав «восьмую ошибку», контроллер обратно в нормальный режим возвращаться не желает, даже если лямбда подостыла и отдает уже нормальные показания. Только после снятия-подачи напряжения.

Убрав эту проблему, мы можем добиться того, что даже если ошибка будет периодически возникать, после остывания лямбды ее нормальная работа восстановится без танцев с бубнами типа «заглуши, подожди, заведись снова».

Что нужно сделать:
1. Понизить версию прошивки с v1.10 (стандатная firmware, с которой долгое время идет этот прибор, максимально доступная на их сайте) на v1.00a, предыдущую их официальную версию
2. Залить прошивку v.1.20rc4 (бета-версия, она была доступна короткое время, потом Innovate по каким-то причинам убрал ее отовсюду, но интернет велик…).

Все вроде бы просто, но тут есть один прикол.

Бродя по западным форумам в поисках решения этой проблемы и находя приведенную выше технологию, неоднократно натыкался на последующие вопли юзеров: «залили 1.00, а при попытке залить 1.20 или хотя бы обратно вернуть 1.10 оно пишет «девайс недоступен»! аааа, все пропало!»

Попробовал… и действительно, есть такое сообщение, залить после даунгрейда новую прошивку невозможно! казалось бы, действительно все пропало, окирпичил…

Однако проблема решается по-идиотски просто: после получения сообщения об ошибке коннекта с девайсом, надо перейти на вкладочку Advanced1, потом Advanced2, потом вернуться на главную вкладку, где расположена кнопочка Update Firmware… и залить новую прошивку безо всяких проблем 🙂

После этого необходимо перекалибровать лямбду и можно юзать. Периодически перегрев случается (это видно по логам, когда смесь начинает показывать жару в Норильске, но потом снова приходит в норму).

Оптимально, конечно, вместе с прошивкой организовать и нормальный теплоотвод от лямбды, тогда вообще все будет шоколадно.

Необходимые для операции файлы прошивок LC-1: 1.00a, b1.24rc4, ну и на всякий случай, стандартная 1.10

Модераторы: Habis, SkAD, flesher, De-nys, Klassikovod

в приложение хелп по LC-1 там же есть описание ошибок

Error 8 типично поврежденный датчик от перегрева

Список совместимых датчиков под LC-1.

1. 0 258 007 049 cable 980 мм

2. 0 258 007 053 cable 630 мм

3. 0 258 007 057 cable 760 мм

4. 0 258 007 061 cable 840 мм

5. 0 258 007 063 cable 1150 мм

6. 0 258 007 068 cable 340 мм

7. 0 258 007 085 cable 1090 мм

8. 0 258 007 090 cable 1200 мм

9. 0 258 007 092 cable 470 мм

10. 0 258 007 095 cable 340 мм

11. 0 258 007 097 cable 480 мм

12. 0 258 007 105 cable 860 мм

13. 0 258 007 109 cable 920 мм

14. 0 258 007 111 cable 510 мм

15. 0 258 007 116 cable 820 мм

16. 0 258 007 125 cable 760 мм

17. 0 258 007 140 cable 800 мм

18. 0 258 007 142 cable 360 мм

19. 0 258 007 143 cable 360 мм

20. 0 258 007 149 cable 1000 мм

21. 0 258 007 154 cable 710 мм

22. 0 258 007 157 cable 1470 мм

23. 0 258 007 161 cable 850 мм

24. 0 258 007 171 cable 930 мм

25. 0 258 007 174 cable 800 мм

26. 0 258 007 177 cable 320 мм

27. 0 258 007 193 cable 1210 мм

28. 0 258 007 200 cable 675 мм

29. 0 258 007 221 cable 420 мм

30. 0 258 007 227 cable 760 мм

31. 0 258 007 233 cable 655 мм

32. 0 258 007 237 cable 1300 мм

LC_1_RUS.pdf

Введение Широкополосный лямбда зонд — незаменимый прибор при настройке работы двигателя. Во-первых, для первичного понимания — это некое устройство для измерения количества кислорода в отработанных газах. Устанавливается в выпускном тракте.

