Ошибка «неисправность акпп»
Модератор: juri
-
Cmd
- Рядовой

- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 05 июн 2017, 10:36
- Авто: C4 седан 120 л.с. Tendance белый 2013г.в.
- Пробег: 103000
- Прошлый авто: Audi a3
Ошибка «неисправность акпп»
#1
Всем привет, нужна помощь!
Поехал из москвы в грузию (2300км), проехал 1800км до границы, остановок было мало, часа полтора остановка после 1000км пробега.
Выскочила ошибка, неисправность акпп. Встала в аварийный режим (на 3 передаче горело s и *). Заглушил-завел ошибки нет.
При езде по горам очень слабая тяга была, возможно перегрелась акпп да и двигатель (радиатор давно не мылся)
После границы ехал на типтронике, потихоньку проезжал около 100км (иногда и через 10км) загоралась ошибка. Глушил, минут 15 ждали и ехали.
Сейчас 3 дня ездил как обычно по городу на акпп, ошибкок не было. Решил что действительно просто перегрелась, думал решу проблему промывкой радиатора, но сегодня буквально через 3-4 км выскочила опять ошибка((
Вчера ездил на компьютерную диагностику, ничего не показало.. в истории ничего нет.
Около месяца назад заметил толчки более сильные чем обычно между 1 и 2.
Может ли быть дело в нехватке масла в акпп?
Проблема в том что на территории грузии нет запчастей на французов, только под заказ и ждать около месяца.. а мне надо 15го быть в москве…
Помогите плз, что можно проверить своими руками, надо как-то доехать до москвы..
Ps хочу попробовать найти здесь где нибудь obd сканер, как появится ошибка посмотреть хотя бы что за ошибка и уже делать выводы…
Ps после почвления первый раз ошибки проехал уже более 600км, по ощущениям никаких скрипов нет, тяга в норме…
-
Ltd500
- Майор

- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 06 авг 2013, 06:13
- Откуда: Лос-Петрос
- Авто: Volvo XC60 D4
- Пробег: 100К+
- Прошлый авто: «Пижон какой-то»© 161K
- :
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 269 раз
Ошибка «неисправность акпп»
#2
Сообщение Ltd500 » 03 июл 2018, 20:34
Перегрев, особенно когда долго скорость больше 130км, а там как я слышал к 38 градусам приближается температура. Читал у Кекнаса кажется по поводу перегрева коробки, он на свою машину внешний радиатор для коробки установил
Это вечная война, человека и бабла
-
frog2050
- Маршал

- Сообщения: 13347
- Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
- Откуда: Москва
- Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
- Пробег: 56400
- Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
- :
- Благодарил (а): 1353 раза
- Поблагодарили: 1886 раз
Ошибка «неисправность акпп»
#3
Сообщение frog2050 » 03 июл 2018, 20:45
Cmd
Вообще, с коробкой хоть чего нибудь делал прошлый хозяин ?
У меня начала коробка в аварийку выпадать как раз в районе 90-95 т.км. на Хэтче.
Но я вообще не лазил в коробку ни разу, даже масло не менял.
Так и отдал в трейдин, там не увидели ошибок по коробке.
Но коробка пиналась до этого существенно.

Есть Лексия, Бутово.
-
Cmd
- Рядовой

- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 05 июн 2017, 10:36
- Авто: C4 седан 120 л.с. Tendance белый 2013г.в.
- Пробег: 103000
- Прошлый авто: Audi a3
Ошибка «неисправность акпп»
#4
Сообщение Cmd » 03 июл 2018, 20:47
Ltd500 писал(а):Источник цитаты Перегрев, особенно когда долго скорость больше 130км, а там как я слышал к 38 градусам приближается температура. Читал у Кекнаса кажется по поводу перегрева коробки, он на свою машину внешний радиатор для коробки установил
Да, предположу что перегрев, но сегодня машина стояла всю ночь и я проехал 3-4км и загорелась опять ошибка, на улице сегодня не так уж и жарко… не думаю что за такое короткое время она бы нагрелась…
Я думаю может после перегрева испарилась часть масла и его сейчас там не хватает?
Может что посоветуете?
Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
frog2050 писал(а):Источник цитаты Cmd
Вообще, с коробкой хоть чего нибудь делал прошлый хозяин ?
У меня начала коробка в аварийку выпадать как раз в районе 90-95 т.км. на Хэтче.
Но я вообще не лазил в коробку ни разу, даже масло не менял.
Так и отдал в трейдин, там не увидели ошибок по коробке.
Но коробка пиналась до этого существенно.
У меня сейчас пробег 145, брал на 100 тыс, предыдущий владелец менял масло на 90 где-то, по причине того что потек сальник, поменяли сальник и поменяли соответственно масло, больше ничего не делали…
-
frog2050
- Маршал

- Сообщения: 13347
- Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
- Откуда: Москва
- Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
- Пробег: 56400
- Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
- :
- Благодарил (а): 1353 раза
- Поблагодарили: 1886 раз
Ошибка «неисправность акпп»
#5
Сообщение frog2050 » 03 июл 2018, 20:54
Посмотри пластиковую защиту под днищем.
Скинь клемму на минут 10 с АКБ.
Проверь уровень масла в коробке(не помню при работающем двигателе или заглушенном надо проверять)
Это минимум, чего надо посмотреть.
Ну и Лексия там есть у кого ?

Есть Лексия, Бутово.
-
Technics66
- Маршал

- Сообщения: 7555
- Зарегистрирован: 21 сен 2013, 19:24
- Откуда: Екатеринбург
- Авто: Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат Темно-синий. OPR-13366
- Пробег: 140000
- Прошлый авто: Toyota Corolla E120
- :
- Благодарил (а): 171 раз
- Поблагодарили: 1729 раз
Ошибка «неисправность акпп»
#6
Сообщение Technics66 » 03 июл 2018, 21:01
frog2050 писал(а):Источник цитаты Ну и Лексия там есть у кого ?
Сам не пользовался но вроде правильная ELM и FAP может дать немного больше информации чем просто чтение ошибок торком. Я про диагностику на коленках в походных условиях. Если найдётся лексия то это вообще хорошо.
Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат темно-синий. OPR13366
ГУ Teyes CC2 2/32 (PSA-RZ-15), фронт JBL CS2165C, тыл пока штатный. Есть Lexia.
Схемы храню здесь
-
Cmd
- Рядовой

- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 05 июн 2017, 10:36
- Авто: C4 седан 120 л.с. Tendance белый 2013г.в.
- Пробег: 103000
- Прошлый авто: Audi a3
Ошибка «неисправность акпп»
#7
Сообщение Cmd » 03 июл 2018, 21:02
frog2050 писал(а):Источник цитаты
Посмотри пластиковую защиту под днищем.
Скинь клемму на минут 10 с АКБ.
Проверь уровень масла в коробке(не помню при работающем двигателе или заглушенном надо проверять)
Это минимум, чего надо посмотреть.
Ну и Лексия там есть у кого ?
Лексия на вряд ли есть, диагностировали каким то универсальным видимо устройством, типв планшета ну и там выбирали можель год и тд авто.
Клему скидывал на минут 15, но ошибка потом все равно выскакивала.
А что именно смотреть на пластиковой защите?
Отправлено спустя 51 секунду:
Technics66 писал(а):Источник цитаты
frog2050 писал(а):Источник цитаты Ну и Лексия там есть у кого ?
Сам не пользовался но вроде правильная ELM и FAP может дать немного больше информации чем просто чтение ошибок торком. Я про диагностику на коленках в походных условиях. Если найдётся лексия то это вообще хорошо.
Вот ELM попробую здесь купить, чтобы при возникновении ошибки посмотреть хотя бы ее номер…
-
frog2050
- Маршал

- Сообщения: 13347
- Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
- Откуда: Москва
- Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
- Пробег: 56400
- Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
- :
- Благодарил (а): 1353 раза
- Поблагодарили: 1886 раз
Ошибка «неисправность акпп»
#8
Сообщение frog2050 » 03 июл 2018, 21:10
Cmd писал(а):Источник цитаты Вот ELM попробую здесь купить, чтобы при возникновении ошибки посмотреть хотя бы ее номер…
Это вряд ли поможет, ошибки не будет, если её нет в бортовом компе.
Cmd писал(а):Источник цитаты А что именно смотреть на пластиковой защите?
У меня после того как защита покоцалась с левой стороны, начались пакости с коробкой.
Возможно неправильно потоки воздуха остужали АКПП

Есть Лексия, Бутово.
-
Cmd
- Рядовой

- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 05 июн 2017, 10:36
- Авто: C4 седан 120 л.с. Tendance белый 2013г.в.
- Пробег: 103000
- Прошлый авто: Audi a3
Ошибка «неисправность акпп»
#9
Сообщение Cmd » 03 июл 2018, 21:20
frog2050 писал(а):Источник цитаты
Cmd писал(а):Источник цитаты Вот ELM попробую здесь купить, чтобы при возникновении ошибки посмотреть хотя бы ее номер…
Это вряд ли поможет, ошибки не будет, если её нет в бортовом компе.
Cmd писал(а):Источник цитаты А что именно смотреть на пластиковой защите?
У меня после того как защита покоцалась с левой стороны, начались пакости с коробкой.
Возможно неправильно потоки воздуха остужали АКПП
У меня сегодня выскочила ошибка, но я заглушил и завел авто — она исчезла. А если был бы ELM то я бы не глушил авто и посмотрел бы что за ошибка…
-
Technics66
- Маршал

- Сообщения: 7555
- Зарегистрирован: 21 сен 2013, 19:24
- Откуда: Екатеринбург
- Авто: Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат Темно-синий. OPR-13366
- Пробег: 140000
- Прошлый авто: Toyota Corolla E120
- :
- Благодарил (а): 171 раз
- Поблагодарили: 1729 раз
Ошибка «неисправность акпп»
#10
Сообщение Technics66 » 03 июл 2018, 21:22
Этих ELM много всяких разных и построены на разных микросхемах и не все правильно работают. Оригинальная и правильные копии ELM построена на процессоре PIC16…, мне встречались версии на других процессорах где так сказать поддержка протокола оригинального протокола сделано программно и там специфичные программ типа FAP могут и не работать. Как внешне определить правильный ELM от неправильного без вскрытия не скажу. Как вариант брать EML в полупрозрачном корпусе и смотреть наличие отдельного модуля BT т.к. PIC16 данные может выдавать только в UART порт и на него подключен внешний BT модуль. Есть ELM где процессор со встроенным BT и там полной поддержки всех возможностей ELM ожидать не стоит.
Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат темно-синий. OPR13366
ГУ Teyes CC2 2/32 (PSA-RZ-15), фронт JBL CS2165C, тыл пока штатный. Есть Lexia.
Схемы храню здесь
-
miron16
- Генерал-майор

- Сообщения: 2300
- Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
- Откуда: Воронеж
- Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
- Пробег: 34000
- Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
- Благодарил (а): 87 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Ошибка «неисправность акпп»
#11
Сообщение miron16 » 03 июл 2018, 21:22
Ошибки в мозгах должны оставаться. По крайней мере у меня так было выскочит, потом пропадет, в компе ее нет а лексией в мозгах видится. Похожая ситуация происходит когда умирает клапан давления или оба клапана. Но опять же, ошибка должна быть в мозгах, всякая херня типо ЕМЛ ее не покажет. А уровень трансмисионки проверяется на работающем авто и прогретой жиже до 60 градусов(жиже в коробке).
Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
ошибки в мозгах есть если конечно клемму не скидывать.
-
Technics66
- Маршал

- Сообщения: 7555
- Зарегистрирован: 21 сен 2013, 19:24
- Откуда: Екатеринбург
- Авто: Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат Темно-синий. OPR-13366
- Пробег: 140000
- Прошлый авто: Toyota Corolla E120
- :
- Благодарил (а): 171 раз
- Поблагодарили: 1729 раз
Ошибка «неисправность акпп»
#12
Сообщение Technics66 » 03 июл 2018, 21:36
Немного информации для понимания как работает. Ошибки в ЭБУ (мозгах) ни какого отношения к АКПП не имеют. С АКПП на диагностический разъём OBDII идёт отдельный провод и если я не ошибаюсь то там K-Line а не CAN шина, а диагностика ЭБУ идёт по другим проводам. Всё намного сложнее чем кажется на первый взгляд и тут каждая мелочь может сыграть свою роль.
Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат темно-синий. OPR13366
ГУ Teyes CC2 2/32 (PSA-RZ-15), фронт JBL CS2165C, тыл пока штатный. Есть Lexia.
Схемы храню здесь
-
frog2050
- Маршал

- Сообщения: 13347
- Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
- Откуда: Москва
- Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
- Пробег: 56400
- Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
- :
- Благодарил (а): 1353 раза
- Поблагодарили: 1886 раз
Ошибка «неисправность акпп»
#13
Сообщение frog2050 » 03 июл 2018, 21:36
miron16 писал(а):Источник цитаты ошибки в мозгах есть если конечно клемму не скидывать.
Если ошибка есть, то хоть скидывай , хоть нет клемму акб, на любое время,ошибка останется и не мотрется.
Лексией она будет видна.

Есть Лексия, Бутово.
-
fp783
- Старший лейтенант

- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 22 дек 2017, 09:29
- Откуда: Москва
- Авто: C4 седан 150л.с shine altimate
- Пробег: 27000
- Прошлый авто: Skoda octavia
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Ошибка «неисправность акпп»
#14
Сообщение fp783 » 03 июл 2018, 22:31
ELM приборчик нужный. У жены и сестры две одинаковые X1 ,скачал правильную программу для BMW и все читает и стирает. Вот только для Citroen не хочет читать коробку
-
Cmd
- Рядовой

- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 05 июн 2017, 10:36
- Авто: C4 седан 120 л.с. Tendance белый 2013г.в.
- Пробег: 103000
- Прошлый авто: Audi a3
Ошибка «неисправность акпп»
#15
Сообщение Cmd » 03 июл 2018, 23:04
miron16 писал(а):Источник цитаты Ошибки в мозгах должны оставаться. По крайней мере у меня так было выскочит, потом пропадет, в компе ее нет а лексией в мозгах видится. Похожая ситуация происходит когда умирает клапан давления или оба клапана. Но опять же, ошибка должна быть в мозгах, всякая херня типо ЕМЛ ее не покажет. А уровень трансмисионки проверяется на работающем авто и прогретой жиже до 60 градусов(жиже в коробке).
Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
ошибки в мозгах есть если конечно клемму не скидывать.
Лексию навряд ди получится здесь найти, в лучшем случае найду elm, и то не факт. Но мне надо каким-то образом доехать до москвы…
не нашел на ютюбе проверку уровня масла акпп, может на форуме где-то подробно описано?
Получится ли в домашних условиях проверить?
Еще проблема в том, что наврядли найду оригинально масло для акпп, планировал поменять антифриз здесь, так и с антифризом проблемы тут, все что продают заточены не под российские условия)
До -30 максимум вроде
Зимой при повышении температуры к нулю выскочила ошибка АКПП (PRND Отремонтируйте коробку передач) при этом коробка не перешла в аварийный режим( 3-я передача) а продолжила работу в обычном режиме. Первый раз подумал глюк. Во второе потепление опять выскочила и все те же условия.
Подключив Лексию по коробке были две ошибки :
Р1748 ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ КЛАПАН УПРАВЛЕНИЯ РАСХОДОМ ЧЕРЕЗ ТЕПЛООБМЕННИК (ТИП AL4 И AT8)( условие возникновения при температуре масла 60 градусов) Принцип действия: масло нагрелось-клапан открылся и гоняет масло через теплообменник. В моем случае не срабатывал клапан.
Р1799 ошибка по датчику положения рычага переключения АКПП (эта ошибка старая, недействительная).
В общем клапан под замену.
Оригинальный номер 2529.29 ценник от 2500 в сомнительной фирме до 4500 у официалов. Средний ценник из того что в наличии 3300 руб. Но есть его аналог немецкой фирмы PIERBURG 7.02256.05.0 по цене 1300 руб. Решил рискнуть и поставить его.
В гаражном сервисе по французам стоимость замены объявили 2000 руб., официалы запросили 3500 с учетом всех скидок. По рекомендации Ситроен на эту работу отводится 1,5 нормочаса с коэффициентом 2. Кому интересно может сам посчитать. Я решил делать сам. Делал прям на улице, без гаража и подъемника.
Процедура не сложная, но есть неудобные моменты. Отметил что будем менять.
Масло сливать из коробки не требуется.

Датчик выделен стрелкой
В общем поднял левую сторону, снял колесо переднее. Затем снял подкрылок, крепится на 5 винтах под торкс и 4 клипсах. Стал виден датчик.
В крыле оказалось много земли, за подкрылком. Обалдел. Все вычистил.
Затем разбираем подкапотное пространство. Провод датчика идет в разъем под платформой АКБ.
Снимаем резонатор, воздуховоды, распред-блок на АКБ, кожух АКБ и собственно сам АКБ.
Затем снимаем блок управления АКПП, крепится на два самореза. Отводим его в сторону, чтобы не мешал, на воздушный фильтр. И открутив две гайки снимаем пластиковую подставку под АКБ.
Затем снимаем фиксаторы двух жгутов проводов (выделил фиолетовым кругом), и откручиваем две шпильки на платформе и 4 болта на боку платформа (выделил красным цветом) ну и как известно один из этих болтов закручен со стороны крыла (на фото его не видно, место где он отметил желтым цветом).У меня официалы (ААрон Авто, доступ к авто был только у них и у меня) сняли и на место не вернули.

Полный размер
Здесь видна гайка 4-го болта.
Получаем такой шикарный вид. За платформой с подушкой АКПП находится разъем АКПП в который приходят провода со всех датчиков и клапанов АКПП.
Фото разъема.
Разъем в сборе крепится двумя винтами Торкс. Разъединяется вытягиванием белой направляющей. На месте вытягивать ее сложно, поэтому сначала открутил винты, освободив разъем. Трещоткой или отверткой к нижнему винту не подлезть, нужен обычный ключ буквой «Г». На фото выделил винты крепления.

Полный размер
Винты крепления
С нужной нам части разъема снимаем крышку. Снимается сдвигом по направляющим вверх (в сторону от проводов), перед сдвигом надо срезать пластиковый хомут который крепит провода к крышке (желтым выделено) и если не хватит сил или страшно сломать отогнуть аккуратно отверткой защелки ( отметил красным). Сам побоялся и отогнул защелки.
Затем переворачиваем разъем и выталкиваем аккуратно разъем клапана, он первый со стороны проводов.

Полный размер
Разъем уже удален.
Так как провод датчика был заправлен в заводские хомуты до установки АКПП на автомобиль, подлезть к ним нереально. Было принято решение срезать провода старого датчика и вытягивать их.