Разберем по словам выражение — широкополосный лямбда зонд.

Широкополосный — означает, что диапазон измерений выходит за пределы штатных значений. Штатный (узкополосный) датчик кислорода работает в диапазоне 0-1 Вольт (0.1-0.9 обычно).

Узкополосный датчик меряет в диапазоне 0.9-1.1 Лямбды, что соответствует смеси 13.18-16.10 AFR. Широкополосный датчик Innovate меряет в диапазоне 7.4 – 22.4 AFR.

Широкополосный кислородный датчик меряет в диапазоне 0-5 вольт соответственно. Как вы понимаете, есть значение Лямбда. Есть значение AFR. Это одно и тоже значение просто в разных единицах. 1 Lambda = 14.7 AFR.  Если вы заметили, узкополосный датчик меряет в диапазоне 13-16 AFR, что в принципе на первый взгляд может хватить для настройки атмосферного – 1.5 мотора.

Есть два но! Двигатель на скорости 8000 RPM, совершает 1 оборот за 7.5 мс. Узкополосная лямбда успевает срабатывать на 100-300мс, что соответствует примерно 600 RPM. Узкополосная лямбда успевает обрабатывать точно только очень низкие обороты, более высокие обороты будут идти с инерционной погрешностью. Широкополосная лямбда примерно меряет 8мс, что соответствует примерно 7500 RPM (и это не предел). Поэтому корректно отстроить на сток лямбде можно только холостой ход.

Я люблю работать с продуктами фирм, кто занимается конкретикой. Если вы покупаете шины фирмы Yokohama, то вы вряд ли будете рассматривать эту фирму как производитель телевизоров. Компания Innovate Motorsports занимается оборудованием для настройки топливно-воздушной смеси. За основу взяты качественные датчики Bosch с быстродейственными контроллерами Innovate.

Популярные модели — LC-1, LC-2 и конечно MTX-L, который я и выбрал по совету друга.

Bosch 0 258 007 351 — номер лямбды идущей в комплекте MTX-L,

Gauge O2 Sensor — монитор состояния AFR, дополнительный кабель удлинитель — это база комплекта MTX-L.

Данный датчик кислорода Bosch 0 258 007 351 является премиум продукцией для автомобилей типа Bentley Continental GT, хотя и ставился на WAG VolksWagen Phaeton. Имеет 5 проводов. Сам датчик подключается напрямую к монитору MTX-L. Если подать напряжение на собранный MTX с лямбдой, то вы в любом случае увидите результат. Далее вы можете либо подключить один из каналов контроллера к мозгу, либо широкополосный канал, либо симуляция узкополосной лямбды 0-1.

Новое место в коллекторе

При установке широкополосного зонда нужно пользоваться несколькими правилами. Во-первых, Лямбда должна стоят до катализатора. Во-вторых, не нужно ее ставить в хвост выхлопной системы, иначе у вас получится очень долгий отклик. Не нужно ставить максимально близко к ГБЦ, лишний перегрев не нужен! Обычно ставят на расстояние примерно 50см от верхнего фланца выпускного коллектора.

Установка MTX-L

Во-первых, широкополосная лямбда вам нужна только после установки мозга, который можно настроить — OBD1. Просто так отдавать 200$ за датчик — мне кажется это не интересно. Во-вторых, есть спор о том, что лучше подключить — лямбду напрямую к компьютеру, или же к ECU. Общим мнением решено, что лучше подключить к ECU, а далее считывать параметры по даталогу. Да, вы правильно поняли, что датчик выдает сигнал на контролер, контролер выдает на ECU, а ECU по даталогу в уже в компьютер. Скажете что цепочка длинная? Но дело в том, что подключив лямбду к ECU, вы будете видеть синхронизированный с ним сигнал. Система должна быть связана. 