Полный размер
Срезанный датчик

Полный размер
Новый датчик на месте.
Проводку нового просто прикрепил стяжками к заводскому жгуту в доступных местах.
Синий разъем просто вставляется в общий разъем АКПП. Держится на мелких защелках.Закрываем крышкой, крепим стяжкой провода к крышке (как было). Соединяем разъем при помощи направляющей белого цвета. Прикручиваем разъем винтами на место и собираем автомобиль в обратной последовательности.
Так же давно разбил ПТФ правую. Купил по совету ПТФ от нексии(номера есть на драйве) за 410 руб с лампой. Установил. Родная поярче и существенно поярче. Но мои отражатель из родной ПТФ начал отслаиваться и весь в не отмываемых пятнах. Так что не стал замарачиваться с переклейкой стекла. Позже куплю оригинальную.
Работы полностью заняли 2,5 часа.
Так как проявлялась при нагреве в пробках, жду понедельника для проверки в пробках.
Всем кто прочитал длинную простынь, СПАСИБО.
Всем удачи на дорогах, ни гвоздя, ни жезла.
21.08.2018, 18:05
Тазовский
После запуска машины минут через 5 вылезла ошибка неисправность АКПП. Коробка ведет себя как бы без замечаний, переключение происходит как обычно с 1и по 4, в аварию на 3 режим не уходит. Единственное мигают одновременно с цифрой передачи снежинка и S. Ошибка выскакивает сразу при включения зажигания, даже не приходиться заводить двигатель, сигналит 4 раза горит service и как я уже сказал одновременно снежинка и S. Пробывал скидывать клемму аккумулятора, подключать диагностику. Диагностика её не видит зато выдаёт кучу ошибок которые не выскакивали, около 30 типо не работает магнитола, не работает левая колонка, не горят стоп сигналы, но всё работает. Что бы это могло быть, до официалов тысяча километров. Может кто что подскажет.
21.08.2018, 18:33
Калининград
У меня была похожая беда. https://www.drom.ru/reviews/citroen/c4/114108/116382/
Мне заменили какую то фигню в коробке, датчик или клемму…
Но у тебя там вроде все серьезней. Тут без диагностики никак…
21.08.2018, 21:58
Новосибирск
Скинь все ошибки и попробуй снова. Как будет себя после этого вести машина. Какие ошибки появятся. Из за ошибок в памяти мозги не адекватно себя ведут. Ну и ищи причину, она есть где то. И да, на БУ Акпп много чего завязано, поэтому машина может показать ошибку акпп, а на самом деле, к примеру может датчик абс накрывается. Кури мануал и ищи причину. Обязательно отпишись, когда найдёшь занозу… Акпп на наших машинах слабое место, надеюсь всё не так серьёзно. удачи
21.08.2018, 22:59
Тула
Сколько пробег, когда менял масло в коробке? я менял на 40 тыс, тоже выскакивала ошибка, потом поменяли клапан на коробке, успел по гарантии. Сейчас пробег 110 тыс, пока не брыкается, думаю пора поменять масло в коробке. Масло в коробке меняется в 2 этапа, сливают половину около 5 литров, покатаешься около 1 тыс, меняют также, сливают 5 литров и доливают новое.
1
22.08.2018, 06:37
Новокузнецк
было такое пару раз без видимых причин. потом само пропало,больше не повторяется. чудеса)
22.08.2018, 10:06
Санкт-Петербург
Неисправные передние датчики АБС могут выдавать ошибку АКПП. Компьютер АКПП получает с них данные и при обрыве цепи, реагирует. Неисправность может быть плавающая, есть контакт- нет.
В этом случае, должны быть ошибки АБС/ЕСП.
3
24.05.2020, 18:46
Ломоносов
у меня на ходу загорелись S и снежинка ! и потом при включении пищит и загорается надпись /неисправность АКПП/ сделали диагностику ! было четыре ошибки по двигателю [ генератор высокое напряжение / ванос / катализатор / и термостат ! ] все неиспр устранили ! по коробке ошибок не было ! сейчас ошибка только по подогреву лямда 2 ! по коробке по прежнему ошибок нет !!!! но продолжает гореть снежинка и S и пищать при вкл зажигания и гореть надпись неисправность АКПП ! в аврийный режим не встовала ! работает нормально ! что это ? как убрать эту надпись при вкл зажигания ? если вдруг это был просто глюк !
08.06.2020, 00:52
Москва
У меня такое каждый раз, когда авто постоит на солнце. Прошлым летом было два раза, и вчера снова началось. В сервисе не понимают причину. Если кто-то разобрался, напишите, пожалуйста, что делать.
Вопрос решен. Тема была закрыта автором
P1167 citroen c4 ошибка
Многие владельцы автомбилей Peugeot, Citroen и Renault оснащенных автоматической трансмиссией, а так же те, кто собирается приобрести французский автомобиль с АКПП, задаются вопросом о надежности AL4. Опираясь на многолетний опыт обслуживания и ремонта автомобилей Peugeot, Citroen и Renault, постараемся дать ответ на волнующий всех вопрос, а так же несколько советов об особенносях эксплуатации AL4.
Немного истории. Автоматическая гидромеханическая четырехступенчатая коробка передач с электронным управлением AL4 изначально была спроектирована для автомобилей Renault и носит обозначение DP0 . Устанавливается на многие модели Renault (Clio, Symbol, Megan, Laguna) . Обозначение AL4 , а так же BVA или 4HP-16 коробка получила после прихода на конвеер Peugeot и Citroen. Устанавливается на следующие модели концерна: Peugeot 206, 207, 307, 308, 406, 407, Citroen C2, C3, C4, C5, Xsara . Подробнее о принципе работы AL4 можно узнать на psa-club. ru/transmissiya/akpp-al4.html.
1. Несмотря на наличие прогревочной программы в компьютере AL4 , после длительной стоянки, всегда прогревайте АКПП перед поездкой вне зависимости от температуры воздуха, не менее 5 минут. При этом необходимости переводить селектор из положения «Р» нет. После начала движения избегайте резких ускорений с переходом передач вниз.
2. Рекомендуется менять масло в АКПП каждые 30000 – 40000 км . Заверение завода, что масло в AL4 залито на весь срок службы, не применимо к российским условиям эксплуатации. При этом не забываем, что для автомобилей Renault рекомендовано Elf Renaultmatic D3 , а для Peugeot и Citroen Esso или Mobil LT71141 . К сожалению весь объем масла (7 литров) невозможно заменить, при смене масла используется порядка 3,5 – 4 литров свежего. Смену масла лучше доверить профессиональному сервису.
3. При возникновении ошибок в АКПП, переходе ее в аварийный режим, обращайтесь в профессиональный сервис, и чем быстрее, тем лучше. Ремонт АКПП удовольствие не из дешевых, и чем быстрее будет определена и устранена неисправность, тем меньше вам придется платить за возможные последствия эксплуатации автомобиля с неисправным агрегатом. Аварийный режим AL4 как правило сопровождается загоранием индикаторов * и S , выводом сообщения PRND и Gearbox Faulty . АКПП при этом принудительно включает 3 передачу.
Типовые неисправности AL4 и способы их устранения.
Р1167 «Ошибка регулирования давления (заданное/ измеренное) не типично.
Симптомы: возникает после начала движения, как правило «на холодную». Сопровождается ударом в АКПП и переходом в аварийный режим с выводом сообщения » Gearbox Faulty «. После выключения и включения зажигания пропадает до следующего «холодного» старта.
Причины: разброс давления масла АКПП между заданным компьютером и измеренным (от 0,5 до 1,5 бар), вызванный неисправностью электромагнитного клапана регулирования давления в гидроблоке, низким уровень масла в АКПП, ослаблением затяжки болтов крепления гидроблока.
Лечение: обязательная проверка АКПП на наличие утечек, при большом пробеге проверка состояния теплообменника, демонтаж гидроблока с заменой электромагнитных клапанов, протяжка гидроблока, замена масла в АКПП. При большом пробеге и большом разбросе давления возможна полная разборка гидроблока, его мойка, сборка и регулировка. После механических работ обязательно: загрузка новой версии ПО компьютера, очистка памяти от ошибок, инициализация компьютера и сброс счетчика старения масла, проверка давления масла в положении селектора АКПП » D » и » R «. Для автомобилей, выпущенных до 2004 года обязательная проверка ПО на совместимость с новым типом электромагнитных клапанов. Если масло в AL4 было сильно загрязнено продуктами износа мы рекомендуем посетить сервис через 1000 км пробега для повторной замены масла и проверки давления в гидроблоке.
Гидроблок AL4 в процессе разборки и мойки (автомобиль Peugeot 406, пробег 214000 км). На заднем плане электромагнитные клапана.
Фильтр гидроблока с магнитным кольцом.
Р0405 Дефект линии связи тормозной системы. Связь.
Симптомы: задержки при переключении передач, АКПП «тупит», возможно «сваливание» коробки в аврийный режим с выводом сообщения » Gearbox Faulty «. В некоторых случаях невозможно вывести селектор АКПП из положения » Р » или селектор переводится без нажатия на педаль тормоза. Возможно проявление вместе с ошибкой Р1167, лечим в первую очередь ошибку по тормозной системе. Кстати, ошибка по тормозной системе может прописаться в компьютере впрыска или ABS/ESP, при этом будет отсутствовать в компьютере АКПП.
Причины: неисправность концевого выключателя педали тормоза, проводки выключателя педали тормоза.
Лечение: замена концевого выключателя педали тормоза, ремонт или замена жгута проводов концевого выключателя педали тормоза.
P0730 Буксование сцепления/ тормоза. Не типично. Почти всегда возникает вместе с ошибкой Р1167 «Ошибка регулирования давления (заданное/ измеренное) не типично.
Симптомы: может возникать как на «холодную», так и на прогретой АКПП. Сопровождается ударом в АКПП и переходом в аварийный режим с выводом сообщения » Gearbox Faulty » во время движения. Так же может происходить внезапное повышение оборотов без переключения передач (эффект буксующего сцепления).
Причины: выход из строя электромагнитного клапана управления блокировкой гидротрансформатора, в сочетании с ошибкой Р1167 выход из строя электромагнитного клапана регулирования давления в гидроблоке, неисправность гидроблока. Эксплуатация автомобиля запрещена из-за возможности обрыва ленточного тормоза гидротрансформатора.
Лечение: обязательная проверка АКПП на наличие утечек, при большом пробеге проверка состояния теплообменника, демонтаж гидроблока с заменой электромагнитных клапанов, протяжка гидроблока, замена масла в АКПП. При большом пробеге и большом разбросе давления возможна замена гидроблока на новый. После механических работ обязательно: загрузка новой версии ПО компьютера, очистка памяти от ошибок, инициализация компьютера и сброс счетчика старения масла, проверка давления масла в положении селектора АКПП » D » и » R «. Для автомобилей, выпущенных до 2004 года обязательная проверка ПО на совместимость с новым типом электромагнитных клапанов. Если масло в AL4 было сильно загрязнено продуктами износа мы рекомендуем посетить сервис через 1000 км пробега для повторной замены масла и проверки давления в гидроблоке.
Р1799 Ошибка сигнала многофунационального коммутатора (CMF). Контакт Паркова/Нейтраль. Не типично.
Симптомы: при переключении селектора АКПП на дисплее не отображается или начинает мигать индикатор положения с последующим включением аварийного режима и выводом на дисплей сообщения » Gearbox Faulty «. Характерно при переводе селектора из положения » Р » в » R » или из » D » в » N «.
Причины: неисправность многофункционального коммутатора АКПП, неправильная регулировка коммутатора или зубчатого сектора выбора передач вследствие неквалифицированного ремонта AL4 , выскакивание троса селектора АКПП из кронштейна крепления. Причин возникновения неисправностей самого коммутатора немного: 1) неисправность в результате естественного износа контактной пластины коммутатора; 2) после слишком старательной мойки двигателя (контакты коммутатора просто сгорают из-за попадания внутрь воды) 3) дефект коммутатора из-за заводского брака.
Позиция 7: многофункциональный коммутатор АКПП AL4 (на рисунке выделено красным цветом).
Лечение: регулировка многофункционального коммутатора, регулировка зубчатого сектора выбора передач (для этого необходимо снимать кожух гидроблока с частичным сливом масла из АКПП), установка троса селектора выбора передач, замена многофункционального коммутатора АКПП.
Все описанные неисправности могут возникать, как в гарантийный период эксплуатации автомобиля, так и после окончания гарантии. К пробегу примерно 150000 – 200000 км вероятность поломок AL4 значительно возрастает, но стоимость ремонта не превышает 10000 – 20000 рублей, что для агрегата ценой 120000 рублей, по нашему мнению, не считается чем-то запредельным. Тем более, что механическая часть АКПП AL4 надежна, весь ремонт коробки сводится к замене электронных компонентов.
Стоимость процедуры
«под ключ» составляет 12 000 рублей ! Лучшая цена в СПб ! Включает стоимость работы и запчастей ( 2 клап ана гидроб л ока,2 уплотнительных кольца, 4 литра масла АКПП, компьютерная диаг ностика !
О бщая информация о АКПП AL4
AL4 (АЛ4) — французская автоматическая четырёхступенчатая трансмиссия, устанавливаемая почти на весь модельный ряд Пежо (206,207,307,308,407,408,508,partner и т. д) и Ситроен(С4,С3,С2,С5,DS, berlingo).Чаще всего её можно встретить в сочетание с бензиновым двигателем объёмом 1,4-2,0 литров. Обладает спортивным и зимнем режимом работы. Общий объём масла — 5,8 литров, используемая трансмиссионная жи дко сть Mobil LT 71141.
Основные недоработки АКПП AL4
Много уже написано об этой трансмиссии, много сказано, но одно уже точно можно сказать коробка AL4 за более чем 10 лет выпуска и различных ревизий так и не стала «безотказной». Приведем список основных недоработок АКПП AL4:
- недолговечный ресурс гидротрансформатора
- проблемы соленоидов (электромагнитных клапанов) — регуляторов давления
- быстро изнашиваемая клапанная плита управления — гидроблок
- наличие теплообменника, но отсутствие отдельного радиатора охлаждения для него , вследствие чего летом не исключен перегрев и повышенный износ механической части.
- некорректная работа/выход из строя селектора передач
- подтекания масла из под прокладок теплообменника.
Признаки неисправности АКПП AL4
- Удар при переключении передач.
- Удар при трогании автомобиля с места ( как при горячем, так и при холодном двигателе или АКПП ).
- «Зависание» АКПП на какой-либо передаче.
- Пробуксовывание.
- Переход в аварийный режим (принудительно включается третья передача и загорается символ «PRND» (мигает «S» и «*„),на дисплее появляется надпись “ gearbox faulty »
Правила эксплу атации АКПП AL4
Многих проблем из списка выше можно избежать если выполнять ряд следующих простых правил.
- обязательным является прогрев трансмиссии до рабочей температуры. Нажмите на тормоз, переведите рычаг управления из режима «P» в режим «D», подождите в районе минуты, затем переведите в режим «R», подождите еще с минуту. Далее можете начать движение.
- Не допускайте пробуксовывания автомобиля. Если Вы застряли в грязи, или в снегу, и становится понятно, что без изрядных усилий Вам самим не справится, прибегните к сторонней помощи. Если уже Вас просят выручить, то лучше ограничиться выталкиванием автомобиля в ручную.
- Если Вы встали и до Нашего сервиса далеко, то Вам следует воспользоваться эвакуатором. Тащить на «галстуке» так же строго не рекомендуется.
- Проходя очередное ТО (раз в 10тыс км) , с заменой масла в двигателе, фильтров, просите чтобы проверили внешнее состояние коробки на наличие масленых подтеков. Если таковые окажутся то соответственно нужно выявить причину их появления, устранить неполадку, а далее проверить уровень трансмиссионной жидкости в коробке.
- Важно! Раз в 20-30 тыс. км. произведите замену масла— 3-4 литра. Всего в коробке 5,8 литра, но из-за конструктивных особенностей возможна лишь частичная замена. Стоимость данный процедуры в Нашем СТО с материалами —3000 руб!
Диагностика и ремонт АКПП AL4 Пежо Ситроен
Перед началом работ необходимо произвести компьютерную диагностику с помощью дилерского сканера Пежо Ситроен. По её результатам можно будет понять в каком направление д вигаться и вынести предварительный диагноз. Как правило появившиеся ошибка на мониторе «gearbox faulty» будет обозначать разброс давления/заданная величина (код ошибки P1167 ) и её решением будет замена клапанов гидроблока. Сам процесс их замены заключается в сливе масла из коробки, снятию и разборки гидроблока, его чистки, замене двух магнитных клапанов и их уплотнительных прокладок, обратной сборке, заливу 3-4 литров свежего масла с контролем его уровня. Если же присутствует ряд других ошибок среди которых ошибка по пробуксовке, то это к сожалению , ведет переборке / дефектовки / замены всех вышедших из строя деталей / сборке / установке ) или же замена АКПП AL4 на новую или б/у.
Стоимость процедуры по замене клапанов ( 2 шт .),уплотнительных колец ( 2шт.) , снятию/разборки/промывке/сборки/установки гидроблока Пежо Ситроен АКПП AL4 вместе с новым маслом Mobil LT 71141 ( 4 литра ) составляет на данный момент 12 000 рублей . Время отведенное на проведение данной операции 4 — 5 часов, лучше не торопить и оставить на день) Лучшая цена вСПБ на текущий день! Присутствовать при работе с Вашей машиной никто не запрещает!
Автомобиль прибыл к нам своим ходом в аварийном режиме АКПП для ремонта АКПП. При запуске двигателя АККП встает в аварийный режим сразу.
Код ошибки P2097 – слишком богатая смесь системы топливной коррекции после катализатора (Банк 1)
Код ошибки P2097 звучит как «слишком богатая смесь системы топливной коррекции после катализатора (Банк 1)». Часто, в программах, работающих со сканером OBD-2, название может иметь английское написание «Post Catalyst Fuel Trim System Too Rich (Bank 1)».
Техническое описание и расшифровка ошибки P2097
При возникновении кода P2097 в системе обнаруживается богатое состояние смеси. То есть слишком много топлива и недостаточно воздуха, которое PCM распознал по сигналам от датчиков кислорода. Данная проблема обнаруживается после корректировки топлива, датчиком кислорода O₂, находящимся после катализатора Банк 1.
Датчики кислорода O₂ сигнализируют компьютеру управления двигателем о количестве кислорода, присутствующего в выхлопе. Которое используется для определения и управления соотношением топлива.
Чем выше содержание кислорода, тем беднее топливная смесь, и наоборот, более богатая смесь с меньшим содержанием O₂. На кончике датчика находится цирконий, который реагирует на кислород образованием собственного напряжения.
Для нормальной работы, датчик кислорода O₂ должен иметь температуру около 120°С и вырабатывать до 0,8 вольт, в зависимости от баланса топливо-воздух. При идеальной смеси, сигнал от датчика должен показывать около 0,45 вольт. А соотношение топливо-воздух при этом находится в соотношении 1:14,7.
Кислородные датчики не только указывают на несгоревший кислород в выхлопе, но также сообщают о исправности каталитического нейтрализатора. Передний датчик сигнализирует о смеси, поступающей в преобразователь, а задний сигнализирует о выходящей из преобразователя смеси.
Когда датчики O₂ и преобразователь работают нормально, показания переднего датчика будут выше, чем у заднего датчика, что указывает на исправный преобразователь. Если данные переднего и заднего датчика совпадают. Значит датчик кислорода вышел из строя, преобразователь засорен или другой компонент вызывает ошибочный сигнал.
[stextbox входные данные цепи датчика O₂ после катализатора отражают слишком мало молекул кислорода в выхлопе. Как только PCM переходит в режим замкнутого цикла, код P2097 будет сохранен. Также, может загореться индикаторная лампа неисправности.[/stextbox]
Симптомы неисправности
Основным симптомом появления ошибки P2097 для водителя является подсветка MIL (индикатор неисправности). Также его называют Check engine или просто «горит чек».
- Загорится контрольная лампа «Check engine» на панели управления (код будет записан в память как неисправность).
- Также могут присутствовать другие связанные коды неисправностей.
- Повышенные выбросы вредных веществ в выхлопных газах.
- Плохой набор скорости.
- Повышенный расход топлива.
- Снижение мощности двигателя.
- Плавающие обороты, а также попытки заглохнуть на холостом ходу.
- Иногда симптомы могут отсутствовать, несмотря на сохраненный код неисправности.
[stextbox ошибка считается умеренной, если симптомы отсутствуют. Но если симптомы есть, то необходимо как можно быстрее устранить причину появления ошибки P2097. Игнорирование может привести к серьезному повреждению каталитического нейтрализатора.[/stextbox]
Причины возникновения ошибки
Код P2097 может означать, что произошла одна или несколько следующих проблем:
- Поврежденный или неисправный датчик кислорода (O₂).
- Повреждена или неправильно подключена проводка датчика кислорода (HO₂S).
- Поврежденный или негерметичный выпускной коллектор, каталитический нейтрализатор, глушитель, выхлопная труба.
- Замедленная синхронизация зажигания.
- Кислородные датчики спереди и сзади каталитического преобразователя сообщают слишком похожие показания.
- Иногда причиной является неисправный модуль PCM.
Как устранить или сбросить код неисправности P2097
Некоторые предлагаемые шаги для устранения неполадок и исправления кода ошибки P2097:
- Считайте все коды ошибок, сохраненные в памяти PCM автомобиля, с помощью сканера OBD-II.
- Проверьте работу датчика кислорода O₂, установленного за каталитическим катализатором (на выходе отработавших газов). Показания напряжения данного датчика должны быть стабильными.
- Выполните диагностирование других кодов ошибок, из-за которых мог появиться код P2097.
- Устраните неисправности, связанные с пропусками зажигания в цилиндрах двигателя и топливной системой.
- Проверьте датчик кислорода, установленный за каталитическим катализатором (на выходе отработавших газов) на предмет износа и наличия повреждений.
- Проведите тест-драйв автомобиля, чтобы проверить работу датчика кислорода.
- Замените или перепрограммируйте неисправный PCM, если это потребуется.
Диагностика и решение проблем
Если дополнительных ошибок нет, очистите код неисправности P2097 и проведите небольшой тест драйв. Чтобы позволить PCM перейти в режим замкнутого контура, затем снова просканируйте систему и посмотрите вернулся ли код.
Проверяем катализатор и утечки
Проверьте утечки выхлопных газов, устраните их при необходимости. Осмотрите все электрические соединения, которые связаны с датчиком кислорода. Иногда из-за нагрева и вибрации электрический разъем может отсоединиться, и загорится индикатор ошибки двигателя.
При обнаружении кода, проверьте работу датчиков кислорода, чтобы убедиться, что они работают должным образом. Сравните отображаемые выходные сигналы со значениями, указанными в руководстве.
Тестируем датчик температуры, осматриваем провода
Проверьте жгут проводов, подходящий к датчику O₂. Важно следить за тем, чтобы не было перегоревших, оборванных или сильно ослабленных мест. Которые могут задеть любой движущийся компонент во время движения автомобиля.
[stextbox работу датчика кислорода O₂, для этого необходимо тщательно прогреть двигатель. Помните, что датчик будет работать только после того, как он достигнет своей рабочей температуры.[/stextbox]
Подключите выход датчика к мультиметру и запустите двигатель примерно на 2000-2500 об / мин. На выходе должно быть напряжение, колеблющееся от 0,1 до 0,9 В. Если выходной сигнал датчика не меняется или время отклика слишком велико. Это означает, что у вас плохой датчик, вам следует его заменить.
Замена датчиков скорее всего исправить ошибку. Но иногда, для устранения проблемы необходимо заменить каталитический нейтрализатор. Если код P2097 сочетается с другими кодами, попробуйте сначала исправить другие коды.
На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
Проблема с кодом P2097 может встречаться на различных машинах, но всегда есть статистика, на каких марках эта ошибка присутствует чаще. Вот список некоторых из них:
- Cadillac (Кадиллак ATS)
- Chevrolet (Шевроле Круз, Малибу, Траверс)
- Chrysler (Крайслер Таун Кантри, 300c, 300м)
- Citroen (Ситроен С4)
- Dodge (Додж Караван)
- Ford (Форд Мондео, F-150)
- GMC Acadia
- Honda (Хонда Цивик)
- Hyundai (Хендай Элантра)
- Jeep (Джип Гранд Чероки)
- Kia
- Mazda (Мазда 3, Мазда 6)
- Mercedes
- Mini (Мини Купер)
- Nissan (Ниссан Альтима, Сентра)
- Opel
- Peugeot
- Saturn (Сатурн Вью)
- Skoda (Шкода Октавия, Фабия)
- Subaru (Субару Аутбек)
- Toyota
- Volkswagen (Фольксваген Поло)
- Volvo
С кодом неисправности Р2097 иногда можно встретить и другие ошибки. Наиболее часто встречаются следующие: P0031, P0442, P2099, P2177.
Источник
- Вы не можете создать новую тему
- Вы не можете ответить в тему
Ошибка Gearbox faulty (Сигнал положения приводного механизма коробки передач на оси выбора передач Замыкание на + или открытая цепь)
Невключаются передачи на роботе
#1

-
Группа:
Новичок -
Сообщений:
5 -
Регистрация:
06 June 12 - Город:Минск
- Пол:Мужчина
- Авто:Citroen C4 Grand Picasso 2.0 i 16V
Отправлено 11 October 2013 — 16:09
Помогите с проблемой. Может кто сталкивался.
Ситроен С4 гранд пикассо 2008г. 2.0 бензин, коробка робот. При стандартной езде появилась ошибка Gearbox faulty и Depollution system faulty.
Коробка передач не исправна на сервис. Двигатель работает, а передачи не включаются не в автоматическом режиме, на в ручном. На сервисе показали ошибку (Сигнал положения приводного механизма коробки передач на оси выбора передач Замыкание на + или открытая цепь). При отсоеденении кабеля от нижнего датчика на коробке-роботе ошибка пропадала и появлялась. Ошибки сбросили на компе. Причину не нашли. А коробка работает по прежнему.
Думаю могут быть такие причины:
1.Утечка гидроносителя из расширительного бачка насос нагнетания давления постоянно жужжит. (уровень выше мин.)
2.Сгорел предохраниель F11 (3-й по сету) 30А 6500X5 (вроде цел).
3.Вода на шишке блока управления или предохранителей, либо у датчиков АВС на колесах. (все продули воздухом)
4.Недостаточное давление масла. ?
0
- Наверх of the page up there ^
#2