Далее, если вы не откручивали свой старый кислородный датчик — советую прогреть двигатель, а уже после аккуратно открутить кислородный датчик. Иначе на холодную есть шанс открутить только часть датчика. В качества инструмента используйте либо ключ на 22, либо разрезной ключ на 22, либо спец инструмент Jonnesway AI010033 . Резьбу, и только резьбу, советую смазать медной смазкой, так лямбда не прикипит к коллектору. После этого, около мозга вы должны на расстоянии примерно 10-20 см от коннектора D14 (третья фишка, нижний ряд, 5 справа) отрезать провод, идущий к лямбде, и зачистить его. Это вход в мозг от кислородного датчика. За аккумулятором, прямо под ним, вы найдете резиновую заглушку с проводами, советую именно через нее провести удлинитель MTX-L. Все, с подготовкой законченно. Кабель-удлинитель очень длинный, можно оставить в подкапотном пространстве, а можно убрать в салон. Сразу скажу, что клипса между лямбдой и удлинителем очень тугая. Подключаете лямбду к удлинителю, удлинитель к контроллеру в салоне. А дальше контролер имеет 3 провода. 2 из них имеет маркировку In и Out — это программирование контроллера, пока не будем их обсуждать.

Подключение MTX-L к ECU

Во-первых, предосторожности: лямбда работает в коллекторе, и поэтому во время работы двигателя коллектор и лямбда нагреваются до 700 градусов. Так же не следует использовать лямбда зонд как заглушку. Если вы установите широкополосный зонд, но не подключите его, то без прогрева и питания  лямбда зонд выйдет быстро из строя. Третий кабель, идущий от контроллера, имеет 5 проводов.

Ниже таблица подключения:

———

Калибровка MTX-L широкополосного датчика

Калибровка нужна, чтобы определить пределы измеряемых значений. Во-первых, лямбда зонд должен быть чистым и находится на воздухе — не в коллекторе выпускного тракта. Отключите лямбду от MTX-L монитора, проще это делать в салоне, а не в подкапотном пространстве. Без подключенной лямбды включите зажигание (запускать двигатель не нужно). Данная процедура сотрет старые значения, на мониторе появится ошибка E2, означающая отсутствие лямбда зонда. Все нормально, оставьте на минутку монитор с включенным зажиганием, затем выключите зажигание.

Ошибка E9 Innovate MTX-L — свидетельствует о низком напряжение, бывает на незаведенном двигателе. Подключите лямбду снова к монитору MTX-L и включите зажигание. Монитор покажет надпись “htr” что означает “Heater” (нагрев), процедура нагрева широкополосного датчика. При первом включение надпись изменится на “CAL” — первичная калибровка. После 30-60 секунд MTX-L должен показать значение на датчике. Обычно это 22.4.

Всегда, сначала включения будет проходить нагрев, а после уже значение датчика кислорода, вне зависимости, какую температуру имеет коллектор. Когда калибровка закончена, необходимо выключить зажигание и установить лямбду в выпускной коллектор. Вы можете отключать лямбду от MTX-L монитора, не потеряв калибровку — только не включайте зажигание.

Номера некоторых Innovate продуктов

• 3812 — переходник с 4 пина на AudioJack 2.5мм
• 3846 — 4 пиновый кабель
• 3728 — Держатель лямбда зонда на выхлопной трубе
• 3838 — Болт заглушка с бочонком для “заваривания” в трубу под лямбду в нештатное место
• 3729 — HBX-1 Дополнительная защита лямбды при работе свыше 900 градусов
• 3828 — 550см удлинитель датчика кислорода
• 3764 — тоже что и 3838
• 3737 — Датчик BOSCH LSU 4.2 — OEM 0258007351
• 3840 — 4 пиновый кабель с DB-9 разъемом, ComPort-RS232
• 3810 — 240см удлинитель датчика кислорода
• 3843 — 90см удлинитель датчика кислорода

Инструкция и файлы

[PDF] Полная инструкция Innovate MTX-L

Настройка в CROME

Лямбда подключена, AFR показывается. Как это использовать для настройки? Вам нужен прошиваемый OBD1 мозг. В нем нужно работать с базой P30 (P28 не подходит). Для начала отключите проверку целостности прошивки (Plugins-Enhancements-Remove Checksum Routine) включите даталог (Plugins-Enhancements-Quick Datalogger +RTP). Это нужно для даталога. Сам CROME тоже необходимо настроить под лямбду.