valera5291
- Автор темы
-

-
Группа:
Новичок -
Сообщений:
5 -
Регистрация:
06 June 12 - Город:Минск
- Пол:Мужчина
- Авто:Citroen C4 Grand Picasso 2.0 i 16V
Отправлено 24 October 2013 — 12:31
Ошибки:
P1726 — Ошибка сигнала положения исполнительного элемента коробки передач на переключения передачи (не постоянное короткое замыкание на массе, режим на входе коробки передач 0 об/мин, давление 35 Бар).
P1734 — Ошибка сигнала положения исполнительного элемента коробки передач (не постоянное короткое замыкание на массе, режим на входе коробки передач 0 об/мин, давление 0 Бар).
P0925 — Дефект коробки передач (не постоянное включение передач, режим на входе коробки передач 2034 об/мин, давление 42 Бар).
P1711 — Ошибка сигнала положения исполнительного элемента фрикциона – первичный контур (не постоянное замыкание или открытая цепь, режим на входе коробки передач 0 об/мин, давление 0 Бар).
P0808 — Ошибка сигнала положения исполнительного элемента фрикциона – вторичный контур (не постоянное замыкание или открытая цепь, режим на входе коробки передач 0 об/мин, давление 0 Бар).
P0485 — Состояние блока электровентиляторов охлаждения двигателя (GMV) – (неустранимая ошибка, короткое замыкание или открытая цепь, температура 92 гр., давление коллектора 350 мбар, замкнутый контур).
0
- Наверх of the page up there ^
#3

Diamond353
-

- Местный
-

-
Группа:
Ситровод -
Сообщений:
220 -
Регистрация:
25 February 13 - Город:Санкт-Петербург
- Пол:Мужчина
- Авто:C4 Picasso, 1.6 HDi, РКПП
Отправлено 27 October 2013 — 17:43
Проводка датчика шалила. Коротил сигнал на массу или на «+». Пошевелили — все и прошло.
0
- Наверх of the page up there ^
#4

valera5291
- Автор темы
-

-
Группа:
Новичок -
Сообщений:
5 -
Регистрация:
06 June 12 - Город:Минск
- Пол:Мужчина
- Авто:Citroen C4 Grand Picasso 2.0 i 16V
Отправлено 28 October 2013 — 15:25
Спасибо Диме Popesych отозвался на просьбу. Мы с ним протестили на компе, подправили контакты на датчике коробки-робота, сбросили ошибки. Все заработало.
Через два дня опять все повторилось — Gearbox faulty
Я снял всю проводку с коробки, прозвонил все провода, поджал контакты (все в норме) а коробка все равно не работает.
При включении:
1. Запускается насос на коробке
2. Слышны сильные щелчки переключения робота – наверное позиционирует себя (раньше такого нееболо)
3. Двигатель заводится. А коробка не работает.
Думаю не работает ДАТЧИК ВЫБОРА И ПЕРЕКЛ ПЕРЕДАЧ — 2490 08 там их два одинаковых.
0
- Наверх of the page up there ^
#5

Diamond353
-

- Местный
-

-
Группа:
Ситровод -
Сообщений:
220 -
Регистрация:
25 February 13 - Город:Санкт-Петербург
- Пол:Мужчина
- Авто:C4 Picasso, 1.6 HDi, РКПП
Отправлено 28 October 2013 — 19:16
Если их переставлять местами, что-нибудь меняется?
Так, из любопытства.
0
- Наверх of the page up there ^
#6

valera5291
- Автор темы
-

-
Группа:
Новичок -
Сообщений:
5 -
Регистрация:
06 June 12 - Город:Минск
- Пол:Мужчина
- Авто:Citroen C4 Grand Picasso 2.0 i 16V
Отправлено 29 October 2013 — 10:26
Переставлял местами. Не помогло. Видно один из них не раблотает. А они обсолютно одинаковы.
0
- Наверх of the page up there ^
- ← Звуки ударов в РКПП при переключении
- Citroen C4 Picasso
- скрипи нагрев заднего колеса →
- Вы не можете создать новую тему
- Вы не можете ответить в тему
1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей
Ремонт АКПП Ситроен С4 эксперты не рекомендуют откладывать на завтрашний день. Так как при первых признаках поломки шестиступенчатого автомата, двигатель транспортного средства начинает работать на износ. А капремонт или ремонт одной из частей Citroen C4 требует мастерства от сотрудника станции технического обслуживания. Так происходит потому, что управляет АКПП Ситроен отдельный блок управления.

Содержание
- Какие АКПП устанавливались на Ситроен С4
- Как часто нужно менять масла в АКПП Ситроен С4
- Болезни АКПП Ситроен С4 Al4
- Другие проблемы и болезни
- Признаки неисправности автоматической коробки
- Ремонт АКПП Ситроен С4
- Ремонт гидроблока АКПП
- Ремонт автоматической коробки из-за перегрева
- Ремонт первичного вала АКПП
- Ремонт гидротрансформатора
- Что меняется при капитальном ремонте
- Стоимость замены АКПП на Ситроен С4
- Заключение
Какие АКПП устанавливались на Ситроен С4
Ситроен С4 был выпущен производителем в 2004 году впервые. С 2008, а также в 2016 годах претерпел рестайлинг. До 2008 года этот тип транспортного средства можно было увидеть с автоматической коробкой передач AL 4. Этот тип автомата является самым проблемным.

Этот тип коробки был создан компанией Renault. Официальное название получил DP0. А AL4 стали называть эту коробку уже после прихода на конвейер транспортных средства Пежо и Ситроен.

Этот тип АКПП устанавливался на такие авто, как:
- Peugeot 206, 207, 307;
- Ситроен С2, С3, С4.
После рестайлинга Ситроен С4 получил шестиступенчатую коробку передач от японского производителя Aisin. Это известная компания, которая прославила свое имя не убиваемыми автоматами. А также на некоторые модели устанавливались роботизированные коробки.
Внимание! Автомобиль рассчитан на спокойную езду без рывков и холодных стартов в зимнее время. Вовремя проведенная смена трансмиссионной жидкости увеличит жизненный ресурс автомата.
Какие модификации АКПП и в какой год были установлены на Ситроен С4 читатель может узнать из следующей таблицы.
| Модификация АКПП | Модель авто | Дата |
| AL4 | Ситроен С4 (хэтчбек) | 2004 – 2014 |
| TF80/SC | Ситроен С4 (Седан) | 2006 – 2019 |
| AT8/DP2 | Ситроен С4 | 2013 – 2019 |
| TF70/SC | Ситроен С4 | 2013 – 2019 |
Как часто нужно менять масла в АКПП Ситроен С4
Срок службы смазывающего средства, залитого в коробку с завода, рекомендован производителем на весь жизненный ресурс ее. Но опытные автовладельцы не советуют простому любителю верить на слово компании. Сменить трансмиссионную жидкость придется после пробега в 40 тысяч километров.

Так происходит потому, что трансмиссионная жидкость является расходным материалом. Она имеет свойство испаряться при больших температурах, терять свои функции при перегреве.
А при недогреве, например, зимой, масло будет плохо функционировать по клапанам. В результате механические детали в АКПП будут быстрее изнашиваться. Этот мусор забьет фильтрующее устройство автомата и каналы. Упадет давление. Все эти симптомы. Если автовладелец не обратит вовремя на них внимание, могут привести к выходу из строя устройства. Полная замена АКПП на Ситроен С4 или капитальный ремонт коробки обойдется дорого.

Поэтому полная смена должна производится через равные промежутки намотанного километража, а долив регулярно через 10 000 километров. Трансмиссионная жидкость должна соответствовать стандартам, которые указывает производитель, если это аналог. Либо быть оригинальной.
Оригинальное масло, которое заливается в АКПП Ситроен С4:
- Mobil ATF LT 71141 для автомата AL4. Если автовладелец делает частичную смену, то понадобиться около 4 литров. Если происходит полная смена жидкости, то необходимо купить 8 литров смазки;
- Toyota ATF WS 0888602305 для АКПП TF8070 от Aisin. По литражу тоже самое.

Если берутся аналоги, то лучше использовать:
- Rena Ultmatic D3 SYN для AL4;
- Любое масло с допуском Toyota T-IV.
При смене масла эксперты рекомендуют сменить фильтрующее устройство. В каталоге оно находится под номером 144010.
Болезни АКПП Ситроен С4 Al4
Самой проблематичной является коробка Al4. Особенно, когда автовладельцы не слушают советов опытных механиков.
Часто на СТО пригоняют автомобиль со словами: «Всю жизнь гонял в обычном режиме, и она всегда ездила. А тут отказалась переключать скорости».
Симптомами служат аварийный сигнал и вывод слов на дисплей «gearbox faulty» при переключении кулисы передач из положения «Парковка» в «Движение назад» или «Вперед».
А причиной может стать слишком сильная мойка авто, заводской брак коммутатора, износ контактной пластины, либо неквалифицированный предыдущий ремонт АКПП, из-за чего трос кулисы выскочил кронштейна крепления.
Другие проблемы и болезни
Болезнь. Р0730. Пробуксовка сцепления и тормоза.
Причины и лечение. Сломан электромагнитный клапан блокировки гидротрансформатора. Нужно проверить АКПП на утечку трансмиссионной жидкости, теплообменник, разобрать гидроблок и сменить клапана. Затем перепрошить программное обеспечение.
Болезнь. Высокие температуры.
Причины и лечение. АКПП Ситроен С4 страдает от завышенных температур. Если при 80 градусах по Цельсию, автомат будет находиться в полном здравии долгие годы. То при частой работе на повышенных градусах, детали в коробки претерпевают преждевременную старость. Лечить нужно ежегодной профилактикой: смена смазки, фильтра, долив масла, не буксовать и не напрягать автомат резкими стартами.
Болезнь. Удары и проскальзывания в передаче скоростей. Часто наблюдается у халатных водителей.
Причины и лечение. Горят фрикционные диски, прокладки фрикционов пропитываются горелым маслом. В результате автовладелец чувствует проблемы, когда необходима полная замена механических деталей. Нужно не допускать работать АКПП на старой смазке в течение длительного времени.
Внимание! При должном уходе автомат сможет прослужить до 200 тысяч километров пробега автомобиля Ситроен С4.
Признаки неисправности автоматической коробки
Из-за дороговизны ремонта не стоит ждать, когда АКПП Ситроен С4 перестанет полностью работать. При появлении следующих симптомов в работе коробки необходимо сразу обраться на станцию технического обслуживания:
- редкое или частое возникновение вибрирование автомата;
- потеря передач;
- полное отключение одной из скоростей;
- пинки и толчки АКПП Ситроен С4;
- постоянный шум;
- замедление переключения передач.
Чтобы определить требует ли автомат смазки, нужно обратить внимание на следующие симптомы:
- при переключении скоростей чувствуются рывки и удары сзади;
- неправильное функционирование нескольких передач;
- появление аварийного режима на табло.
В холодное время года эксперты рекомендуют постоянно прогревать коробку при первом старте до рабочей температуры. Прогрев можно проводить при движении на медленной скорости. Последнее возможно только в редких случаях, когда человек сильно торопится.
Ремонт АКПП Ситроен С4
Ремонт коробки рекомендуется проводить только в специальных условиях и при наличии всех инструментов. Так как этот автомат имеет сложную конструкцию.
Ремонт гидроблока АКПП
На СТО ремонт гидроблока АКПП Ситроен С4 обойдется автовладельцу в 2000 рублей. Ему не нравятся ни перегревы, ни старая смазка. У него хороший жизненный ресурс. И часто он требует просто чистки и смены сгоревших соленоидов.
Поэтому во время ремонта необходимо:
- Проверить геометрию корпуса плиты.
- Прочистить каналы от стружки и взвеси фрикционной бумаги.
- Сменить, если Ситроен С4 старый, датчик давления смазки под каталожным номером 144415.
- Сменить прокладку крышки плиты 144301.
Процесс работы:
- Снять аккумулятор.
- Открутить сливную пробку.
- Слить смазку всю.
- Снять разъемы секансных клапанов.
- Открутить болты.
- Снять гидроблок.
- Сделать вышеописанные действия.
Установить все в том же порядке обратно.
Ремонт автоматической коробки из-за перегрева
При ремонте автомата из-за перегрева комплект обрезиненных поршней (№144008) обойдется автовладельцу в 4500 рублей плюс работа сотрудников СТО, если он сам не сумеет их поменять.
Установку дополнительного теплообменника на Ситроен С4 можно сделать и самому. Если автовладелец намерен это сделать у опытных механиков, то ему потребуется выложить 8000 рублей. Дополнительный радиатор особенно нужен на старых транспортных средствах и в климатических условиях повышенных температур окружающей среды.
Ремонт первичного вала АКПП
Обычная проблема у Al4 – это высыхание сальника первичного вала коробки передач. Поэтому его необходимо заменить.
Внимание! АКПП весит много, поэтому все работы проводить только с напарником.

- Снять АКПП с Ситроен С4.
- Сделать демонтаж.
- Вытащить гидротрансформатор.
- Автовладелец сразу увидит сальник на снять гидротрансформаторе.
- Снять его с помощью специального инструмента или отвертки.
- Установить новый.
Если делать это на СТО, то ремонт обойдется в:
- сальник – 296 рублей;
- новый шкив первичного вала – 11 000 рублей;
- подшипник – 700 р.;
- сам вал стоит – 4000 рублей.
К этому еще надо приплюсовать стоимость работы на СТО.
Ремонт гидротрансформатора
Если вышел из строя гидротрансформатор (№144001), то его необходимо будет перебрать. Следом замене подлежат также фрикционы, стальные диски, комплект втулок. Так как износ любой механической детали воздействует на ту, с которой она взаимодействовала. Поэтому рекомендуется проводить ремонт комплектами.
Автовладельцу стоимость переборки гидротрансформатора может обойтись в 45000 рублей.
Что меняется при капитальном ремонте
При полном капитальном ремонте автоматических коробок Ситроен С4 замене подлежат:
- фрикционы и стальные диски;
- тормозные ленты;
- втулки и подшипники;
- маслонасос;
- тормозные барабаны;
- соленоиды;
- гидроблок.
Полный ремонт АКПП Ситроен С4 может составить до 60 000 рублей. Поэтому эксперты рекомендуют следить за автоматом и не использовать его на холодную.
Стоимость замены АКПП на Ситроен С4
Если автовладелец собирается заменить АКПП на новую, то ему придется потратить на контрактный автомат от тридцати тысяч рублей до шестидесяти. Но нужно быть осторожным при заключении сделки. Так как очень часто ей пишут пробег, далеко отличающийся от настоящего.
Внимание! Новая АКПП для Ситроен С4 будет стоить 260 000 рублей.
Поэтому опытные автовладельцы рекомендуют сделать капитальный ремонт еще не вышедшей полностью из строя АКПП, установленной в автомобиле, нежели покупать контрактную.
Коробка, побывавшая в капитальном ремонте, может отработать еще пять лет без нареканий, чем купленная бывшая в употреблении.
Заключение
Опытные автовладельцы и механики советуют начинающим автолюбителям:
- при возникновении любых ошибок на табло не тянуть и обращаться в сервис-центр;
- поменьше стоять в пробках, если этого не избежать, то рекомендуется чаще менять масло. Так как частые остановки и старты, переключения с одной передачи на другую плохо влияют на смазывание механических деталей. А при старой смазочной жидкости быстро выходят из строя;
- масло проверять посредством нанесения его на белую бумагу. Если после нанесения осталось чистое жирное пятно, то со смазкой все в порядке. Если же остаются еще серебристого цвета или черные вкрапления, то смазку необходимо заменить.
Чтобы не допустить ремонта АКПП и затрат больших средств нужно тщательно следить за Al4. Если автовладелец не знает, как заменить масло самостоятельно или перебрать коробку, то лучше всего обратиться в сервис-центр.
Если у Вас остались вопросы или вам необходима помощь звоните по телефону 8 (495) 150 63 97 проконсультируем бесплатно и поможем решить вашу проблему с данной трансмиссией
( 3 оценки, среднее 3.67 из 5 )
Привет всем ! У меня Ситроен с4 2008 г. в. с АКПП. Пробег почти 80 000 км. В целом машиной доволен, за исключением работы АКПП в начале движения, когда авто не очень прогрелось. Но к этому уже привык. Но в последнее время пару раз коробка переходила в аварийный режим и выдавала ошибку. Глушил — заводил, все проходило.. Это было в начале езды с утра. После этого прогревал авто подольше и проблем не было! Но наслышавшись о ненадежности этих АКПП AL4, меня насторожили эти признаки, и пошарив по форумам пришел к тому что надо бы поменять клапана и промыть гидроблок, это вроде бы должно продлить срок службы коробки, так как пробег не такой уж и большой и не думаю что неполадки серьезные в коробке. Несколько тысяч км назад менял масло для профилактики и состояние старого масла было нормальным, что говорит о том что коробка не перегревается. И мне нужен совет тех, кто уже сталкивался с данной процедурой, кто и как решил этот вопрос, и где посоветуете пройти этот ремонт, нужна надежная мастерская в пределах Москвы ?! По деньгам выходит не столь страшно, поэтому можно наверное и к официаллам обратится, но и из них хотелось бы узнать кто добросовестно выполняет работу, если кто знает то подскажите !
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
- Вы не можете создать новую тему
- Вы не можете ответить в тему
Ремонт АКПП AL4 Разброс давления ошибка 06 Оценка: 



8 Голосов
#541
- Новичок

- Группа: Пользователи
- Сообщений: 2
- Регистрация: 04-Декабрь 12
- Страна: Россия
Отправлено 04 Декабрь 2012 — 12:10
Может такое быть что офицалы сделали что-то не так? Потому что ошибка и аврийный режим появился после того как они там лазили.
А какая нормальная рабочая температура?
0
#542
MSergey83
- Новичок

- Группа: Пользователи
- Сообщений: 8
- Регистрация: 25-Май 10
- Город: Иваново
- Автомобиль:
Citroen C5-1
Отправлено 06 Январь 2013 — 12:47
Пару лет назад ремонтировал свою АКПП благодаря этой теме и машина поехала, но этим летом ошибка вернулась вновь, только добавились еще жесткие удары и нежелание машины ехать на прогретую, даже в аварийном режиме. На этот раза отдал машину на ремонт в специализированный сервис по ремонту АКПП. Они долго думать не стали и приговорили к капитальному ремонту, разобрали коробку, но никаких повреждений не нашли кроме подгоревшей ленты. Для перестраховки решили менять все что можно: лента, гидротрансформатор, клапана, какие то поршня и еще кучу всего по мелочи. В итоге собрали а проблема осталась, попробовали поставить от исправного ситроена гидроблок, без изменений.
Теперь по подробнее о самой проблеме: при прогреве до 60-70 градусов (по показаниям лексии) начинает резко расти линейное давление (более чем на 3бар выше чем заданное) и соответственно начинаются глюки, переход в аварийный режим, а с дальнейшим повышением температуры (80-85 градусов) машина перестает ехать даже в аварийном режиме. Причем до ремонта коробки температура при которой начинались проблемы медленно падала, если сначала нужно было прогреть коробку до 80 градусов, то спустя пару месяцев для возникновения проблемы достаточно было уже 20 градусов.
Может будут какие идей что с коробкой и что можно попробовать еще с ней сделать чтоб заработала.
0
#543
Vins1000
- Ситровед

- Группа: Модераторы
- Сообщений: 751
- Регистрация: 04-Ноябрь 09
- Страна: Россия
- Город: Москва
- Автомобиль:
С5-2 EW10A (RFJ) АКПП-AL4
Отправлено 06 Январь 2013 — 14:18
misterfoe (04 Декабрь 2012 — 11:43):
Привет всем! Ребята помогите с коробкой. Пежо 407, 2004 г. в. 2.0. пробег 200 000, AL4
Появились толчки при переключении с первой передачи на вторую при плавном разгоне на разогретой коробке(на холодную толчков не было) при резком толчков не было. Заехал к офицалам, сделали диагностику,поменяли масло и сказали надо менять электромагнитные клапана. через неделю у них же поменял клапана, но толчки остались. офицалы находятся от меня в 330 км, так что не могу к ним ездить каждый день…через какое-то время заметил что после полной остановки и отпускании педали тормоза автомат не тянет и машина стоит на месте, если нажать на газ, то происходит удар и машина едет, при очень плавном нажатии на газ удара не происходит.
через пару недель выскочила ошибка prnd и speed control faulty при этом автомат перешел в аварийный режим — все это произошло во время движения в гору. заглушил машину, завел и поехал дальше, никаких ошибок больше не было. в последствии заметил что ошибка появляется именно во время движения в гору…офицалы сказали что происходит блокировка гидротрансформатора и что нижний кислородный датчик каким-то образом влияет на коробку(вырезан катализатор, но обманка не стоит) и поэтому появляется ошибка. еще сказали что надо менять коробку.
еще дали распечатку с ошибками(ниче не понимаю в ней): Р0006 регулирование давления разброс/заданная величина. давление масла 6,35, заданное давление 3,2, температура масла 118.
Р0070 блокировка гидротрансформатора. давление масла 6, заданное давление 6, температура масла 122
вопрос — возможно ли коробку отремонтировать и что конкретно надо менять/делать?спасибо!
Разброс давления ошибка P06,все нули которые появились перед ошибкой 06 не внесены в каталог и говорят только об одном -высоком линейном давлении это и приводит к повышению температуры в АКПП.Уменьшите давление тем же способом которым подняли
При установке новых клапанов регулировка линейного давления обязательна.![]()
0
#544
vo-kol
- Новичок