Во первых скажу что CROME очень не стандартная программа (наблюдаю с 1.2-1.6.9 версии). Взамен точек нужно использовать запятые 14.7->14,7. Решается суммарно для ОС Windows : панель управления->язык и региональные стандарты->дополнительные параметры ->разделитель целой и дробной части установить как . (точку)! Далее File-Settings. В первом окне “General” устанавливаем галочку Air-Fuel Ratio (перевод напряжения в AFR) — перевод значений в AFR. На вкладке “Tuner Logging” заполняйте значения как показано ниже. Левая таблица сравнивает напряжение и выдает AFR.

Правая часть таблицы отвечает за то, на каких оборотах, передачи, при каких значениях температуры ОЖ снимать значения. Я даю полную картину, с опытом вы поймете что вам мерить нужно, а что нет.

Калибровочная таблица LC-1 Innovate для CROME

02-23-2018, 09:43 PM	#1
NASIOC Supporter   Member#: 86700 Join Date: May 2005 Location: Otsego, MI Vehicle:	Innovate MTX-L Plus eating sensors Good day, I installed a MTX-L Plus in late July…. in my winter vehicle… car was in storage until late October.. I have 5K miles on it sense installing the MTX and have gone through two sensors. The MTX-L is installed in my 04 Forester XT (4EAT), I am running 14.7 AFR in normal cruise and 12/1 WOT with Meth/water 50/50. The sensors read fine for couple thousand miles and then it acts up… It goes into CAL mode when engine is running then offers E8 error code. Anyone else having issues with this model ? BTW.. I have one of the first wideband units (LM1) in my STi and it never has issues like this.. The sensors last several years unless I run leaded fuel through them… Tnx. Jeff

Sponsored Links

02-24-2018, 10:12 AM	#2
Scooby Specialist   Member#: 344329 Join Date: Jan 2013 Location: Summit County Vehicle: 2008 Wrx, 6mt	Mines been fine for couple years. 50/50 meth summer, 75/25 winter. 25psi pump91

02-26-2018, 12:10 PM	#3
Scooby Specialist   Member#: 385256 Join Date: Mar 2014 Chapter/Region: Tri-State Location: Harriman NY Vehicle: V7 S204 ’21 Giulia Q4	Yes. I have an MTX-L. And am now going to have to get my 3rd sensor. I have read about other people having issues with them as well. I had a bosch 4.2 that originally came with it die. It started reading erratically around stoich but was OK when lean or rich. I dont think it ever ‘died’ though. I upgraded to a 4.9 and it died recently. It started with a little bit of fluctuation then reading a little lean all the time before reading E8. now its totally borked and reads E2 all the time. The 4.9 started dying after I cleaned some salt out of my engine bay. I have a suspicion that moisture or soap might have gotten in it, however I never sprayed the sensor itself. If I had to do it all over Id get an AEM, because on top of it all wtf is the harness hard wired to the gauge???