- Группа: Пользователи
- Сообщений: 2
- Регистрация: 12-Январь 13
- Страна: Россия
Отправлено 16 Январь 2013 — 16:14
Приветствую всех читавших!!! Прочитал очень внимательно всю тему, поначалу вроде бы появились какие то мысли по моей проблеме, но потом, чем дальше, тем больше стал путаться и сомневаться т.к. очень много информации. Теперь вот совсем запутался и хотелось бы получить предположительный ответ от Vins1000 т.к по моему он здесь самый грамотный и очень активный пользователь, ну и не откажусь от чьей либо помощи ещё. Суть такова: машина ситроен 5-1 2003г.в. 136 л.с. акпп в прошлом году в начале зимы официалы поменяли два клапана в акпп, из-за того что машина вставала в аварийный режим, типа была разность давления. Поездил месяца полтора, и снова тоже самое, опять удары и аварийный режим, я опять к ним , ни какой гарантии мол они на ремонт б.у. авто не дают, плачу опять им денег, причём я считаю, что не мало, они опять ставят новые клапана. Катаюсь остаток зимы, весна, лето, осень и до настоящего времени, вроде нет проблем ни разу, я доволен думаю вылечили. Но тут на днях еду по трассе, опять удар, и опять аварийный режим, и так каждый день и не поразу, я в печале. Теперь как я понял можно просто поменять местами эти два клапана и должно помочь, я прав? Но тут возникает, другой вопрос: т.к сервисмены мне поставили клапана нового образца и произвели телезагрузку, а лексии у меня нету, то можно мне просто самому поменять их местами и не лезть в мозг машины? Можно ли помереть даление каким либо другим способом кроме как лексией, ну типа шинным манометром, если да то как? Ко всему этому могу добавить следующее: может это как то и связано, а имено что по всей видимости барахлит термостат, т.к машина очень долго греется, особенно если после утренней заводке стоять на месте, как тронешся, вроде стрелка оживает но вяло, по трассе она наоборот начинает падать вплоть до того, что затягивает лобовое стекло. имеет ли отношение это к акпп? друзья подскажите кто что думает по этому поводу, уж, больно не хочется опять отдавать машину официалам. Заранее всем спасибо!
0
#545
Vins1000
- Ситровед

- Группа: Модераторы
- Сообщений: 751
- Регистрация: 04-Ноябрь 09
- Страна: Россия
- Город: Москва
- Автомобиль:
С5-2 EW10A (RFJ) АКПП-AL4
Отправлено 16 Январь 2013 — 16:30
Какой город?Клапана так быстро не изнашиваются.ОД даёт гарантию месяц .Диагностика Lexia стоит 5тр,это самый правильный выход если хочешь сделать сам.Тебе нужно добавить линейное давление в акпп .
1
#546
vo-kol
- Новичок

- Группа: Пользователи
- Сообщений: 2
- Регистрация: 12-Январь 13
- Страна: Россия
Отправлено 16 Январь 2013 — 18:58
ок. Благодарен за скорую помощь. Т.е. замена местами клапанов результата не даст? И термостат тут нипричём? А город Екатеринбург.
0
#547
Vins1000
- Ситровед

- Группа: Модераторы
- Сообщений: 751
- Регистрация: 04-Ноябрь 09
- Страна: Россия
- Город: Москва
- Автомобиль:
С5-2 EW10A (RFJ) АКПП-AL4
Отправлено 17 Январь 2013 — 07:58
vo-kol (16 Январь 2013 — 20:58):
ок. Благодарен за скорую помощь. Т.е. замена местами клапанов результата не даст? И термостат тут нипричём? А город Екатеринбург.
Термостат сильно влияет на прогрев акпп,бывает простой и управляемый.Во время прогрева двигателя руками потрогай низ радиатора двигателя если он начинает нагреваться равномерно с верхом то подлежит замене,у него открыт большой круг циркуляции.Стоит обратить внимание на отсутствие воздуха в системе охлаждения.Если термостат управляемый то проверь отсутствие плюс 12 вольт на плавление парафина в термостате который открывает большой круг.
2
#548
muuh
- Новичок

- Группа: Пользователи
- Сообщений: 5
- Регистрация: 03-Февраль 13
- Страна: россия
Отправлено 03 Февраль 2013 — 21:29
добрый вечер господа,хочу добавить сюда и свою историю.2 месяца назад купил с5 2003 года АКП ал4,(до этого был тоже самое только с механикой и был очень доволен) все началось с аварийного режима,примерно 2 раза в день. до близлежащего сервиса 13000 км. пробег был приличный а масло очень черное но гарью не пахла,и я решил сразу разобрать коробку за одно промыть и масло целиком поменять, достал все возможные мануалы и начал разбираить,и как оказалось правильно решил,тормозные ленты были изношены и чуть чуть барабаны тоже но я их отшлифовал и оставил а ленты поменял, потом все промыл и собрал обратно. Первый день ездил без ошибок но был слышен не большой посторонний шум,а на второй день пошла первая ошибка,потом ошибки участились, и я еще раз решил что нужно разбирать , на этот раз был сломан игольчатый подшипник (не правильно поставил на место),поменял на новый и на сей раз правильно собрал коробку,(вернее мне так кажеться) долил масло и перевел селектор в положение D но,на приб.панели мигает R,но машина трогаеться,потом перехожу на М но всеравно мигает R.Немного поездил так, и коробка начала буксовать,потом понял в чем дела и отрегулировал переключатель передач которая находиться сверху коробки передач(такая черная коробочка проводами) после этого все положении показывает правильно, но коробка в первую минуту чуть чуть едет а потом просто буксует. купил лексию и сделал сброс адаптаций,не помогло 🙁 . измерял давление масла в коробке, сразу после запуска двигателя лексия покозывает 2.75 бар потом этот покозатель падаеть до 1.10 бар. и еще,лексия показывает что на третей и четвертой передаче все клапаны в не активном состоянии. пожалуйста помогите кто чем может. заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО
2013-02-03 21.39.19.jpg (198,83К)
Количество загрузок:: 44
0
#549
Vins1000
- Ситровед

- Группа: Модераторы
- Сообщений: 751
- Регистрация: 04-Ноябрь 09
- Страна: Россия
- Город: Москва
- Автомобиль:
С5-2 EW10A (RFJ) АКПП-AL4
Отправлено 04 Февраль 2013 — 21:40
muuh (03 Февраль 2013 — 23:29):
добрый вечер господа,хочу добавить сюда и свою историю.2 месяца назад купил с5 2003 года АКП ал4,(до этого был тоже самое только с механикой и был очень доволен) все началось с аварийного режима,примерно 2 раза в день. до близлежащего сервиса 13000 км. пробег был приличный а масло очень черное но гарью не пахла,и я решил сразу разобрать коробку за одно промыть и масло целиком поменять, достал все возможные мануалы и начал разбираить,и как оказалось правильно решил,тормозные ленты были изношены и чуть чуть барабаны тоже но я их отшлифовал и оставил а ленты поменял, потом все промыл и собрал обратно. Первый день ездил без ошибок но был слышен не большой посторонний шум,а на второй день пошла первая ошибка,потом ошибки участились, и я еще раз решил что нужно разбирать , на этот раз был сломан игольчатый подшипник (не правильно поставил на место),поменял на новый и на сей раз правильно собрал коробку,(вернее мне так кажеться) долил масло и перевел селектор в положение D но,на приб.панели мигает R,но машина трогаеться,потом перехожу на М но всеравно мигает R.Немного поездил так, и коробка начала буксовать,потом понял в чем дела и отрегулировал переключатель передач которая находиться сверху коробки передач(такая черная коробочка проводами) после этого все положении показывает правильно, но коробка в первую минуту чуть чуть едет а потом просто буксует. купил лексию и сделал сброс адаптаций,не помогло 🙁 . измерял давление масла в коробке, сразу после запуска двигателя лексия покозывает 2.75 бар потом этот покозатель падаеть до 1.10 бар. и еще,лексия показывает что на третей и четвертой передаче все клапаны в не активном состоянии. пожалуйста помогите кто чем может. заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО
2013-02-03 21.39.19.jpg
Устрани вот это / сразу после запуска двигателя лексия покозывает 2.75 бар потом этот покозатель падаеть до 1.10 бар/
лексия показывает что на третей и четвертой передаче все клапаны в не активном состоянии
Возможно провода попали под гидроблок при его установке — проверь это бывает часто. 🙂
1
#550
muuh
- Новичок

- Группа: Пользователи
- Сообщений: 5
- Регистрация: 03-Февраль 13
- Страна: россия
Отправлено 04 Февраль 2013 — 22:31
как всегда Vins1000 выручает,спасибо за ответ 🙂
Устрани вот это / сразу после запуска двигателя лексия покозывает 2.75 бар потом этот покозатель падаеть до 1.10 бар/
в том то и дела что я не знаю как это устранить,клапаны менял местами,не помогло,разбирал мосл.насос, тоже ничего не обнаружил,даже мозги прошил результат тоже самое. Может есть какиенибудь еще предложения? :unsure:
Провода завтра проверю
Ах да,чуть не забыл, сегодня после прошивки чуть чуть поездил и при диагностике получил две ошибки
2013-02-04 18.18.44.jpg (85,96К)
Количество загрузок:: 53
2013-02-04 18.19.02.jpg (50,17К)
Количество загрузок:: 45
0
#551
Vins1000
- Ситровед

- Группа: Модераторы
- Сообщений: 751
- Регистрация: 04-Ноябрь 09
- Страна: Россия
- Город: Москва
- Автомобиль:
С5-2 EW10A (RFJ) АКПП-AL4
Отправлено 05 Февраль 2013 — 08:11
muuh (05 Февраль 2013 — 00:31):
как всегда Vins1000 выручает,спасибо за ответ 🙂
Устрани вот это / сразу после запуска двигателя лексия покозывает 2.75 бар потом этот покозатель падаеть до 1.10 бар/
в том то и дела что я не знаю как это устранить,клапаны менял местами,не помогло,разбирал мосл.насос, тоже ничего не обнаружил,даже мозги прошил результат тоже самое. Может есть какиенибудь еще предложения? :unsure:
Провода завтра проверю
Ах да,чуть не забыл, сегодня после прошивки чуть чуть поездил и при диагностике получил две ошибки
2013-02-04 18.18.44.jpg
2013-02-04 18.19.02.jpg
Давление прибавь ,крути и смотри сканером.Сколько оборов и когда начинает расти?
Посмотри ошибки в журнале BSI.
2
#552
muuh
- Новичок