02-26-2018, 01:18 PM	#4
NASIOC Supporter   Member#: 86700 Join Date: May 2005 Location: Otsego, MI Vehicle:	Hummm, not good. I am trying to work with innovate to understand the problem. I have an old LM1 on my STi and have had no issues. Considering you tried different model sensors, I am suspecting something in the gage is off

02-26-2018, 07:22 PM	#5
Scooby Specialist   Member#: 72829 Join Date: Oct 2004 Chapter/Region: W. Canada Location: Calgary, Canada Vehicle: 2006 WRX 2015 WRX	LSU 4.2 or 4.9 sensor? Mounting location/orientation? Innovate updated the firmware in the controller for 4.9 sensor a while back. Interesting read: http://www.nzefi.com/bosch-lsu-wide-…-applications/

02-27-2018, 03:07 AM	#6
Scooby Specialist   Member#: 29292 Join Date: Nov 2002 Chapter/Region: SCIC Location: Orange County CA Vehicle: 2004 WRX wagon silver	Quote: Originally Posted by TurboQueef Good day, I installed a MTX-L Plus in late July…. in my winter vehicle… car was in storage until late October.. I have 5K miles on it sense installing the MTX and have gone through two sensors. The MTX-L is installed in my 04 Forester XT (4EAT), I am running 14.7 AFR in normal cruise and 12/1 WOT with Meth/water 50/50. The sensors read fine for couple thousand miles and then it acts up… It goes into CAL mode when engine is running then offers E8 error code. Anyone else having issues with this model ? BTW.. I have one of the first wideband units (LM1) in my STi and it never has issues like this.. The sensors last several years unless I run leaded fuel through them… Tnx. Jeff Ive heard of the innovate 1 gen stuff needing lots of calibration, but yeah I have a lc2 on my toyota and had to go through the calibration process like a few times to get it right although on my subaru I have a plx and that thing has run without problems for the last 3 years

02-27-2018, 07:13 AM	#7
NASIOC Supporter   Member#: 86700 Join Date: May 2005 Location: Otsego, MI Vehicle:	Good info, thanks… 4.9 sensor located in the top of the downpipe maybe 6 inches back from the turbo exhaust housing. Through discussion with Innovate the thought is perhaps the sensor is too close to the Turbo and it is taking too much heat. This is in conflict with the interesting read you linked up (unless the exhaust temp is over 1796F that is). I am considering moving the sensor down the pipe a foot or so and using the heat sink I got with my LM1 (which has never failed a sensor unless I ran leaded fuel). Another point Innovate made is if the power wire used from the switched 12V power source is not capable of handling 2 amps (this is the sensor heater demand) then the sensor can fail over time. Mine is using 12G wire so this is not the case for me.

02-28-2018, 04:56 AM	#8
Scooby Specialist   Member#: 6176 Join Date: Apr 2001 Chapter/Region: NWIC Location: Roy,WA Vehicle: 15 WRX, 04 wrb STi 85 wrb BRAT	I have read that before, the O2 sensor should be at least 18 inches from the turbo outlet, even though all the downpipes have the sensor fitting right in the bellmouth, and that is where mine is at. They do sell O2 sensor spacers/coolers designed to keep a wbo2 sensor from burning out but they are around $60.

08-04-2018, 01:04 AM	#9
Scooby Guru   Member#: 90539 Join Date: Jul 2005 Chapter/Region: South East Location: SWLA Vehicle: My BOV goes COVFEFE!	I run my sensor at the end of the downpipe, still hot enough and any sound/oscillation from the turbine blades will be a little weaker with the sensor further back. Many dyno tuners clip their sensor into the end of the tailpipe and it works perfectly fine. I don’t see being further back causing an issue, especially if your exhaust has no leaks.

08-04-2018, 08:58 AM	#10
NASIOC Supporter   Member#: 86700 Join Date: May 2005 Location: Otsego, MI Vehicle:	Quote: Originally Posted by 2slofouru I run my sensor at the end of the downpipe, still hot enough and any sound/oscillation from the turbine blades will be a little weaker with the sensor further back. Many dyno tuners clip their sensor into the end of the tailpipe and it works perfectly fine. I don’t see being further back causing an issue, especially if your exhaust has no leaks. I had sensor mounted in the rear O2 bung, fried there too… Innovate sent me a new gauge, sensor and heat sink a couple weeks ago.. They suggested I mount it back at top of downpipe using the heat sink.. so far so good.