- Группа: Пользователи
- Сообщений: 5
- Регистрация: 03-Февраль 13
- Страна: россия
Отправлено 07 Февраль 2013 — 11:38
привет всем. помогите разобраться. У меня с5 1 2003 года,двигатель 2 л СИСТЕМА ВПРЫСКА EW10J4 И КОРОБКА AL4 (HP16). нашел коробку AL4 от пежо 407 2008 года , двигатель 2 л С ВПРЫСКОМ БЕНЗИНА EW10A,сравнивал по кодам деталей на сайте ELCATS,нашел разницу в гидроблоке и в дифференциале,дифференциал не важен, а вот про гидроблок хотелось бы знать чем они могут могут отличаться (кроме двух соленоидов нового образца) и будет ли работать этот гидроблок на моем с5 с прошивкой для новых клапанов
0
#553
Vins1000
- Ситровед

- Группа: Модераторы
- Сообщений: 751
- Регистрация: 04-Ноябрь 09
- Страна: Россия
- Город: Москва
- Автомобиль:
С5-2 EW10A (RFJ) АКПП-AL4
Отправлено 07 Февраль 2013 — 11:48
muuh (07 Февраль 2013 — 13:38):
привет всем. помогите разобраться. У меня с5 1 2003 года,двигатель 2 л СИСТЕМА ВПРЫСКА EW10J4 И КОРОБКА AL4 (HP16). нашел коробку AL4 от пежо 407 2008 года , двигатель 2 л С ВПРЫСКОМ БЕНЗИНА EW10A,сравнивал по кодам деталей на сайте ELCATS,нашел разницу в гидроблоке и в дифференциале,дифференциал не важен, а вот про гидроблок хотелось бы знать чем они могут могут отличаться (кроме двух соленоидов нового образца) и будет ли работать этот гидроблок на моем с5 с прошивкой для новых клапанов
Да будет работать,сам поставил гидроблок F16 2012года от С5X7 по документации для моей должен F12.Отлично работает.Бери. 🙂
2
#554
Turyai
СиТрОвЕд
- Группа: Заслуженные
- Сообщений: 245
- Регистрация: 20-Июль 12
- Страна: РФ
- Город: Челябинск
- Автомобиль:
Ситроен С5-1 2.0 16v 2003г.в.
Отправлено 07 Февраль 2013 — 19:43
Товарищи. А сильный удар при кик дауне с 3 на 2 чем можно устранить, разборкой и ремонтом АКПП, заменой гидроблока или всёж таки это связано с электроникой ? Может программный сбой в синхронизации двигателя-акпп именно при кикдауне с 3 на 2, ибо в остальном коробас работает хорошо… 🙁
0
#555
Turyai
СиТрОвЕд
- Группа: Заслуженные
- Сообщений: 245
- Регистрация: 20-Июль 12
- Страна: РФ
- Город: Челябинск
- Автомобиль:
Ситроен С5-1 2.0 16v 2003г.в.
Отправлено 10 Февраль 2013 — 09:19
muuh (07 Февраль 2013 — 15:38):
привет всем. помогите разобраться. У меня с5 1 2003 года,двигатель 2 л СИСТЕМА ВПРЫСКА EW10J4 И КОРОБКА AL4 (HP16). нашел коробку AL4 от пежо 407 2008 года , двигатель 2 л С ВПРЫСКОМ БЕНЗИНА EW10A,сравнивал по кодам деталей на сайте ELCATS,нашел разницу в гидроблоке и в дифференциале,дифференциал не важен, а вот про гидроблок хотелось бы знать чем они могут могут отличаться (кроме двух соленоидов нового образца) и будет ли работать этот гидроблок на моем с5 с прошивкой для новых клапанов
Коробас контрактный ? В какую цену и где нашёл ? Встанет без проблем ? У меня беда с коробкой, незнаю как быть ….
0
#556
Vins1000
- Ситровед

- Группа: Модераторы
- Сообщений: 751
- Регистрация: 04-Ноябрь 09
- Страна: Россия
- Город: Москва
- Автомобиль:
С5-2 EW10A (RFJ) АКПП-AL4
Отправлено 11 Февраль 2013 — 08:34
Там же есть запись параметров в движении,вот их и выкладывай.Начни с диагностики,холодная горячая,ошибки калькулятора.В кальке 5 режимов работы акпп,если есть подозрение на на выбор программы работы акпп можно посмотреть дамп,проверь выключатель тормоза который идёт на акпп,чётко ли отрабатывает переключатель селектора,какое линейное давление в акпп,а также нужны параметры и ошибки двигателя в режиме ускорения.Переходит или нет в аварийный режим,данные из журнала ошибок BSI. 🙂
0
#557
Turyai
СиТрОвЕд
- Группа: Заслуженные
- Сообщений: 245
- Регистрация: 20-Июль 12
- Страна: РФ
- Город: Челябинск
- Автомобиль:
Ситроен С5-1 2.0 16v 2003г.в.
Отправлено 11 Февраль 2013 — 12:19
Vins1000 (11 Февраль 2013 — 12:34):
Там же есть запись параметров в движении,вот их и выкладывай.Начни с диагностики,холодная горячая,ошибки калькулятора.В кальке 5 режимов работы акпп,если есть подозрение на на выбор программы работы акпп можно посмотреть дамп,проверь выключатель тормоза который идёт на акпп,чётко ли отрабатывает переключатель селектора,какое линейное давление в акпп,а также нужны параметры и ошибки двигателя в режиме ускорения.Переходит или нет в аварийный режим,данные из журнала ошибок BSI. 🙂
Лексии пока нет, буду заказывать, но даже если и закажу, сразу быстро не разберусь, я и спрашиваю, может ли причина удара при кик дауне с 3 на 2, быть в электронике, т.е. может ли это быть программный сбой, не в то время коробас врубает 2, с запаздыванием, в следствии чего удар, такое возможно ? Вроде бы когда в гидроблоке акпп меняются клапана на новые (с чёрными фишками), то после этого официалы производят телезагрузку калькулятора, но ведь по некоторой информации в этом случае ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно перепрошивать комп управления двигателем, но оффициалы об этом нихрена не в курсе, так же никто незнает, избавит ли данная процедура от вышеописанной проблемы с коробкой, в остальном она работает впринципе без нареканий, авар.режима нет …
Вот по этой ссылке, в 6 пункте я и вычитал, что обновление калька акпп обязательно должно сопровождаться обновлением компа двигателя => http://citroen-sto.r…al4/remont-al4/
ЦИТАТА из ссылки: 6. Телезагрузка программного обеспечения в компьютер Обновление программного обеспечения компьютера производится посредством телезагрузки. Данная операция выполняется с помощью диагностических приспособлений. ОБЯЗАТЕЛЬНО : Всякое обновление программного обеспечения компьютера автоматической коробки передач с помощью телезагрузки должно сопровождаться обновлением программного обеспечения компьютера системы впрыска (и наоборот). После проведения данной процедуры необходимо провести :
- Телекодирование компьютера
- Обучение педали акселератора
- Дорожную проверку
Ну дак что ребят, у меня есть шансы вылечить мою проблему с акпп без дорогостоящего ремонта, с помощью компьютера или таких шансов нет ? :unsure:
0
#558
Vins1000
- Ситровед

- Группа: Модераторы
- Сообщений: 751
- Регистрация: 04-Ноябрь 09
- Страна: Россия
- Город: Москва
- Автомобиль:
С5-2 EW10A (RFJ) АКПП-AL4
Отправлено 11 Февраль 2013 — 13:56
Turyai (11 Февраль 2013 — 14:19):
Лексии пока нет, буду заказывать, но даже если и закажу, сразу быстро не разберусь, я и спрашиваю, может ли причина удара при кик дауне с 3 на 2, быть в электронике, т.е. может ли это быть программный сбой, не в то время коробас врубает 2, с запаздыванием, в следствии чего удар, такое возможно ? Вроде бы когда в гидроблоке акпп меняются клапана на новые (с чёрными фишками), то после этого официалы производят телезагрузку калькулятора, но ведь по некоторой информации в этом случае ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно перепрошивать комп управления двигателем, но оффициалы об этом нихрена не в курсе, так же никто незнает, избавит ли данная процедура от вышеописанной проблемы с коробкой, в остальном она работает впринципе без нареканий, авар.режима нет …
Вот по этой ссылке, в 6 пункте я и вычитал, что обновление калька акпп обязательно должно сопровождаться обновлением компа двигателя => http://citroen-sto.r…al4/remont-al4/
ЦИТАТА из ссылки: 6. Телезагрузка программного обеспечения в компьютер Обновление программного обеспечения компьютера производится посредством телезагрузки. Данная операция выполняется с помощью диагностических приспособлений. ОБЯЗАТЕЛЬНО : Всякое обновление программного обеспечения компьютера автоматической коробки передач с помощью телезагрузки должно сопровождаться обновлением программного обеспечения компьютера системы впрыска (и наоборот). После проведения данной процедуры необходимо провести :
- Телекодирование компьютера
- Обучение педали акселератора
- Дорожную проверку
Ну дак что ребят, у меня есть шансы вылечить мою проблему с акпп без дорогостоящего ремонта, с помощью компьютера или таких шансов нет ? :unsure:
Lexia не даёт обновить кальк АКПП и перекидывает на обновление калька двигателя,у тебя или всё сделано или ничего.Надо смотреть версию прошивки акпп и двигла.
0
#559
Turyai
СиТрОвЕд
- Группа: Заслуженные
- Сообщений: 245
- Регистрация: 20-Июль 12
- Страна: РФ
- Город: Челябинск
- Автомобиль:
Ситроен С5-1 2.0 16v 2003г.в.
Отправлено 13 Февраль 2013 — 13:31
Vins1000 (11 Февраль 2013 — 17:56):
Lexia не даёт обновить кальк АКПП и перекидывает на обновление калька двигателя,у тебя или всё сделано или ничего.Надо смотреть версию прошивки акпп и двигла.
А что даёт обновить ПО ? Что для этого необходимо, ибо я собрался заказывать диагностический сканер… :mellow:
0
#560
kubik
- Новичок

- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1
- Регистрация: 15-Февраль 13
- Страна: Россия
Отправлено 15 Февраль 2013 — 14:03
Посоветуйте пожалуйста, что делать при следующей ситуации. коробка АЛ 4, автомат, поменял масло, и через 1-2 дня двигаясь на скорости около 60-70 км, машину немного подергало, как бы при заливе фарсунки, на какой то момент перестала тянуть. Остановился, заглушил, затем завел и началось, ставлю драйв, машина кое как трогается на 5000 об. максимальная скорость километров 30 в час, обороты крутит, но машина не едит, после такого напряжного движения минуты через 3 выскакивает ошитка связи с коробкой, кое как даехал по пробкам до дома, рядом автосервис «панин авто» где после диагностики мне сказали что никаких особо необычных ошибок нет и надо смотреть железо. Я до последнего сомневаюсь, т.к. ничего этой поломке не предшествовало, что делать не знаю, даже до салона где ремон АЛ 4 проводят доехать не получается, заранее спасибо.
0
- ← Предыдущая тема
- Эксплуатация и обслуживание
- Следующая тема →
- Вы не можете создать новую тему
- Вы не можете ответить в тему
4 человек читают эту тему
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей